Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33478 ответов в этой теме

#3211
Елдыбан

Елдыбан

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 383 сообщений
Disco
"Оморфность" тут ни причем. Под "практикой" я подразумевал практику такого, как у вас (ну, может, еще у нескольких челов ) варьирования времени повторов у большинства атлетов, а у большинства такого нет.
Мнение dip74 мне как раз понятно, а вот ваши позиции я с трудом... Он посоветовал вам бросить все эти "коридоры, комнаты", а на его вопрос: не достаточно ли для варьирования двух режимов (условно, напр., 8х3 и 3х8) - вы ответили: "Нет. Нужно знать 2 вещи - время аботы ДЕ и как они вовлекаются в работу (сколько и когда) . А повторы - не суть" - вы считаете, что dip74 имел в виду все эти извраты... ой, простите ... все эти вариации со временем повторов?

У Фельдфебеля и Дока спросите.

При работе на силовую выносливость теряется сила, и наоборот, - вы это имеете в виду? Если да, то не вижу проблемы совмещать веса 60-90% от 1ПМ - в этом случае, думаю, (х)ПМ-ы (хотя, по-моему, более практична привязка к 1ПМ) вряд ли будут "плавать" и "динамично меняться". Как вы считаете?

#3212
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Disco

Вывод:
Игорек - ВЫ МУТАНТ!

Нет, он не мутант... 3 возможных варианта описаны выше. Только ВИТ здесь не причём. Или Вы так не считаете?

#3213
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
dip74

Если не ошибаюсь, жим Игорька что-то около 180 кг..

Если он правда жмёт 180 кг, то это либо фарма, либо уникальная генетика, либо многолетняя работа именно силовой направленности.


Немного поправлю... не 180, а170 у Игорька, причем как он писал вышел на этот рез-т 1 раз (наскока помню) и в касание, а раб. веса я так понял кг.140, что при его массе в 115 кг. для ББ натурале вполне нормально, тем более учитывая его мезоморфную структуру тела...

Примет химизации у Игорька не видно ни во внешнем виде, ни в силовых...

ИМХО.


#3214
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
dip74

Нет, он не мутант... 3 возможных варианта описаны выше. Только ВИТ здесь не причём. Или Вы так не считаете?

А я думаю, что он мало того, что "мутант", так еще и "кушает" ... ! (шутка).

На счет "витаминов" - предположения строить можно долго, а таких как Игорек видел мало ... даже с "подпиткой".
Жмущих 170 без АС - видел. Это факт.
А вот рук по 50 см - мало... . Может не там смотрю?

Елдыбан
Что конкретно в моем подходе к планированию работы по времени под нагрузкой Вам не понятно? Дип планирует смену режимов типа 3х8---8х3 с соответствующими весами. Я планирую по времени ПН и мне повторы не очень важны. Их может быть одинаковое число и в первый день, и во второй.

Сообщение изменено: Disco (29 февраля 2008 - 01:55)


#3215
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Фельдфебель

Примет химизации у Игорька не видно ни во внешнем виде, ни в силовых...

Да я, упаси Господь, не говорил о незнакомом человеке, что он химичит. Я лишь попытался показать, что Игорёк не совсем удачный пример для худощавых ребят, решивших что именно ВИТ, принесёт им то чего они ждут от занятий...Только и всего.
Disco

Жмущих 170 без АС - видел. Это факт.

И я видел. Но это были физически очень развитые ребята. И как писАл Любер, благодаря Господу Б-ГУ, но не штанге. Они начиная тренироваться, уже могли пожать больше, чем многие после года занятий. Выраженные мезоморфы, как правило с очень массивными предплечьями.

вот рук по 50 см - мало... . Может не там смотрю?

Рук по 50 см я у натуралов не видел. Даже очень массивные ребята. Имеющие большую мышечно-жировую массу, таких оковалок не имеют. Из тех, кого я видел, естественно...Обычно даже нажирая массу, можно разнести талию, отъесть ноги, но так чтоб руки до 50 см...не представляю себе...

#3216
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
dip74
А кто "удачный" пример?
Пионер, Заратустра ... сам "темный владыка" БиоРобот!?

#3217
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Disco

А кто "удачный" пример?

А удачных примеров не существует. У всех не только разная генетика, но и разный образ жизни...
Но Вы, уважаемый, всё же пример более удачный, нежели бугай Игорёк.


