Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64344 ответов в этой теме

#32551
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 497 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

aid писал 28 Июн 2021 - 05:35:


мощный старик - это же классика из 12 стульев.

но все таки Киса Воробьянинов был действительно уже в почтенном возрасте , а тут господин Михалыч юношу называет стариком, хотя сам тянет как раз на милого старикашку , предводителя дворянства

Сообщение изменено: Fortnite (28 июня 2021 - 08:46)


#32552
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 156 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Grillmaster писал 27 Июн 2021 - 16:38:

Есть один вопрос. Рост не снизился после сорока? У меня всю жизнь было 182 сантиметра. Но как-то то-ли в 43, то-ли в 44 замерился, и увидел 179.....
Сто пудов из-за приседа и становой. Яж в 42 пришёл в бодибилдинг.

186->185. Давно не измерял рост, может, ещё сантиметр-другой и потерял, не больше

#32553
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 456 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Михалы4 писал 27 Июн 2021 - 17:34:

"Ты оскорбляешь, но делаешь это без уважения".

 

Сила ДНБ - в постоянстве.

 

Он как бульдог. Вцепился в проблему - и прёт. Мощный старик!

 

И этим — вдохновляет своих последователей.

 

Потому что в натуральном тренинге заповедь №1 - "НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРЕКРАЩАЙ ТРЕНИРОВКИ".


ДНБ может только опорочить идею натурального тренинга.

Фрик с ЧСВ.



#32554
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 858 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Михалы4 писал 27 Июн 2021 - 17:20:

 Химик, считающий результат натурала ничтожным - это как проститутка, которая насосала на квартиру и машину — и пеняет честному работяге на то, что он отстой, что он бедный и живёт с мамой.


Не всяк химик накачается. Не всякая шлюха может насосать на квартиру и машину. Результат любой деятельности достигается упорством, квалификацией и некоторым везением в совокупности. Обесценивать труд, квалификацию и везение шлюх некрасиво!



#32555
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Вспомнился старый анекдот. 

Чел спрашивает женщину явно преуспевающего вида, чем она занимается 

Она - я исполняю минет

Он - а, хуй сосете!

Она - а вы чем?

Он - инженер.

Она - сколько зарабатываете?

Он - 20 000

Она - так-то это вы хуй сосете, а я исполняю минет!



#32556
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 156 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

aid писал 28 Июн 2021 - 05:37:

Я несколько иначе понимаю это утверждение IDKFA. Не стоит пытаться тащить все сразу. Это именно актуально для хардгейнера. Нафиг те рекорды в одноразовом подъеме на пресс, если это обкрадет твои более важные для хардгейнера мышечные группы.

Даже не совсем так. Я уже задолбал, наверное, всех с одной простой мыслью: вначале ставим цель, потом подбираем средства.
Когда начинают со средств, не определившись с целью - получается ДНБ.
Пример такой постановки цели через жопу:
"Я хочу натурально качаться". Качаться - это средство, натурально - это отказ от средства. О цели - ни слова.
Осмысленность цели не обсуждаем, люди часто хотят странного. Например, поставить рекорд в неком упражнении на пресс на раз.
Когда результат будет достигнут - будет что обсудить, если тема кому-то будет интересна.

Ну а если "я 20 лет погружался в тему, погружался-погружался, но, видимо, не туда, потому что результатов ноль вообще" - ну, молодец, вот там и сиди, куда погрузился.

#32557
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 294 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

IDKFA:

"Я хочу натурально качаться". Качаться - это средство, натурально - это отказ от средства. О цели - ни слова.

А если "натурально НАкачаться"?



#32558
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 156 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

sachados писал 28 Июн 2021 - 08:56:

А если "натурально НАкачаться"?

Накачаться - размыто, но сойдёт. А вот натурально - не к месту.
"Накачаться без вреда для здоровья" - корректная цель, но она не подразумевает строгий отказ от фармакологии, запрещённой какими-то организациями. Милдронат - запрещён WADA, но полезен именно с целью сохранения здоровья. Бромантан - запрещён WADA, но некоторым нужен по медицинским показаниям.
Эфиры тестостерона - запрещены WADA, но некоторым нужны по медицинским показаниям.

В разных обучающих видео слово "натуральный" - характерный маркер бесполезности. Может обозначать три вещи:
1. Ничего не добившийся дрищ, оправдывающий свою беспомощность
2. Пиздун
3. Генетически одарённый натурал

Все три варианта для среднего любителя бесполезны. Ну, разве что инфу от третьего можно с поправками использовать. Как минимум он грамотно тренировался. Главное, чтобы это не оказался номер два

#32559
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 294 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

IDKFA:

В разных обучающих видео слово "натуральный" - характерный маркер бесполезности. Может обозначать три вещи:

Или может быть просто маркетинговым ходом для продвижения своего продукта/контента. Продаётся же всё лучше с пометкой "фитнес" или "пп", хотя к фитнесу или правильному питанию может как иметь, отношение, так и нет. Дошло до того, что многие обезжиренные продукты дороже обычных, это же нонсенс...



#32560
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 156 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

sachados писал 28 Июн 2021 - 09:49:

Или может быть просто маркетинговым ходом для продвижения своего продукта/контента. Продаётся же всё лучше с пометкой "фитнес" или "пп", хотя к фитнесу или правильному питанию может как иметь, отношение, так и нет. Дошло до того, что многие обезжиренные продукты дороже обычных, это же нонсенс...

И это тоже. Я раньше пытался найти крупицу здравомыслия в таких каналах, теперь - на автомате в игнор.

#32561
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 653 сообщений

sachados:

Дошло до того, что многие обезжиренные продукты дороже обычных, это же нонсенс...


Строго говоря технология изготовления обезжиренных продуктов сложнее и более затратная

#32562
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 294 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

AnatolyR:

Строго говоря технология изготовления обезжиренных продуктов сложнее и более затратная

Так я и говорю, в голове не укладывается, что люди (обыватели, не спортсмены), плачущие о том, что зарплаты маленькие и т.д., покупают за бОльшие деньги можно сказать недопродукты… Вместо того, чтоб составить рацион на тот же каллораж из нормальных.

IDKFA:

И это тоже. Я раньше пытался найти крупицу здравомыслия в таких каналах, теперь - на автомате в игнор.


Может я не прав, но мне кажется, что сами принципы построения тренировок не особо меняются от натуральности или наоборот?

#32563
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 156 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

sachados писал 28 Июн 2021 - 10:34:

Так я и говорю, в голове не укладывается, что люди (обыватели, не спортсмены), плачущие о том, что зарплаты маленькие и т.д., покупают за бОльшие деньги можно сказать недопродукты… Вместо того, чтоб составить рацион на тот же каллораж из нормальных.

Может я не прав, но мне кажется, что сами принципы построения тренировок не особо меняются от натуральности или наоборот?

Меняются, на самом деле. Многие большие дяди фигачут очень примитивно 8-12 повторов безо всякого циклирования, разгрузок и прочих заморочек. И быстро растут. Но на курсе. А потом сдуваются.

Вот постоянная ГЗТ и натуральный тренинг имеют уже гораздо больше общего

#32564
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

AnatolyR:

Строго говоря технология изготовления обезжиренных продуктов сложнее и более затратная

Что касается молока, то покупатель недополучает жирные сливки, поэтому стоимость дешевле.



#32565
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 588 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

IDKFA:

вначале ставим цель, потом подбираем средства.

 

люди часто хотят странного. Например, поставить рекорд в неком упражнении на пресс на раз.

 

Вот даже так, да?

 

Вас понял.

 

Просто, извините, есть общепринятый в науке взгляд, что гиперплазия миофибрилл = сила = гипертрофия "истинная".

 

А вы всё о какой-то "гипертрофии" говорите, которую можно получить без роста силовых. Эта ваша позиция, я думаю, маргинальна - то есть мало кто понимает термин "гипертрофия" так, как понимаете его вы. Отсюда разногласия.

 

-----------

Что касается учёта силовых - то их можно замерять в любом диапазоне. Однако, режим 1х1 требует высшей квалификации. И если вы смогли решить задачу, как безопасно и без травм сделать такой зачёт в упражнении - то вы в результате имеете на руках идеальное безопасное упражнение. Это достаточно большая ценность и неплохое завоевание. Так что овчинка выделки стоит, и мне, например, даже приятно смотреть, как человек комфортно и безопасно поднимает предельные веса - то есть имеет в своём арсенале качественное, "высокотехнологичное" решение вопроса.

 

Вот, например:

 

Михалы4 писал 30 Нов 2020 - 12:58:

А мне понравилось, как вот этот тип абсолютно просто и безопасно поднимает огромные веса в машине Смита.
 
Такое можно даже дома проделывать, абсолютно комфортно и безопасно.
 
Головастый мужик был этот Смит!
 
П.С. На штанге 260 кг.
 
 
На мой взгляд - великолепное решение задачи. Пять баллов!
 
Квалификация специалиста = top high. (Наивысшая).

Сообщение изменено: Михалы4 (28 июня 2021 - 04:00)


#32566
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 883 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

IDKFA:

В разных обучающих видео слово "натуральный" - характерный маркер бесполезности. Может обозначать три вещи: 1. Ничего не добившийся дрищ, оправдывающий свою беспомощность 2. Пиздун 3. Генетически одарённый натурал Все три варианта для среднего любителя бесполезны. Ну, разве что инфу от третьего можно с поправками использовать. Как минимум он грамотно тренировался.

Есть еще четвертый вариант... Уникум!

Этот вариант полезен для любого уровня любителей, чтобы с легкостью не заморачиватся о своем результате, но при этом оставляющие огромное пространство для оптимизма, фантазии и вариантов развития для атлетов любого уровня. :indian: :new_russian:



#32567
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 588 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Kaчок:

Есть еще четвертый вариант... Уникум!

 

Александр, а вы верите в натуральность Шреддера? И если да - то чем тогда объяснить такие различия в ваших тренингах? Он делает на группу мышц один рабочий подход раз в 16 дней, вы - три подхода раз в неделю или даже чаще.


Сообщение изменено: Михалы4 (28 июня 2021 - 04:14)


#32568
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 883 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Михалы4:

Александр, а вы верите в натуральность Шреддера?

А мне зачем в это верить?

Его слова несколько расходятся с известной практикой(в данном случае я не только и не столько о своей). Подтверждения этому также нет.

Поэтому. в виду отсутсвия предмета обсуждения(вера это не предмет обсуждения), предлагаю на этом фазу фантазирования завершить.

Михалы4:

Он делает на группу мышц один рабочий подход раз в 16 дней, вы - три подхода раз в неделю или даже чаще.

Я могу делать три подхода на мышечную группу раз в месяц и раз в три месяца "для поддержания штанов"(в тренировочных дневниках были отражены такие периоды).

А могу не делать ни рабочих, ни разминочных подходов и более полугода вообще.

Это ни о чем не говорит.



#32569
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 588 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Kaчок:

Я могу делать три подхода на мышечную группу раз в месяц и раз в три месяца "для поддержания штанов"

 

Не. Этот Шреддер говорит, что для ПРОГРЕССА (не для "поддержания штанов") ему нельзя делать подходов больше, чем один (два, например) или тренировать группу мышц чаще (раз в неделю, например). От этого его силовые перестают расти.

 

Вот и Иван56 ваш тренинг анализировал, и говорил, что он внатурашку может расти только на одном подходе раз в две недели - а у вас какие-то конские нагрузки - аж три подхода, да ещё и чаще. Что-то тут не то.


Сообщение изменено: Михалы4 (28 июня 2021 - 05:00)


#32570
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 456 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Не хило так Качку тему зафлудили на последних нескольких страницах.

Подчистить бы "вот это вот всё вот это"



#32571
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 156 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Михалы4:

Просто, извините, есть общепринятый в науке взгляд, что гиперплазия миофибрилл = сила = гипертрофия "истинная".

Не интересно ваше бла-бла.
Когда будет возможность предоставить хоть истинную гипертрофию, хоть лодную, хоть силу какую-нибудь, тогда приходите.

Kaчок писал 28 Июн 2021 - 13:07:

Есть еще четвертый вариант... Уникум!
Этот вариант полезен для любого уровня любителей, чтобы с легкостью не заморачиватся о своем результате, но при этом оставляющие огромное пространство для оптимизма, фантазии и вариантов развития для атлетов любого уровня. :indian: :new_russian:

Уникумы - ходячие мотиваторы. Вопросов нет. Или демотиваторы ))

#32572
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 208 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Михалы4:

ему нельзя делать подходов больше, чем один (два, например) или тренировать группу мышц чаще (раз в неделю, например).

Михалы4:

он внатурашку может расти только на одном подходе раз в две недели

Михалы4:

какие-то конские нагрузки - аж три подхода, да ещё и чаще.

Куда мир катится...  :shok: три подхода - уже конские нагрузки, а если ещё и пару раз в неделю - так вообще запредельныЯ.)))



#32573
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 588 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

IDKFA:

Не интересно ваше бла-бла.

 

Ваше тоже.

 

Если сил хватит начать тренироваться без химии - то лет через десять такого опыта (если выдержите) - приходите, обсудим. Как там сила растёт и какая там гипертрофия.

 

Думаю, ваш гонор в отношении ДНБ и прочих натуралов сильно поубавится.


Сообщение изменено: Михалы4 (28 июня 2021 - 06:37)


#32574
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 588 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

sergei-777:

Куда мир катится...   три подхода - уже конские нагрузки, а если ещё и пару раз в неделю - так вообще запредельныЯ.

 

Да делать-то можно и больше. Только смысл какой? Зачем платить в три раза больше за — НОЛЬ? (Или почти ноль. Там считаные проценты за год прогресс).

 

А так, один подходик сделал - и будя...

 

Фитнес!


Сообщение изменено: Михалы4 (28 июня 2021 - 06:40)


#32575
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 868 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:

 то лет через десять такого опыта...

в отношении ДНБ...

извините, но вот я смотрю на таких как  ДНБ,  он же кроме травм ничего не приобрёл. Это годы и энергия -  коту под хвост. ) 



#32576
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 588 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Rus72 писал 28 Июн 2021 - 15:41:

извините, но вот я смотрю на таких как  ДНБ,  он же кроме травм ничего не приобрёл. Это годы и энергия -  коту под хвост. ) 

 

Ну, я б не сказал. Бицепс 34 см при талии 76 - это -4 см до половины талии. Уровень "рекламщега трусов"!

 

А у вас какая разница между бицепсом и половиной талии?

 

post-25080-0-79695800-1623315799.jpg


Сообщение изменено: Михалы4 (28 июня 2021 - 06:48)


#32577
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 156 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Михалы4 писал 28 Июн 2021 - 15:36:

Ваше тоже.
 
Если сил хватит начать тренироваться без химии - то лет через десять такого опыта (если выдержите) - приходите, обсудим. Как там сила растёт и какая там гипертрофия.
 
Думаю, ваш гонор в отношении ДНБ и прочих натуралов сильно поубавится.

Т. е. ценно десятилетиями оставаться нулём, как Вы или ДНБ?
Никакие мысли по поводу эффективности вашего "тренинга" (результат/время) голову не посещают?
И да, в ваш клуб дрочеров с нулевым результатом не тянет.

#32578
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 868 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:

Ну, я б не сказал. Бицепс 34 см при талии 76 - это -4 см до половины талии. Уровень "рекламщега трусов"!

Это "через десять лет опыта"?))

Как раз 36 бицепс у меня был через два года натурального тренинга  - с 27 см - 36 см.  Это в 17 лет. Там хорошо поспособствовал период полового созревания и возмужания.

 

 

Михалы4:

А у вас какая разница между бицепсом и половиной талии?

Талию сейчас измерил - без втягивания - 81 см.  Бицепс месяц назад замерял - 42. Зимой был 43.  Все замеры в холодную. И да,  толщина запястья у меня  среднее между 16 и 16,5 см. Что даже часы наручные  мужские бывает трудно выбрать.

Мне 49 лет, вес 86 рост 176.  И  я на фарме.

Трахаться в зале по 10 лет, чтобы иметь бицепс 34 см - это полнейшая дичь и тупость. 



#32579
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 456 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Rus72 писал 28 Июн 2021 - 15:56:

Как раз 36 бицепс у меня был через два года натурального тренинга  - с 27 см - 36 см.  Это в 17 лет. Там хорошо поспособствовал период полового созревания и возмужания.


Не один я оказывается такой был



#32580
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 588 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

IDKFA:

Никакие мысли по поводу эффективности вашего "тренинга" (результат/время) голову не посещают?

 

Эффективность низкая. У проститутки эффективность в добывании прибыли выше. Но мне такая прибыль не нужна.

 

IDKFA:

И да, в ваш клуб дрочеров с нулевым результатом не тянет.

 

Можете называть ваш бизнес "исполняю художественный минет" - но суть от этого не изменится. Мне в ваш клуб не надо, не предлагайте.

 

Вас интересует прибыль - а меня ТАКАЯ прибыль - НЕ интересует.


Сообщение изменено: Михалы4 (28 июня 2021 - 07:25)



7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых