Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#3241
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а я еще помню времена, когда ты был такой вежливый-превежливый, практически всех на "вы" называл ) 

я тогда подумал - ну неужели он не может разговаривать нормально, матом, и нахуй посылать )))

Ну какие тогда были дозировки, и какие сейчас! Сам понимаешь)))

 

Ну а на самом деле, мне теперь стыдно)

...рили)


Сообщение изменено: phaze (07 августа 2017 - 06:11)


#3242
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
а каким образом миорепс экономит время? Просто делаешь меньше обьёма вот и меньше времени. Единственное что реально экономит время почти без потерь иных параметров это чередования сетов на антагонисты или прост типа руки-ноги или дельты-ноги. Остальные приёмы чем то жертвуют (либо раб. весом либо обьёмом/повторами)

#3243
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Минута отдыха это жестко))) Ну да тут уже и уплотнять некуда. Ну так как щас тебе больше нравится?

конечн, и впахал и отдышался и драйв есть.

#3244
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а каким образом миорепс экономит время? Просто делаешь меньше обьёма вот и меньше времени. Единственное что реально экономит время почти без потерь иных параметров это чередования сетов на антагонисты или прост типа руки-ноги или дельты-ноги. Остальные приёмы чем то жертвуют (либо раб. весом либо обьёмом/повторами)

Почитай статью про миосы на английском. Там все эти вопросы рассмотрены и приведены примеры. Там фишка в рекрутинге всех волокон. Ну а экономия времени достигается тем, что делаешь меньше повторов с нполным рекрутингом.

 

Я, делая теже 3х15, буду отдызхать минуты по 2 между подходами.

 

В мио-репс подходе, я сделаю 31 +4 +4 +4 +3 (отдых межуд мини-сетами 10-15 секунд). Это займет раза в три меньше времени, чем 3х15. Объем в данном конкретном примере тот же (46 повторов выйдет). Но первые беспонтовые поовторы с неполным рекрутингом вырезаны из каждого мини-сета.


Сообщение изменено: phaze (07 августа 2017 - 06:17)


#3245
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Почитай статью про миосы на английском. Там все эти вопросы рассмотрены и приведены примеры. Там фишка в рекрутинге всех волокон. Ну а экономия времени достигается тем, что делаешь меньше повторов с нполным рекрутингом.

Я, делая теже 3х15, буду отдызхать минуты по 2 между подходами.

В мио-репс подходе, я сделаю 31 +4 +4 +4 +3 (отдых межуд мини-сетами 10-15 секунд). Это займет раза в три меньше времени, чем 3х15. Объем в данном конкретном примере тот же (46 повторов выйдет). Но первые беспонтовые поовторы с неполным рекрутингом вырезаны из каждого мини-сета.

Не, ну делать 15 повторов там, где можно 30 с тем же весом, да и ещё отдыхать 2 мин потом это пистец какая халтура. Я б так никогда не делал. Именно с таким лёгким весом.

#3246
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не, ну делать 15 повторов там, где можно 30 с тем же весом, да и ещё отдыхать 2 мин потом это пистец какая халтура. Я б так никогда не делал. Именно с таким лёгким весом.

Ну хорошо, не 15, а 12 повторов!!!

Я минуту нигде не отдыхаю. Просто не могу.

 

Пример:

Я делал жим ногами, там какой-то прикольный тренажер, не на рельсах, а как бы рычажного типа.

Делал на нем 200 кг 3х20 (или 3х15, не помню).

Отдыхал минуты полторы-две (пока отдышусь, пока усядусь и тд)

Сегодня я на нем сделал 200х31+4+4+4+3. Все подходы близко к отказу. Это занято 2 минуты и несколько секунд.

 

С теми же 12ю повторами, ты сделаешь, не 3х12, а х19+3+3+2. Это очень быстро.


Сообщение изменено: phaze (07 августа 2017 - 06:29)


#3247
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Честер, кстати, я со всеми с кем тогда познакомился всегда ведливо общаюсь и уважительно!)))

Это уже потом я тут обжился (то есть повысил дозы).



#3248
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В мио-репс подходе, я сделаю 31 +4 +4 +4 +3 (отдых межуд мини-сетами 10-15 секунд). Это займет раза в три меньше времени, чем 3х15. Объем в данном конкретном примере тот же (46 повторов выйдет). Но первые беспонтовые поовторы с неполным рекрутингом вырезаны из каждого мини-сета.