#3218
coldfire

coldfire

    физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 676 сообщений

А кто "удачный" пример? Пионер, Заратустра ... сам "темный владыка" БиоРобот!?

они упорно не хотят быть примерами стесняются почему то

#3219
Елдыбан

Елдыбан

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 383 сообщений
Disco

Что конкретно в моем подходе к планированию работы по времени под нагрузкой Вам не понятно?

Я говорил про ваши позиции, а не про подход к планированию работы. "Туманно..." и не понятно, что лежит в основе ваших тренировочных взглядов (относительно роста мяса). Я, исьтессьно, не экзаменатор, но не могу никак вдуплить и вижу пока только эклектику, винегрет (а не синергизм) в вашем методе: "все смешалось - люди, кони..."
Вроде исходите из силы, но тут же - варьирование времени повторов; не СВ (как у В.Г.), но объемно...

#3220
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Елдыбан

Я говорил про ваши позиции, а не про подход к планированию работы.

Мои "позиции" заключаются именно в планировании работы. У В.Г. планирование по объему - тоннажу и интенсивности, у меня по времени под нагрузкой . Варьирование - важная часть методики.

и вижу пока только эклектику, винегрет (а не синергизм) в вашем методе: "все смешалось - люди, кони..." smile.gif

Ну что же я могу поделать!


... сцуко! джинсы не налазят!! зачем стирал?

Сообщение изменено: Disco (29 февраля 2008 - 02:54)


#3221
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Disco
А если серьёзно, то как Вы это осуществляете на практике?
Вы засекаете по секундомеру каждый сет?
Я писал о повторах и подходах. Так ведь 1х3 и 1х15, это разное время мышцы под нагрузкой. Не будем сейчас углубляться в философию и предполагать, что можно работать во взрывной манере. Можно 6 сек позитив, 6 сек негатив. Можно с паузами в середине амплитуды. А можно в пиковой точке дополнительно на пару-тройку секунд статически напрягать мышцу. А можно делать отдых-пауза. Можно всё. Но мы говорим, об обычном повторе. Ведь сами по себе повторы никакой смысловой нагрузки не несут. Это же не магия цифр. Это просто контроль времени под нагрузкой. Не более того. Так неужели для варьирования не достаточно повторов в сете?

сцуко! джинсы не налазят!! зачем стирал?

Это наверное у Вас от времени проведённого под нагрузкой, мышцы бедра начали неконтролируемо увеличиваться.

Сообщение изменено: dip74 (29 февраля 2008 - 03:08)


#3222
coldfire

coldfire

    физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 676 сообщений
по поводу рук, я регулярно наблюдаю натуральные руки ~47 (только на горячую или на холодную врать не буду), как-то для прикола поднимал 100 на бицепс (с читингом конечно), жим кстати тоже сейчас 170 (с оторванной жопой, но все равно), негативы я ему помогал делать 180, он вообще любитель силового тренинга. Но я бы не сказал что это среднестатистический любитель

#3223
Елдыбан

Елдыбан

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 383 сообщений
Disco

Ну что же я могу поделать!

"Пилите, Шура, пилите!.."

... сцуко! джинсы не налазят!! зачем стирал?

После этих слов почему-то сразу вспомнился индийский кинофильм с легендарным ( ) Митхуном Чакраборти, который там пел:
"I am a disco-dancer!..."
Добавлено
dip74
Я совершенно о том же. Но, увы, метод учета позитиффа с негатиффом в подходе, а также разбиения амплитуды на куски, видимо, гораздо эффективней не-мудрствования-лукавого.

Сообщение изменено: Елдыбан (29 февраля 2008 - 03:08)


#3224
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
Владимир, вы не против, если я ваш пост покромсаю? Впрочем, я все равно покромсаю..

Вообще, если бы мне нужен был такой вот тренинг, чтобы масса и побыстрее, я поступил бы просто: тренировки через день, через 5-6 недель до недели отдыха.


в общем соглашусь. Но через день я бы старался придерживаться не двукратной, а трехкратной проработки. Насчет отдыха - я бы неделю маленького обьема ставил бы, а не просто отдых. А затем 4 недели силовой (или как у вас - обьемно-силовой, слова не важны, главное - меньшая частота тренинга - 2 раза, рост весов, меньшие общие разы).

Прога простая:
всё два раза в неделю, в режиме 8, 6, 3-4х4-5. Побазовей, по 5-6 упражнений.


