33472 ответов в этой теме

[gasch12]

Когда был подростком – мы так на турниках занимались. Делали через день – то подтягивания, то отжимания на брусьях. Задача – набить 100 повторений за несколько подходов. Обычно в первом подходе было 25 из 30 возможных. Потом где-то 20 – это уже 45 в сумме. Потом пара подходов по 15 – это уже 75. И дальше десятками, пятёрками и тройками с двойками до 100 добивали.

 

Это для брусьев. На подтягивания была цифра 50. Вообще, все цифры индивидуально, каждый для себя сам выбирал.

 

Ноги качали велосипедом ))

Один день отдыха между упражнениями, для меня маловато)

[hromatofor]

Отказ – это 100% интенсивности. Если ты вес смог поднять – то это 99%.
 
Так что не уступает.

По интенсивности не равно. Если у вас не получилось открутить крышку у бутылки в результате двух натуживаний по 10 секунд, это не приравнивает сей отказной акт по интенсивности например к тренировке Ятса. При запорах наверное тоже можно несколько раз в отказ уйти. Извините за сравнение.

[Михалы4]

По интенсивности не равно.

 

У вас какое-то своё, отдельное от всех понимание термина интенсивность.

 

Есть общепринятая терминология. В отличие от вашей.

Сообщение изменено: Михалы4 (11 мая 2023 - 03:30)

[sachados]

У вас какое-то своё, отдельное от всех понимание термина интенсивность.

То есть если быстрым движением я смог поднять 50кг, а медленным 40, то во-втором случае интенсивность выше?

[hromatofor]

У вас какое-то своё, отдельное от всех понимание термина интенсивность.
 
Есть общепринятая терминология. В отличие от вашей.

"В широком смысле интенсивность физической нагрузки – это объем упражнений (длинна дистанции, общий вес отягощений, количество совершенных подходов или же число тренировок в целом), выполненный за определенный промежуток времени (например, неделю). Это своего рода показатель того, насколько трудна была работа. Для поддержки интенсивности, которая не нанесет вреда здоровью, но будет эффективной, нужно правильное распределение нагрузки в программе тренировок спортсмена, причем касается это занимающихся любым видом фитнеса: от пауэрлифтинга до пилатеса."

https://www.goldsgym...

[Михалы4]

Хотя, даже сам Ментцер (!) вносил порой ошибочные сведения, например, написав статью Ladder of Intensity – "Лестница интенсивности". В которой писал, что предельно тяжёлый в мёртвой точке подъём – это первая ступень, вторая – предельно тяжёлое форсированное повторение, а третья – предельно тяжелый форсированный негатив.

 

В то время как в каждом из этих режимов интенсивность 100%. А больше 100% цифры быть не может ))

Сообщение изменено: Михалы4 (11 мая 2023 - 03:31)

[hromatofor]

В более широком смысле интенсивность тренировок или тренировочная нагрузка - это количество затрачиваемой энергии за единицу времени (за тренировку или цикл). В бодибилдинге это может определяться следующими факторами:

http://m.sportwiki.to/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8

[Михаил 111]

А вам друг мой по такой логике, о чем могут сказать мои результаты?

Если вам не понравилось выражение - друг мой, не обращать внимание это просто фигура речи. А насчёт того, что это даст, да возможно ничего, а может быть натолкёт на какие-то интересные мысли. Я всегда открыт, для нового.

[Олег К]

В более широком смысле интенсивность тренировок или тренировочная нагрузка - это количество затрачиваемой энергии за единицу времени (за тренировку или цикл). В бодибилдинге это может определяться следующими факторами:

 

Ты в курсе, что статьи в спортвики сочиняют пейсатели-долбаёбы навроде Андро и Вассо с Атлета?  Так что этому источнику доверять совсем не надо.

[Михалы4]

"В широком смысле интенсивность физической нагрузки......

 

Истинными являются только термины научные, из учебников.