 

ну ты же закислишься после первого такого мио-репса и дальше уже не сможешь эту мышцу нормально качать (придется брать совсем легкий вес)



#3249
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

кстати, я со всеми с кем тогда познакомился всегда ведливо общаюсь и уважительно!)))

да я вообще-то и не осуждал тебя )

просто изменение стиля поведения в глаза бросается )))



#3250
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ну ты же закислишься после первого такого мио-репса и дальше уже не сможешь эту мышцу нормально качать (придется брать совсем легкий вес)

Так а больше и не надо))

Я делаю это вторым упром на МГ, и сам Борж Фагерли (автор концепции) говорит, что вес нужно брать от 30 до 50% от ПМ. То есть в первом подходе спокойно может выйти 15-35 повторений.

 

Небольшой вес дает тебе возможность безопасно работать близко к отказу без выжигания ЦНС.

Но все повторы после активирующего сета (и последние повторы в активирующем сете) идут с полным рекрутингом. Все волокна пашут.

 

В классическом протоколе 3х12, с полным рекрутингом будут....ну допустим....лишь последние 3 повтора каждого подхода.

 

Вот я приседал сегодня 3х9-9-10

Потом пошел на жим, сделал х31+4+4+4+3

В мио-репсах мини-подходы считаются как полноценные подходы, но кастрированные (первые неэффективные повторения вырезаны).

Даже при наивном подсчете объема по кол-ву подходов мы имеем 8 подходов на квадрицепс за тренировку! Нормуль.

 

С большими весами мио-репсы нафиг не нужны.

Там с первого повтора пашут все волокна.


Сообщение изменено: phaze (07 августа 2017 - 06:45)


#3251
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

phaze, ну я так иногда ноги делаю, после бокса...когда есть очень мало времени (да и сил немного)... но если честно - роста от этого нет, фактически режим поддержки получается (1 мио репс квадры разгибания 20+10+7+7+6+5+3+1 примерно так.... и тоже самое бицепс бедра...и приводящие...)



#3252
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

phaze, ну я так иногда ноги делаю, после бокса...когда есть очень мало времени (да и сил немного)... но если честно - роста от этого нет, фактически режим поддержки получается (1 мио репс квадры разгибания 20+10+7+7+6+5+3+1 примерно так.... и тоже самое бицепс бедра...и приводящие...)

Это не миосы.

В миосах смысл как раз симбиоз отдыха и времени под нагрузкой (с)

Там нужно в первом подходе дойти до отказа (или 1-2 повтора до него остановиться) и дальше через 10-15 секунд (3-5 глубоких вздохов) ипашить мини-сеты до отказа. 3-5 сетов по 3-5 повторов.

Если ты делаешь +4 +4 +4 +3 - потеря повтора произошла - значит подход закончен. оптимус нагрузки набран. Ориентация на остановку после потери повтора - это авторегуляция, чтобы не перепахать.

 

Рост от этого должен быть такой же как и от любой другой системы, ибо здесь реализуется тот же принцип, как и в любой другой системе - рекрутизация всего пула.

 

Вот в 3х12 первые повторы вообще не ощущаютс как тяжелые. Какой от них толк? Дают ли они что-то для роста?

Старый принцип билдинга "самые важные для рост - последние повторения". В миосах все повторы с полным рекрутингом.



#3253
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 936 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Вот, кстати, тоже на тему вариаций "отдых-пауза". Система носит название PITT FORCE. Выполняется 20-25 повторений с весом 80%ПМ. Паузы между повторами до 15 сек. Прогрессия за счёт сокращения времени сета. Затем повышается вес снаряда. На практике выглядит примерно так:

 



#3254
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это не миосы. В миосах смысл как раз симбиоз отдыха и времени под нагрузкой (с)

так я и отдыхаю секунд по 7 внутри сета



#3255
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Честер, значит вес действительно мал.

ибо после 20 повторов и 7 секунд еще 10 повторов.

роста кстати, скорее всего ты не наблюдал не потому что миос не дает его, а потому что:

когда есть очень мало времени (да и сил немного)



#3256
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Триход - это три подряд подхода в одном упражнении, со сбросом веса, отказом в пределах 8-12 повторений, и небольшим интервалом отдыха между ними : 45 сек. 

Это "система" Стива Ривза, а не Дэна Борисова. 

п.с. Ривз советовал сбрасывать вес на 10% в каждом последующем подходе.



#3257
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Нифига себе...
Надо попробовать, раз даже Знаток об этом говорит...
)

Ну что за люди эти химики? придут и всё интригу испортят ((((( огорчают

#3258
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 996 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"Триходы" Дениса Борисова кстати здорово напоминают мио-репсы. А я думал, где он это стырил, как и все остальные "свои" методики))

 

Триход - это три подряд подхода в одном упражнении, со сбросом веса, отказом в пределах 8-12 повторений, и небольшим интервалом отдыха между ними : 45 сек. 

Разве дроп- сеты изобрел Дэн?

Это "система" Стива Ривза, а не Дэна Борисова. 

п.с. Ривз советовал сбрасывать вес на 10% в каждом последующем подходе.

Разве у дроп- сетов есть автор?



#3259
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 108 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Разве дроп- сеты изобрел Дэн?

Разве у дроп- сетов есть автор?

Это не дропсеты - там же отдых между подходами 30 или 45 с.



#3260
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 996 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это не дропсеты - там же отдых между подходами 30 или 45 с.

Где посмотреть определение вариантов отдыха между дроп - сетами?

Я пока нашел только это http://forum.steelfa...09#entry1184424



#3261
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

Все таки как сильно обычная повседнвная активность влияет на энергорасход ( Сменил работу , теперь сижу по удаленке дома за пк весь день на 2700 не идет прогресс ( А до этог на 3300 сох без проблем 



#3262
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 996 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Все таки как сильно обычная повседнвная активность влияет на энергорасход ( Сменил работу , теперь сижу по удаленке дома за пк весь день на 2700 не идет прогресс ( А до этог на 3300 сох без проблем 

100%

Когда был безработным несколько месяцев, то набирал на 2400, хотя тренировался 4-5 раз и добавлял бег.

Когда работаю, то 2400 - это поддержка. Без бега.


Сообщение изменено: Виктор С (08 августа 2017 - 09:56)


#3263
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 108 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Где посмотреть определение вариантов отдыха между дроп - сетами?

Я пока нашел только это http://forum.steelfa...09#entry1184424

Между ступенями дропа? Так там отдых только на то, чтобы вес поменять.



#3264
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 996 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Между ступенями дропа? Так там отдых только на то, чтобы вес поменять.

Я раньше тоже так думал про интервалки, но у Волкова увидел аж 17 вариантов отдыха от 15 сек до 6 мин.

Разве упражнение со сбором веса - это не дроп? У Казакова есть ФБТ-дроп без гонок. После неё я впервые спокойно пожал 100х3.

 

Кто-то, кроме Ривза, определял диапазоны отдыха?



#3265
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 108 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Разве упражнение со сбором веса - это не дроп?

 

в моем понимании, нет. По крайней мере не дроп-сет.



#3266
SpikeONe

SpikeONe

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 33 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

Касательно оптимальной двигательной активности в 10 000 шагов в день.

 

Скорость ходьбы важна? Скажем 4,5 км/ч и 6 км/ч сильно будут отличаться по количеству сожженных ккал?

Встречал такой расход:

- в среднем темпе  (4 км/ч) - 3, 2 ккал;

- в быстром темпе  (6 км/ч) - 4, 5 ккал;

Собственно я сам ответил на свой вопрос или есть иная информация?



#3267
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Касательно оптимальной двигательной активности в 10 000 шагов в день.   Скорость ходьбы важна? Скажем 4,5 км/ч и 6 км/ч сильно будут отличаться по количеству сожженных ккал?

 

так дистанция одна и та же

какая разница - это ходьба в среднем или быстром темпе?

это даже не кардио, пульс невысокий



#3268
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 996 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Касательно оптимальной двигательной активности в 10 000 шагов в день.

 

Скорость ходьбы важна? Скажем 4,5 км/ч и 6 км/ч сильно будут отличаться по количеству сожженных ккал?

Встречал такой расход:

- в среднем темпе  (4 км/ч) - 3, 2 ккал;

- в быстром темпе  (6 км/ч) - 4, 5 ккал;

Собственно я сам ответил на свой вопрос или есть иная информация?

Не важно. Разницей можно пренебречь.

это даже не кардио, пульс невысокий

Это НИ кардио.

Или с какого чсс начинается кардио?



#3269
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это НИ кардио.

ну можно и так сказать...но тогда получится, что любая бытовая двигательная активность - это НИ кардио...типа ходишь по дому из комнаты в комнату - НИкардио

#3270
Сонный котик

Сонный котик

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 379 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

Встречал такой расход: - в среднем темпе  (4 км/ч) - 3, 2 ккал; - в быстром темпе  (6 км/ч) - 4, 5 ккал;

 

По таким данным получается, что средний темп сожжет больше ккал, чем быстрый.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)