Насчет режимов - я не вполне понял. Я бы в разные дни использовал бы разные веса на разные разы, всего 2-3 веса, на 3 раза, на 5 раз, на 8 раз. Общий обьем я бы выдерживал от 20 до 30 КПШ. Упражнения: побазовей, основа - присед, жим лежа, румынская тяга, жим стоя, тяга в наклоне. М.б. подтягивание, епизодически - подьем на бицепс. Подтягивание и жим на наклонной - в зависимости от опыта, ето как бы второй ряд.


Избыточное питание, то есть с небольшим набором веса и за счет жировой. Тоже - уже как-то писалось об этом.


Я бы еще обратил внимание на околотренировочное питание. Неожиданно ето дает заметный еффект.

Через 4-5месяцев прорабатывающий тренинг, до полутора месяцев, с диетой.


4-5 месяцев - ето большая фаза. Она по любому состоит из чередования обьемной фазы, как написано выше, и силовой, с меньшими обьемами. Иначе не будет роста.

Это будет тренировать метаболизм. Это будет серьёзным фактором, эта фаза рельефного тренинга для дальнейшего набора мускулатуры.


Если речь идет просто о доваблении более жесткой диеты - все ОК. Но тренинг я бы менять особо не стал бы. А когда человек нажрался массой, он диету более или менее круглогодично держать может. Мне кажется, специальная проработка не нужна, и вряд ли ее дадут большие разы и много изоляции. Я не вижу за етим физиологии.

Один раз в год серьёзная сушка, лучше летом, потом полтора месяца отдыха - и по новой.


Серьезная сушка - ето для меня добавление Табаты или другой интервальной / енергетической работы. А месяц сплошного отдыха я бы не ставил специально.

Мясо безусловно нарастёт. Это не проблема. Нарастет на груди, спине, разгибателях спины и бёдер. Дельты, бицепс бедра и голени, - тут навряд ли. То есть 90% что будет отставание.


Думаю, вы свой вывод делаете, не попробовав действительно больших обьемов жимов или тяг с большими весами. В тяжелом жиме дельты включаются больше. Не говоря о жимах на наклонной и стоя. Бицепс бедра растет от тяг румынских и становых, как ни от какого другого упражнения. Икры? тут многое значит генетика. У меня икры растут от тяг и приседов. Особенно от тяг: там есть такое короткое движение, когда срываешь штангу с земли. Нужен вес и обьем работы.

Отставать будет бицепс и задняя дельта. Но, во-первых, отметем вкусовщину. 2 - ето не первостепенная задача - ну, вестимо, я не о бицепсе..

Спина в таком тренинге - вероятность развития примерно процентов 70.

Растет спина, растет..

Ниче сложного. Если не будет прогресса, что навряд ли, "разнести" тренинг еще полярней. То есть объёмная работа, потом объёмно-силовая, потом силовая. То есть усилить полярность тренинга за счет усиления крайних тренингов - с одной стороны объёмный, с другой - силовой.


Об етом я писал, когда речь шла о делении внутри обьемной фазы.

С ростом стажности начнутся проблемы.

С ростом стажности меняется вИдение задачи: меньше ББ, больше силы и здоровья, функционалки м.б.

В целом то на то и выйдет. Если удастся исправить отставание и избежать травм. Или если они залечатся.


Травмы бывают от усталости или большого веса, или от отсутствия техники. Если не гнаться за отказом, то обьемы не приводят к травмам.

То есть этот вариант для меня, например, неприемлем. По основному параметру, гармоничности мышечного развития. Я писал уже, что прогресс лимитирует развитие мелких МГ, таких, как верх и внутрення часть груди, дельты, спина, бицепс бедра. Атлету любителю баланс, гармоничность важнее, чем кому либо.


Тут два момента: (1) многое определяет генетика, (2) 90% атлетов-любителей хотят массу и силу. И они правы, ибо масса и сила определяют здоровье (обмен веществ, позитивный баланс азота, состояние нервой системы и опорно-двигательного аппарата).

#3225
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
coldfire

Цитата
А кто "удачный" пример? Пионер, Заратустра ... сам "темный владыка" БиоРобот!?


они упорно не хотят быть примерами  стесняются почему то 


Фото Пионера например есть в фототопике...
Здоровый кабан такой...
И с неплохими силовыми...
Чистый приверженец Менцера...
"Чистый" - я в обоих смыслах...