ВИТ основан на понимании термина интенсивность как "интенсивность усилия". Имеется ввиду усилие мотонейрона.

 

То есть если быстрым движением я смог поднять 50кг, а медленным 40, то во-втором случае интенсивность выше?

 

Выразите в цифрах интенсивность усилия каждую миллисекунду подъёма. Где цифра будет выше – там и интенсивность выше.

 

Не путайте суммарную интенсивность работы с интенсивностью усилия.

Сообщение изменено: Михалы4 (11 мая 2023 - 03:40)

[Михаил 111]

По интенсивности он заметно уступает обычному динамическому подходу

Это интересно, А что вы понимаете под этим, так называемым, динамическим подходом.

[AnatolyR]

Интенсивность в силовом спорте определяют как процент от максимального веса в упражнении.
Пример: 1пм=100кг, поднимаем 80кг, это 80% от максимума.
Есть и второе важное определение - близость к отказу, или РИР, репс ин резерв, те за сколько повторов до отказа вы остановились в сете.
В практике ВИТ обычно РИР=0, те во всех рабочих сетах отказ

[IDKFA]

Интенсивность в советской спортивной школе - это вес отягощения (или процент от 1пм, тогда относительная интенсивность).
В контексте этой темы интенсивность - близость дохода до отказа (или захода за).
Это два разных термина под одним словом. Просто смириться

ЗЫ: Ну вот, Анатолий опередил

Сообщение изменено: IDKFA (11 мая 2023 - 03:44)

[Михалы4]

Интенсивность в силовом спорте определяют как процент от максимального веса в упражнении.

 

В ВИТ такого нет и быть не может.

 

Полная дичь и дурь. Можно даже сказать идиотизм.

Сообщение изменено: Михалы4 (11 мая 2023 - 03:45)

[Михаил 111]

То есть если быстрым движением я смог поднять 50кг, а медленным 40, то во-втором случае интенсивность выше?

Мне кажется наш младший товарищ, немного, путают разные грани интенсивности, в частности, преодолеваемое сопротивление и степень мышечного напряжения. Хотя я думаю, что можно сказать вполне уверенно, что и то и то это в разные стороны одного феномена.

Сообщение изменено: Михаил 111 (11 мая 2023 - 03:48)

[hromatofor]

«Отказ» существенно снижает уровень ИФР-1 в плазме крови Править
Следствием тренинга до «отказа» является повышенный травматизм мышечных волокон, что не так уж и плохо. В то же время, многочисленные исследования свидетельствуют о том, что если объемный тренинг и, в особенности, «пампинг» приводят к существенному повышению выброса ИФР-1 - фактора, который имеет определяющее значение для инициации процесса роста мышц, то «отказной» тренинг наоборот - ведет к существенному снижению концентрации ИФР-1 в плазме крови. И, кстати, происходит снижение не только уровня инсулиноподобного фактора роста. Падает также секреция тестостерона, происходит снижение уровня АТФ и креатин фосфата, а вот уровень кортизола существенно повышается.

«Отказ» наносит мощный удар по нервной системе Править
Причем, как по периферической, так и по центральной. Выше было сказано, что в результате концентрического «отказа» происходит повреждение нейронов, следствием которого является неспособность передавать через них электромеханический импульс. На восстановление нервной системы требуется достаточно значительное время, иногда это время превышает 7-8 дней. Тренироваться на фоне усталости нервной системы особого смысла не имеет, то есть, при четком следовании концепции «отказного» тренинга вам придется делать значительные перерывы между тренировками. Но многие считают, что чем чаще происходит тренинг мышц, тем быстрее они растут.

http://m.sportwiki.to/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE_%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0

Я не даром недавно спрашивал тут, что дает именно отказ.

