Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#32371
nzerg

nzerg

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Вот прошел год на фулбади, поднял вес с 62 до 70 кг. Решил перейти на 3 дневный сплит. Делаю с полтора, набрал 2 кг.

Подскажите, нормальная программа? базовые упражнения 4*10, остальные 4*12

 

Понедельник - Ноги трицепс

Присед 4*10 (сейчас 80кг)

Выпады в Смите 4-12

Икры в Смите 4*15

Брусья 4*12

Тяга блока вниз (локти прижаты к бокам) 4*12

 

Среда - грудь и дельты

Жим гантелей на наклонной скамье 

Разводки гантелей

Сведения рук на тренажере бабочка (чередую с брусья грудной стиль)

разводки гантелей на дельты стоя

разводки гантелей в наклоне на задние дельты 

 

Пятница - спина и бицепс

становая тяга 4*10 (сейчас 75кг)

тяга штанги к животу 

тяга блока к животу сидя

тяга блока вниз сидя на широчайшие

гантели на бицепс сидя

тяга блока на бицепс



#32372
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

nzerg, есть несколько вопросов:

1. зачем переходишь , в чем смысл ?

2. зачем упры задваиваешь ?

3. что сможешь жать с убитым трицепсом :?



#32373
Sergey HWork

Sergey HWork

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 100 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

nzerg, программа никакая 



#32374
nzerg

nzerg

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

nzerg, есть несколько вопросов:

1. зачем переходишь , в чем смысл ?

2. зачем упры задваиваешь ?

3. что сможешь жать с убитым трицепсом :?

 

1. застой

2. одного не хватает

3. пока успевает восстановиться


Sergey HWork, вашу программу в студию?



#32375
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

1. застой

2. одного не хватает

3. пока успевает восстановиться

Sergey HWork, вашу программу в студию?

 причина застоя ?  линейную прогрессию применял ?

 как определил хватает или нет ?И

 пока это хорошо )))))



#32376
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

2. одного не хватает

У вас богатая фантазия))

А теперь бедная

Бабочка - разводка

тяга штанги к животу - тяга блока к животу сидя

гантели на бицепс сидя - тяга блока на бицепс

Подобные жо упражнения...


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (20 января 2014 - 05:39)


#32377
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Вот прошел год на фулбади, поднял вес с 62 до 70 кг. Решил перейти на 3 дневный сплит. Делаю с полтора, набрал 2 кг.

Подскажите, нормальная программа? базовые упражнения 4*10, остальные 4*12

 

Лучше вот так примерно:

 

Понедельник - Ноги, дельта

Присед 

Жим ногами или выпрямление ног в тренажере

Жим стоя

Жим гантелями

Разводка в стороны гантелями

 

 

Среда - грудь, трицепс

Жим лежа

жим гантелями

Жим на наклоннной скамье

Брустья

Фр.жим на трицепс стоя

Трицепс на блоке

 

 

Пятница - спина, бицепс

 

Становая тяга

тяга штанги к животу 

тяга блока к животу сидя

тяга блока за голову

Бицепс штангой стоя

Бицепс гантелями попеременно

"Молоток"



#32378
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье
Silovichok, ты монстр )))))

#32379
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Silovichok, ты монстр )))))

в смысле??



#32380
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

в смысле??

ну я бы от такого ща издох, но на новичке может и сойдет. А вообще он кривую схему придумал, там максимум на 2 дня надо делить да еще и с перехлестами ))))

#32381
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

ну я бы от такого ща издох, но на новичке может и сойдет. А вообще он кривую схему придумал, там максимум на 2 дня надо делить да еще и с перехлестами ))))

 

Так мы то уже старички по возрасту ... я вон блин щас на средних весах приседаю ..так чтоб восстановится между подходами минут 10 требуется ....



#32382
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 332 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Ну не знаю, я когда и начинал только, пока до двух упров на мышцу не сократил тренировку, хрен что росло...

#32383
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

я вон блин щас на средних весах приседаю ..так чтоб восстановится между подходами минут 10 требуется

значит не средние веса Макс, раз 10 мин треба для отдыху... как так?

#32384
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

значит не средние веса Макс, раз 10 мин треба для отдыху... как так?

 

70-80% от 1ПМ  ... просто я всегда делал на 2-3 повтора ..а тут надо на 6-9 ... не привычно ... зато спина укрепилась и по немногу после травмы в себя приходит ..


Сообщение изменено: silovichok (20 января 2014 - 09:55)


#32385
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

надо было с 60% начать и крупным шагом набрасывать, так логичнее ж и правильнее))

 

я всегда делал на 2-3 повтора ..а тут надо на 6-9

я наоборот, очень редко по два-три делал, даж на тяжёлых, этож проходка почти)

#32386
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

надо было с 60% начать и крупным шагом набрасывать, так логичнее ж и правильнее))

Начинал с 50% примерно и  шаг небольшой делал ...  а 2-3 от 70% начинал ... а если % ниже то не более 4-5 повторов ...


Сообщение изменено: silovichok (20 января 2014 - 10:05)


#32387
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

для восстановления лучше 40% не менее 8-12  или даже выше, средние на 8 60-70%, тяжёлые на 5-6 80%... во мне рогожовщина конечно говорит), но он то как раз по восстановлению спец))

лан не буду навязываться, просто опять ты перепахиваешь по моему, а на "сухую" это быстро отразиться...



#32388
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

надо было с 60% начать и крупным шагом набрасывать

А есть ли принципиальная разница каким шагом набрасывать, крупным пореже или мелким почаще?



#32389
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

А есть ли принципиальная разница каким шагом набрасывать, крупным пореже или мелким почаще?

ну посчитай от70 до 150. И от 40 до 80

#32390
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

для восстановления лучше 40% не менее 8-12  или даже выше, средние на 8 60-70%, тяжёлые на 5-6 80%... во мне рогожовщина конечно говорит), но он то как раз по восстановлению спец))

лан не буду навязываться, просто опять ты перепахиваешь по моему, а на "сухую" это быстро отразиться...

И на сколько дней рассчитан цикл восстановления?



#32391
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

И на сколько дней рассчитан цикл восстановления?

восстановления от чего?

А есть ли принципиальная разница каким шагом набрасывать, крупным пореже или мелким почаще?

если восстанавливаешь былые веса, то можно и крупным шагом, если идёшь на новые, мелким.

#32392
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

восстановления от чего?
если восстанавливаешь былые веса, то можно и крупным шагом, если идёшь на новые, мелким.

Я не знаю 

для восстановления лучше 40% не менее 8-12  или даже выше, средние на 8 60-70%, тяжёлые на 5-6 80%... во мне рогожовщина конечно говорит), но он то как раз по восстановлению спец))



#32393
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

для восстановления от травм лучше многоповтор и веса не более 60%, согласен непонятно написал)... я прост Максу писал, он то понял о чём я)... 

 

для восстановления лучше 40% не менее 8-12  или даже выше, средние на 8 60-70%, тяжёлые на 5-6 80%... во мне рогожовщина конечно говорит), но он то как раз по восстановлению спец))

а это классический тренинг по Рогожникову)
 

#32394
sokol78

sokol78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 258 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Прошу помочь определиться, как продолжать тренировки.

 

Сейчас тренируюсь по фуллбоди программе 4*8.

Провел 9 тренировок. Все тренировки проходили нормально, двигался постепенно по весам.

 

1 Присед 4*8

2 Жим штанги 45* 4*8

3 Тяга в наклоне 45*, 4*8

4 Жим штанги стоя 4*8

5 Поочередный подъем гантелей на бицепс на лавке Скотта 4*8

6 Разгибание рук на блоке на трицепс 4*8

7 Пресс. Подьем ног в тренажере (брусья со спинкой). 4*max

 

На прошлой тренировке после жима стоя 4*8 (вес 37,5 кг), почувствовал довольно сильную боль в правом плече (примерно в области плечевого сустава, ближе к передней дельте).

Боль проявлялась при подьеме руки вперед-вверх, примерно от угла в 90*.

Тренировку закончил нормально.

 

После этого в течении 2-х дней боль продолжала ощущаться. Спать на правом плече было затруднительно.

Сейчас к третьему дню боль практически не ощущается. Подвижность у сустава нормальная.

 

Вопрос - что это было и как теперь планировать дальнейшие тренировки? Не похоже на обычное восстановление мышц после нагрузки.

Пока собираюсь прервать тренировке по программе на недельку и затем начать ее же с начальных весов. 


Сообщение изменено: sokol78 (21 января 2014 - 10:17)


#32395
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

sokol78, выкинь пока все жимы. ( или замени на  " неболевые " варианты)  если травма не серьезная то за пару недель должно все устаканиться.   плечи свое в тягах отработают и не сдохнут ))) .  а вот  если будет травма на травму накладываться то вылетишь надолго.

я уже полгода  лечу... только только подвижки пошли... ттт.



#32396
sokol78

sokol78

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 258 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

sokol78, выкинь пока все жимы. ( или замени на  " неболевые " варианты)  если травма не серьезная то за пару недель должно все устаканиться.   плечи свое в тягах отработают и не сдохнут ))) .  а вот  если будет травма на травму накладываться то вылетишь надолго.

я уже полгода  лечу... только только подвижки пошли... ттт.

 

Спасибо.

Не могу понять в чем причина травмы.

Веса вроде не большие совсем.

Стараюсь все делать с хорошей техникой. Делаю разминочный подход перед жимом стоя на 15 раз.

Перед жимом 45* штанги делаю два разминочных подхода. Первый вообще с грифом.

 

На прошлой тренировке поупирался немного на жиме 45*. Хотел не выбиться из графика.

Вес (62,5 кг) шел довольно тяжело, но я на нем "сидел" уже 2-ю тренировку. Стало быть посильный.

 

Что же, теперь совсен не упираться и делать все повторения только в легкую-среднюю нагрузку?

Так и мышцы не проработаешь никогда.


Сообщение изменено: sokol78 (21 января 2014 - 10:35)


#32397
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

sokol78, причина может быть в чем угодно.   обычно  они носят накопительный характер. либо хреновую разминку.    либо не успевают за весами... тут так просто не разобраться.   ( я вот у себя считаю что причиной было самостоятельный съем со стоек. ) .

 

нагрузить можно по разному.  можешь впихнуть суперсет типа махи в сторону+жим шт или гн.  всеса упадут . забивает хорошо,

 

НО главное понимать, что поспешишь сегодня , завтра аукнется ...



#32398
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

sokol78, причина может быть в чем угодно.   обычно  они носят накопительный характер. либо хреновую разминку.    либо не успевают за весами... тут так просто не разобраться.   ( я вот у себя считаю что причиной было самостоятельный съем со стоек. ) .

 

нагрузить можно по разному.  можешь впихнуть суперсет типа махи в сторону+жим шт или гн.  всеса упадут . забивает хорошо,

 

НО главное понимать, что поспешишь сегодня , завтра аукнется ...

Два жима в один день - перебов, имхо. Как можно выкладываться в 4 базовых упражнениях за одну треньку - я не знаю



#32399
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Два жима в один день - перебов, имхо. Как можно выкладываться в 4 базовых упражнениях за одну треньку - я не знаю

можно просто кое где не выкладываться )))) . так тоже можно )



#32400
Lexxx

Lexxx

    Фазовый Доминатор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 013 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: где нет метро

sokol78, я бы Вам посоветовал не паниковать.

Вы правильно сделали, что взяли недельную паузу отдыха от тренировок.

 

Хорошая новость:

Веса, которыми Вы оперируете на тренировках, вряд ли могут стать причиной серьёзной травмы, которая выбьет из тренировок на долгое время. У всех в памяти случай с Винсом Тейлором, который якобы, разогревая мышцы на соревнованиях 8-ми килограммовыми гантельками, умудрился порвать себе бицепс. Но всё-таки это скорее исключение, чем правило. Да и никто почему-то не берет в расчёт экстремально низкий процент подкожного жира у культуристов на соревнованиях и ту изнурительную диету, что предшествует выходу на подиум.

 

Плохая новость:

Плечевой сустав сложен. Соединение "шар-корзина". Травмируется легко, лечится долго. Спортивных врачей мало, обычный врач запретит заниматься, что для нас не выход.

 

Давайте вместе попробуем найти выход из сложившейся ситуации:

Как я уже говорил, сустав сложный,  движение в плече не задано одной плоскостью, как это происходит в "суставах-шарнирах". Основываясь на моем скромном опыте, могу предположить, что травмировались скорее всего связки, когда Вы жали штангу стоя и одно из повторений незаметно (или наоборот - заметно) делалось под неестественным (для сустава) углом. Что это было перекос штанги, кривая постановка ног или читинг уже неважно. Дело сделано.

 

Обычно советуют чем-нибудь охладить место травмы сразу после её получения. Что делать уже поздно.

И наоборот, в последующие дни рекомендуют прогревать  травмированную область для лучшего восстановления. В пору моей юности практиковали разогревающие компрессы на ночь: марлевый тампон смачивали бальзамом Биттнера, неплотно приматывали к больному месту и если это было колено, локоть или запястье, сверху ещё накладывали полиэтиленовую пленку или пакет, чтобы когда бальзам испаряется, образовывалась паровая "баня".

 

Думаю, сейчас, когда в продаже появилось куча разогревающих мазей, нужды в таких доморощенных методах нет. Будет достаточно намазаться на ночь какой-нибудь недорогой аптечной "разогревашкой". Я бы на вашем месте посвятил невольный "отпуск" от тренировок этим несложным восстановительным процедурам.

Также в стародавние времена считалось, что при такого рода травме организму просто необходим "строительный материал" для того, чтобы хорошенько подлататься. Хондроитина с глюкозамином (в виде мазей и таблеток для людей), коллагена (в виде добавок) тогда в помине не было. Поэтому особо налегали на холодец (домашний, или в крайнем случае покупной), заливное и всевозможные желе. Один мой товарищ по тренировкам, помнится, в ветеринарной аптеке откопал мазь для лошадей с хондроитином, которой успешно решал подобные проблемы. Но тут я вам не советчик, да и названия этого "чуда" уже не помню.

 

В зале, вернувшись после отдыха, если все пойдёт нормально и сильной "суставной" и/или "связочной" боли в правом плече не будет, все равно соблюдайте несколько несложных правил:

1) В жиме лёжа и стоя мы вес теперь жмем исключительно  подконтрольно и размеренно, сокращая именно те МГ, на развитие которых нацелено упражнение. Короче говоря, веса больше не "рвём".

2) В остальных движениях, где так или иначе вес движется с привлечением ру,к нельзя кидать, резко бросать, отпускать рукоятку тренажера и т. д.  Никаких резких движений по окончании сета. Самую обидную травму плеча я заработал, кидая штангу на стойки после успешного сета подъёмов на бицепс.

3) Для вас теперь очень актуален такой параметр, как разогревание мышц. На практике это обозначает, что к рабочим весам в жимах подходить нельзя, если чувствуете что мышцы ещё не достаточно разогреты и "деревянные". Особенно это актуально сейчас в морозы. Пауза между подходами должна быть такая, чтобы с одной стороны мышцы были готовы снова выложиться, а с другой стороны -  чтобы они не успели "остыть". Если технически невозможно отдыхать между подходами мало, например,  вы делите лавку для жимов с кем-то ещё, то придется одеться теплее. Например надеть толстовку.

4) Правильная техника выполнения жимов становится на первое место. Даже если вам кажется, что вы все делаете правильно, все равно попросите, чтобы кто-нибудь снял вас под разными углами на мобильный во время выполнения упражнения. Многих удивит, насколько много "косяков" они на самом деле делают в движениях, где казалось бы техника отточена раз и навсегда.

 

Если травма все-таки даже после перерыва заявит о себе, не унывайте. Есть ещё несколько стратегий, которые мы обсудим позже, если понадобиться. Но совершенно точно не упирайтесь лбом и не усугубляйте положение. В этом Железякин был прав.




7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых


    Google (1)