Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#32221
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Стронги жирные, похудей их и они будут меньше билдеров  

Ага )))

Миниатюры

  • Пудзяновский.jpg


#32222
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

186см 132кг жира процентов 15, честно говоря очевидное доказывать не имею желания

Одаренный везде одаренный



#32223
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

186см 132кг жира процентов 15, честно говоря очевидное доказывать не имею желания

Одаренный везде одаренный

Когда очевидное надо доказывать, это уже не такое "очевидное" получается, верно? 

Мысль о том, что массу можно качать отдельно от силы (и её грани в виде силовой выносливости) появилась тогда, когда анаболизм стали сдвигать не только тренировками.

Вернее даже, совсем не тренировками. Колись, жри и можешь хоть деревья раскачивать- вырастешь. )))

А натуралам надо вернуться к истокам.

Миниатюры

  • Штангисты-1940.jpg


#32224
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Его не надо доказывать.

Есть сократительная часть мы знаем как ее увеличить, есть запасы саркоплазмы которая обеспечивает длительную работу, мы тоже знаем как ее увеличить + мелочи которые не мелочи.

Кто не работает на вторую часть составляющей меньше, но сильнее при том же весе


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 мая 2019 - 12:51)


#32225
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Его не надо доказывать.

Надо. Например, какими-нибудь исследованиями, показывающими, что у топ-бб сарко-составляющая значимо выше, чем у стронгов.

При равных дозировках, естественно (Потому как эффект тестостерона  на синтез гликогена хорошо известен)



#32226
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Там не только саркоплазма



#32227
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Там не только саркоплазма

Их всего 2 вида гипертрофии и есть- сарко и фибро. А ты о какой сейчас?



#32228
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Арнольд за счет какой из них раздувался почти в два раза на сцене?))

Видимо за счет чего-то другого?

 

Скелетные мышцы теплокровных животных содержат 74-78% Н2О и 26-22% сухого вещества


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 мая 2019 - 01:24)


#32229
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Арнольд за счет какой из них раздувался почти в два раза на сцене?)) Видимо за счет чего-то другого?

Чёто я не уверен, про Арнольд в 2 раза надувался ))) А кратковременно нагнать крови в мышцы так же может любой стронг.

Скелетные мышцы теплокровных животных содержат 74-78% Н2О и 26-22% сухого вещества

Не понял, какой нужно сделать вывод из этой информации.



#32230
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что такое косметический пампинг и у кого он больше? А главное почему?)

Сколько у тебя разница между холодной рукой и на пампинге, сколько он у бодибилдеров?

Почему бодибилдинг спорт иллюзий?


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 мая 2019 - 01:33)


#32231
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Что такое косметический пампинг и у кого он больше? А главное почему?)

Сколько у тебя разница между холодной рукой и на пампинге, сколько он у бодибилдеров?

Почему бодибилдинг спорт иллюзий?

Что-то много вопросов вместо ответов. Так не интересно.

п.с. Кстати,Остапенко считает экскурсию генетическим фактором. Уж не знаю, насколько это научно...



#32232
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Volume is the king, intensity is the queen ©

так и есть ))
Тут ещё нужно смотреть , у кого сколько свободного времени и что больше подходит (например , жим 160 3*3 или 100 3*10 )
Второе будет явно лучше для накачки и может даже занять меньше времени

#32233
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Все давно известно.

Озвучь, пожалуйста, по каждому пункту, 

Бодибилдеры отличаются от силовиков больше ММ, при меньше силе, значит есть как минимум 2 способа)

Ну, вот попалась на глаза таблица Симмонса на массу, переделанная из Прилепина. Может как раз в неё оба способа и входят, в зависимости от того с каким весом в % от ПМ работаешь?



#32234
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

у, вот попалась на глаза таблица Симмонса на массу, переделанная из Прилепина.

Это не Симмонса.



#32235
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Это не Симмонса.

Диксона? Как ты к ней относишься?



#32236
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Диксона? Как ты к ней относишься?

Сам нечто похожее предлагал несколько лет назад, ещё не читая пиндосов на эту тему. 

Таблица Прилепина в чистом виде- это критерии для динамического режима нагрузки. В плане развивающей тренировки, максимально стимулирующей гипертрофию, ИМХО, рекомендованный объём можно превышать до 1.5-2 раза. Но это тогда просто к цифрам Вернбома приходим получается - от 30-40 до 60-80 КПШ в диапазоне 60-85% от 1ПМ,

с небольшими отклонениями туда-сюда, как по объёму, так и по интенсивности.



#32237
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Озвучь, пожалуйста, по каждому пункту

Время под нагрузкой 20-40 сек. Объем тренировки 3-5 подходов – тонизирующий режим, 5-9 подходов – развивающий режим. Отдых между подходами 5-10 минут. Селуянов вроде, тренировка ГМВ, опять же не он придумал. Последнее исследование Анатолий постил 5-10 за тренировку показали лучшие приросты. До того исследование показало что лучше 2 раза в неделю на группу 12-20 подходов в неделю. Иссурин нам кучи фактов привел эффективности смены блоков 4-6 недель объемные, 3-4 интенсивные. Каждый блок влечет прогресс в следующем. Сила тренируется большим весом с большими паузами, энергетическая составляющая тренируется большим объемом с меньшими паузами

 

Ориентировочные данные для тренировки есть, для недели есть, для макроцикла есть. Доводка напильником


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 мая 2019 - 02:28)


#32238
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Доводка напильником

Всё, конечно, интересно. Но гораздо интереснее увидеть готовую программу после "доводки напильником" и результат по ней. Желательно, на уровне продвинутого натурала.



#32239
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А.Русакова разве не устраивают?



#32240
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А.Русакова разве не устраивают?

Русаков совсем не у Селуянова вдохновение черпал. 



#32241
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Какая разница? 11 подходов развивающая, 6 поддерживающая, до 23 в неделю на группу, смена направленности, блоки, в силовой большие паузы, в многоповторе малые, группа 3 раза в неделю.

 

Могу свой вариант накатать чтобы лучше вписаться в озвученное выше) Все равно у всех разная направленность, тренированность все равно допиливать к индивиду


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 мая 2019 - 02:58)


#32242
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Могу свой вариант накатать чтобы лучше вписаться в озвученное выше)

Было бы очень полезно.



#32243
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Какая разница? 11 подходов развивающая, 6 поддерживающая, до 23 в неделю на группу, смена направленности, блоки, в силовой большие паузы, в многоповторе малые, группа 3 раза в неделю.

Большая:

-Селуянов никаких блоков и смены направленности не предлагает. Типа для гипетрофии периодизировать не надо. Есть идеальная схема для ГМВ.

-Русаков зачастую использует укороченный TUT сета 10-15 секунд, да и "рекомендации" профессора об отдыхе по 5-10 мин. не соблюдает.

Можно ещё отличий понаходить, если задаться целью. Но и этих уже достаточно...



#32244
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

186см 132кг жира процентов 15

что имеется в виду? Что элитные билдеры при такой сухости больше?



#32245
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Вернее даже, совсем не тренировками. Колись, жри и можешь хоть деревья раскачивать- вырастешь. ))) А натуралам надо вернуться к истокам.

 

не присмотревшись, показалось, что эти натуралы в пачках танцуют танец маленьких лебедей.



#32246
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Надо. Например, какими-нибудь исследованиями, показывающими, что у топ-бб сарко-составляющая значимо выше, чем у стронгов.

При равных дозировках, естественно (Потому как эффект тестостерона  на синтез гликогена хорошо известен)

не знаю на счет именно сарко, но помнится, Наколс приводил какие-то данные, что у лифтеров сила на единицу площади мышечного сечения выше, чем у бб.



#32247
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

не знаю на счет именно сарко, но помнится, Наколс приводил какие-то данные, что у лифтеров сила на единицу площади мышечного сечения выше, чем у бб.

силу он определяет через 1ПМ? или и на большее количество повторов лифтеры в его данных поднимают бОльший вес?



#32248
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Для объективности надо бы сравнивать простые движения типа разгибания ног, грудные сведения  в тренажере и т.д.



#32249
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Сколько у тебя разница между холодной рукой и на пампинге, сколько он у бодибилдеров?

 

Кстати, не раз встречал утверждение, что у химиков наполненность постоянная, в отличие от натуралов.



#32250
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

силу он определяет через 1ПМ? или и на большее количество повторов лифтеры в его данных поднимают бОльший вес?

Я не найду, Наколса не сохраняю. Но вроде из того исследования он делал вывод, что саркогипертрофия есть.

Надо у Рихада или Анатолия ссылку просить.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)