Отказ можно назвать степенью напряжения нервной стстемы, но он не коррелирует напрямую с интенсивностью тренировки. Напротив, тренировка без отказов может быть организована даже интенсивней, так как после неотказного подхода нет такого резкого падения силы как после отказного (утомление ЦНС) и в таких условиях можно проделать больше интенсивной работы за меньшее время.

[Михалы4]

наш младший товарищ

 

Не советовал бы использовать такого рода выражения в месте, где сидят мужики, полные адреналина и тестостерона.

[IDKFA]

«пампинг» приводят к существенному повышению выброса ИФР-1 - фактора, который имеет определяющее значение для инициации процесса роста мышц, то «отказной» тренинг наоборот - ведет к существенному снижению концентрации ИФР-1 в плазме крови.

А если пампинг от объёмного отказного тренинга?

[oscid]

У вас какое-то своё, отдельное от всех понимание термина интенсивность.

 

Есть общепринятая терминология. В отличие от вашей.

У ВИТовцев она своя особая. У них это синоним высокого RPE  У тяжелоатлетов это вес на штанге. Поэтому и путаница

[hromatofor]

Я это все к тому, что интенсивность логически мерять только фактом наличия отказа не корректно.

[Михаил 111]

"В широком смысле интенсивность физической нагрузки – это объем упражнений (длинна дистанции, общий вес отягощений, количество совершенных подходов или же число тренировок в целом), выполненный за определенный промежуток времени (например, неделю). Это своего рода показатель того, насколько трудна была работа. Для поддержки интенсивности, которая не нанесет вреда здоровью, но будет эффективной, нужно правильное распределение нагрузки в программе тренировок спортсмена, причем касается это занимающихся любым видом фитнеса: от пауэрлифтинга до пилатеса."

https://www.goldsgym...

Вы серьёзно ссылаетесь на такие работы, это же моветон.

[Михаил 111]

Михалы4,
Ну да наверное не стоит.

[hromatofor]

А если пампинг от объёмного отказного тренинга?

Пампинг, это стиль выполнения упражнения.
А накачка мышц кровью при работе присутствует почти всегда.

[AnatolyR]

В ВИТ такого нет и быть не может.

 

Полная дичь и дурь. Можно даже сказать идиотизм.

Я не знаю кто тебе дал полномочия говорить от имени системы, это раз.
Во вторых делать упражнение с большим весом и с малым это прикладывать разные усилия, даже если ты делаешь подход до отказа

[Михалы4]

Я это все к тому, что интенсивность логически мерять только фактом наличия отказа не корректно.

 

Всё полностью корректно. С 1960-х годов так меряют, уже 60 лет.

 

Тут вдруг нарисовался гений ))

[sachados]

Я это все к тому, что интенсивность логически мерять только фактом наличия отказа не корректно.

А вот у билдеров, похоже, это вполне естественно. Посмотрите видео с профи, сегодня одни упражнения, сделанные до отказа и за отказом, в другой раз другие, но так же до отказа.

[hromatofor]

Вы серьёзно ссылаетесь на такие работы, это же моветон.

Давайте тогда вы нам раскажете что то очень академическое по этому поводу. Если конечно у вас есть на это время.
Что такое интенсивность вообще? (Вне спорта)
Что такое интенсивность выполнения физической работы с сопротивлением?
Что такое напряженность?
А отказ?

Заранее благодарю.

[AnatolyR]

В Вите не меряют интенсивность работы до отказа.
Он либо есть и тогда интенсивность=100%, либо его нет, и тогда она ноль.
Вот сие и есть подлинный идиотизм

[Михаил 111]

В ВИТ такого нет и быть не может.

 

Полная дичь и дурь. Можно даже сказать идиотизм.

То есть вы имеете в виду, что интенсивность в вит должна быть всегда максимально возможная.

[hromatofor]

Всё полностью корректно. С 1960-х годов так меряют, уже 60 лет.
 
Тут вдруг нарисовался гений ))

Ее меряют не только отказом.
Именно об этом я и сказал изначально.