#3226
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Немного поправлю... не 180, а170 у Игорька

Верно гришь!
Вообще специально не работал на максимум. Юзал такую системку: перед рабочим подходом делал 1ПМ или около того, для активации большинства ДЕ. После чего делал 1 рабочий сет с прибавкой +несколько% от обычного рабочего веса.
Периодически силовые циклы проводил в режиме 1 подход 1 раз в неделю, + 1 день взрывняки 3-4 на 3-4 50-60%ПМ. На скорость типа по симмонсу.
Вот и вылез на 1ПМ. Больше в этом направлении не стал экспереминтировать, стремновато стало. Да и не лифтер я. Нет стремления растить 1ПМ.

а раб. веса я так понял кг.140, что при его массе в 115 кг.

Поправлю, 110 вес в основном. Щаз худеть надумал. Ужо 107.

Рук по 50 см я у натуралов не видел

Я тож не видел. Но и у меня 48-48.5 всего лишь. Это нераскаченные, но в лучшей форме. Отпуска, болезни, пьянки или ОБЪЕМНЫЙ неотказной тренинг - до 1 см слететь может.

А кто "удачный" пример?
Пионер, Заратустра ... сам "темный владыка" БиоРобот!? 


Во-во, еще Иван56 - чем не удачный пример. И все это ВИТ.

Только ВИТ здесь не причём. Или Вы так не считаете?

Только ВИТ тут и рулит! До ВИТ банка в 44-45 см уже казалась генетическим пределом. А жим 120 рабочий призрачной и труднодостижимой перспективой.

Примет химизации у Игорька не видно ни во внешнем виде, ни в силовых...

Верно гришь! На химии и на ВИТе вывешивал бы свои фотки в разделе профи!

Сообщение изменено: Игорек (29 февраля 2008 - 05:11)


#3227
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Итак, о моих ВИТ-тренировках с сентября 2004 по июнь 2005. Преамбула, так-сать:

1) Отказ. Он же, позитивный отказ. Это когда я не мог самостоятельно без ломки техники(!) пройти весом позитивную часть амплитуды. Допустим, я делал жим стоя, и на 6-м повторении не мог выжать вес на прямые руки, застрял в мертвой точке. Это - позитивный отказ.

Бывает так, что отказ неприемлем (Вы тренируетесь один и Вас может реально придавить весом в некоторых упражнениях, например в приседаниях, жиме лежа). Я останавливался за 1 повтор до отказа - когда я с трудом доделывал повторение и понимал что следующее будет последним.

2) Время под нагрузкой, позитив-негатив, паузы и прочее. Рабочий вес выбирался и корректировался на первых тренировках цикла таким образом, чтобы достичь отказа в 6-7 повторе в темпе 2030 (2 pos.-3 neg., 30-40 секунд работы до позитивного отказа) для свободных весов - без пауз в верхней и нижней точке. Упражнения на блоках выполнялись в темпе 2130, с паузой 1 сек. в точке максимального сокращения (2 pos.-1 stat.-3 neg., 35-45 секунд работы до позитивного отказа). После отказа работа могла продолжаться следующим образом:

a) статическое удержание (stat) на несколько секунд + негатив (neg) в 3-4 сек.
б) то же, затем 2 дропсета (-30%, -30%)
с) просто 2 дропсета (-30%, -30%)
d) ничего (если не прет, погода плохая, не выспался ...)

3) Время отдыха: после приседаний со штангой - 3-5 минут, после свободных весов - 2-3 минуты, после блоков - 1-2 минуты. Растяжка проработанных мышц в конце каждой тренировки по 1-2 минуты.

4) Чередование упражнений: упражнения, написанные через "или", чередовались на каждой следующей тренировке.

График тренировок и упражнений приаттачен.

Через 10-12 недель тренинга (15-18 тренировок) делался перерыв на 2-3 недели. Новый цикл начинался с корректировки рабочих весов (естессно, в сторону повышения ;-).

#3228
Monoceps

Monoceps

    Gym nerd

  • Участник форума
  • Pip
  • 659 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тегусигальпа
dr. stalingrad

90% атлетов-любителей хотят массу и силу. И они правы, ибо масса и сила определяют здоровье (обмен веществ, позитивный баланс азота, состояние нервой системы и опорно-двигательного аппарата).


По здоровью интересно... Где для среднестатистического человека предел весов в становой и приседе с которого начинается работа не во благо здоровья, а на износ межпозвоночных дисков, суставов и т.д.?

Вопрос для меня очень актуальный, т.к. наследственность по спине не самая лучшая досталась. Хотя с другой стороны пока от относительно небольших весов в базе чувствую только позитивные результаты. Да и на спину часто жалуются как раз те, кто железа и в глаза-то не видел никогда...
В общем где вы видите пределы для любителя, цель которого здоровье, а потом масса с силой?


#3229
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Елдыбан

"Пилите, Шура, пилите!.."

А мне оно зачем? Тут все достаточно прозрачно. Остались детали.

#3230
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg
ну представь себе - откуда у меня такие цифры? Да и могут ли они в природе существовать?

Люди все разные. Но важен принцип: если нагрузки дают положительный результат (т.е. организм к ним стабильно адаптируется), то они будут положительно влиять и на здоровье.

Не будем брать крайних случаев при етом. Есть такая штука, как травмы. Есть погоня за результатом и тренинг на фоне сильной усталости или болезни. Т.о. етот "положительный результат" не надо интерпретировать в сильно спортивном смысле. Речь о том, что организм справляется с нагрузками максимум на месячном масштабе (и тоже в зависимости от опыта, чем больше опыт, тем длинней масшатб).

#3231
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 050 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Всем фанатам высокоинтенсивного тренинга и тяжёлого металла посвящается - фанатская нарезка из всем известного видео Дориана "Blood And Guts":

                  Dorian Yates

Dorian Yates Forever!   

#3232
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений
Monoceps

По здоровью интересно... Где для среднестатистического человека предел весов в становой и приседе с которого начинается работа не во благо здоровья, а на износ межпозвоночных дисков, суставов и т.д.?

Для меня максимальные комфортные веса - 120-130 в тяге и где-то до 90-100 в приседе на груди. Это на 8-12 повторов. От таких суставы вряд ли изнашиваются. Думаю, можно и больше, но увеличивать рабочий вес в тяге вообще смысла для себя не вижу, может, только на короткое время. А в приседе на груди можно немного. Правда, я счаз 100 не приседаю, ибо на диете, но до похудания рабочий вес был ок 90. Олгерон приседает на груди около 100 5х8 при весе ~80.

Сообщение изменено: bafomest (29 февраля 2008 - 07:12)


#3233
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Михалы4
а целиком?
Видео Ментцера я нарыл - 700 метров, однако! 1час20мин.

#3234
ironch

ironch

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 373 сообщений

о здоровью интересно... Где для среднестатистического человека предел весов в становой и приседе с которого начинается работа не во благо здоровья, а на износ межпозвоночных дисков, суставов и т.д.?


Ну в моем случае 160-185 рабочие веса в приседе, тягу делаю редко (у меня зависит от приседа) - 175 - 205, максиму 200 и 220, только пояс использую и кистеневые бинты - и это далеко не предел, если большое внимание уделяется правильной технике(адаптированной под конкретного индивида - сам не раз менял технику под себя), грамотное варьирование нагрузки, не особо сильно повышать веса не заложив основу, солидный объем и ОФП - то можно дойти до солидных весов без ущерба для здоровья


#3235
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Disco

а целиком?
Видео Ментцера я нарыл - 700 метров, однако! 1час20мин.


В Питере можно купить на ДВД. Или скачать из тырнета.

#3236
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Vukiч
Скачал ... . Смотрим!

#3237
Josef82

Josef82

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 750 сообщений
Disco

Скачал ... . Смотрим!

Дайте ссылку, плз! -не могу найти , чтобы содрать в

тырнете

, а на этот месяц осталось 1,5 Гб трафа- не знаю куда и подеть...


#3238
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений
По форме мышц. Короткая голень, самый больной, можно сказать вопрос. Были случаи, росло. Мне сказали бы, я не поверил бы. Но имело место. И у женщин, и у мужчин. Но у спортсменов. Основное упражнение было во всех случаях - ослик. В очень строгой по технике манере. Это надо отдельно описывать. Вроде несложно, но особенности есть.
По пику бицепса. Вот тут навряд ли. Единственное, что довольно часто помогало, ну, скажем, увеличить пиковость, от абсолютно ровных сгибателей до хоть какго-то подобия бугристости, это полная работа на объём по всей максимально возможной длине бицепса. Просто обратите внимание, я не для спора, так, хочу поделиться - качали нижнюю часть, увеличили пиковость. И это было не в единичном случае. Вместе с тем. Был один атлет, очень продвинутый. Легковес. Руки были обычные. Ну, может недлинные, я бы сказал. Но и не слишком короткие. Сделал улётную просто пиковость. Как он считал, именно подъёмами на бицепс сидя поочередно гантелей с бёдер. При этом подтягивался в первых подходах до 50-60 раз. Выполнял огромную работу на спину. В подтягиваниях, тягах нижнего блока и тягах гантели. Со штангой вообще на бицепс почти не работал, насколько я помню.
Так что я не абсолютизирую, по форме мышц. Есть, присутствует заданность формы, которую невозможно сколько нибудь существенно изменить.
И вот тут - самое интересное. Залы полны любителей с неправильно сформированными мышцами. Например, грудь. Наверняка все видели - развитые нижне-наружные части и провал в середине.
Трицепс, аналогично. Один пучек развит, наружный - 0. А это хоть и трудно, но делается. А овнова - правильно подобранные изначально проги. Меньше жимов лежа и акцент в развитии дельт. Жимы на дельты и отведения-разведения и строят наружную часть трицепса. Если сразу так делать. Исправлять - очень роблемно.
Ноги. Тут вообще завал. Не буду повторяться. Для примера. Бицепс бедра. А это важнейшая для любителя МГ. Поскольку её развитие обеспечивает развитие внутренней части. А развитая внутренняя визуально сужает таз. Так вот - он растет, бицепс бедра, вообще - как сам захочет. То низ, а посередине провал. То верх, и получается конусность. Но это контролируется. И получается. И пиковость небольшая делается именно там, где надо. От формы и постановки таза зависит, от длины бедер/голени, от развития квадр, при виде сбоку. От постановки таза, угла наклона, это для женщин характерно. Я могу об этом много писать. Это, может быть, самое интересное в культуризме. Многие тренера - не в курсе, тем не менее.
Ягодичные. Тоже проблема. Глубокие приседания на груди строят хорошие плавные края. Неполные приседания на спине - ненужную вредную пиковость. Особенно плохо, если при этом верх бицепса бедра не развит. Ну, и так далее.
То есть вот пиковоть бицепса рук мы навряд ли изменим. Ну, никуда не денешься. Но помимо этого работы в этом направлении - невпроворот. Не знаю, как быть убедительным по этому вопросу. Это очень важная часть культуризма.
Например, дельты. Их долбим и так, и этак. Постоянно используем самые разные механизмы. Например, развиваем более крупные, чтобы за ними подтянуть средние. И по этим МГ у меня большие сомнения, что при редких ВИТ тренировках я бы чего-то добился.
Ну, не буду спорить. Я вполне допускаю, что излишне гружу атлетов. Но. Формы, баланс это опрадывают. Мне, например, неинтересно иметь ни миллиметра ни грамма там, где этого не должно быть.
А вот этот тезис - сначала объём, а потом форму, он не выдерживает никакой критики. Форма задается через рост объёма. И нужной части и всей МГ. Это одновременный процесс. А "сначала объёмы, а потом форму мышц", это переозвученное "сначала наберу массу, а потом высушусь". Так говорили еще несколько лет назад. Теперь тоже - с формой МГ, с балансом.
Трапеции, например. Там, хоть и по малости, но тоже можно влиять на форму, добиваясь выгодной. Для мышечного развития. Для впечатления силы, тренированности, развитости, - в хорошем смысле слова. А мечтать о огромных объёмах, это для натурала просто вредно. Прежде добейтесь средних объёмов при желательно предельно выгодном балансе. Ну, личное мнение.


#3239
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Disco

У Вас там такой быстрый анлим? Завидую. Но не особо, т.к. живя еще в Питере скачал 20 гигов всего чего надо и не надо За пару лет, ненавязчиво так...

Скачал ... . Смотрим!


Камон, Яйц! Камон, Яйц!! Хорошо что фильм черно-белый. Кровь не видно

Посеките с часами время сетов. Для интереса. Чел себя гробит в прямом эфире.

#3240
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Josef82
http://www.binmovie....d_and_guts.html
ЭТО НЕ РЕКЛАМА!! Это ссылка на ссылку!
Добавлено
Vukiч

У Вас там такой быстрый анлим? Завидую.

1024 кбит/сек безлимитка.


5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых