Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#32101
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
1 упражнение верхняя тяга широким хватом на хаммере 150кг×8 повт
2 тяга на том же хаммере средним обратным хватом 150×7 повт
3 тяга верхнего блока широким параллельным хватом 80×6
4 тяга верхнего блока узким параллельным хватом 70×6; 60×6
5 тяга гантелей лежа на скамье 22×6

Время выполнения вот этой части 2:45сек

Сообщение изменено: hromatofor (27 апреля 2023 - 03:43)


#32102
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
Хаммер вот такой:

Миниатюры

  • MWH-7.jpg


#32103
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
Следующая тренировка спины будет с горизонтальными тягами.

#32104
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 789 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

1 упражнение верхняя тяга широким хватом на хаммере 150кг×8 повт
2 тяга на том же хаммере средним обратным хватом 150×7 повт
3 тяга верхнего блока широким параллельным хватом 80×6
4 тяга верхнего блока узким параллельным хватом 70×6; 60×6
5 тяга гантелей лежа на скамье 22×6

Время выполнения вот этой части 2:45сек


Паузы в районе 30 сек?



#32105
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 554 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Просто факторов намного больше помимо температурного.

Больше, но в среднем тенденция сохраняется. Полярный волк- 60-80 кг, азиатский- 20-30 кг. В Сахаре там они свои бродят, навроде масаев, с длинными ногами, но тоже не больше 30 кг)))



#32106
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар


Паузы в районе 30 сек?

Меньше конечно, иначе бы так по времени не вышло. Технику стараюсь держать максимально строгую, повторы где то 1/1,5-2 без пауз, в одном темпе.

Выходит, отдыхи по 12-15сек
Но точно сказать не могу.

Сообщение изменено: hromatofor (27 апреля 2023 - 04:05)


#32107
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 789 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Меньше конечно, иначе бы так по времени не вышло. Технику стараюсь держать максимально строгую, повторы где то 1/1,5-2 без пауз, в одном темпе.

Выходит, отдыхи по 12-15сек
Но точно сказать не могу.


60+60+45 = 165

165 / 5 = 50 сек.  Работа. 16-25.  Пауза 25-30.

 

Я просто разделил.

 

Если отдыхи 12-15 это получается такой типа миорепс, только с разными упрами.



#32108
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
165/5=33

#32109
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 789 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

165/5=33


Упс. Обсчитался. ))  действительно. Тогда 15.



#32110
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Больше, но в среднем тенденция сохраняется. Полярный волк- 60-80 кг, азиатский- 20-30 кг. В Сахаре там они свои бродят, навроде масаев, с длинными ногами, но тоже не больше 30 кг)))


У животных и если брать один вид, да. У людей немного сложнее, так как факторов больше.

#32111
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

60+60+45 = 165
165 / 5 = 50 сек.  Работа. 16-25.  Пауза 25-30.
 
Я просто разделил.
 
Если отдыхи 12-15 это получается такой типа миорепс, только с разными упрами.


Ну назвать по разному можно, главное, что работает.

#32112
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 554 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

У животных и если брать один вид, да. У людей немного сложнее, так как факторов больше.

Тенденция все равно присутствует. Средний рост древнего египтянина -155 см, средний рост древнего славянина или германца- 175 см.



#32113
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
Тогда выходит, что самые крупные, это умереннй и прохладный климат. Но не там, где совсем холодно. Пример - страны скандинавии и вообще северной Европы. А вот где совсем холодно, там опять мельче.

#32114
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
Не подлежит сомнению происхождение арктической расы из азиатского очага расселения. Для её представителей характерны смуглая кожа, слегка вытянутый череп, чёрные жёсткие прямые волосы, суженный горизонтальный разрез тёмных глаз, чаще без эпикантуса, высокие острые скулы, прогнатизм, утолщение слизистой губ, расширенный угол нижней челюсти (пентагональность), довольно высокий, узкий в переносице нос, укороченный корпус с округлой грудной клеткой, слегка укороченные руки, относительно длинные и прямые ноги, крепкая кость с увеличенной мышечной массой и уменьшенным жировым слоем, средний рост 162 ± 5 см.[1][3][4].

#32115
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
https://ru.m.wikiped...

#32116
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 554 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Тогда выходит, что самые крупные, это умереннй и прохладный климат. Но не там, где совсем холодно. Пример - страны скандинавии и вообще северной Европы. А вот где совсем холодно, там опять мельче.

Где совсем холодно, возможно другие факторы становятся решающими. Не исключаю, что фактор низкоуглеводного питания.



#32117
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 554 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не подлежит сомнению происхождение арктической расы из азиатского очага расселения. Для её представителей характерны смуглая кожа, слегка вытянутый череп, чёрные жёсткие прямые волосы, суженный горизонтальный разрез тёмных глаз, чаще без эпикантуса, высокие острые скулы, прогнатизм, утолщение слизистой губ, расширенный угол нижней челюсти (пентагональность), довольно высокий, узкий в переносице нос, укороченный корпус с округлой грудной клеткой, слегка укороченные руки, относительно длинные и прямые ноги, крепкая кость с увеличенной мышечной массой и уменьшенным жировым слоем, средний рост 162 ± 5 см.[1][3][4].

Адаптация под шарообразную форму таки есть.



#32118
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 053 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

60+60+45 = 165
165 / 5 = 50 сек.  Работа. 16-25.  Пауза 25-30.
 
Я просто разделил.
 
Если отдыхи 12-15 это получается такой типа миорепс, только с разными упрами.


Бодибилдинг нельзя выразить всякими там циферками.
Это искусство, реал без всяких бумажек

#32119
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 554 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

https://ru.m.wikiped...

Эскимосы, насколько помню, носители гаплогруппы Q, т.е. их ближайшие "родственники" все равно индейцы. А у чукчей и ненцев N1 преобладает. Т.е. происхождение другое.



#32120
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Адаптация под шарообразную форму таки есть.


Неа, пишут, что жира в композиции тела у них мало.
Насчет низкоуглеводного питания, вот тут скорее, да.

#32121
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Эскимосы, насколько помню, носители гаплогруппы Q, т.е. их ближайшие "родственники" все равно индейцы. А у чукчей и ненцев N1 преобладает. Т.е. происхождение другое.


Ну да, а еще было поколение акселератов, причем во всех расах и почти одновременно. Так что не все просто.

#32122
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 554 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Неа, пишут, что жира в композиции тела у них мало.
Насчет низкоуглеводного питания, вот тут скорее, да.

Сама форма туловища. Укороченная, бочко-шаро-образная.



#32123
Михаил 111

Михаил 111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 273 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Бодибилдинг нельзя выразить всякими там циферками.
Это искусство, реал без всяких бумажек

Ну да, ну да, самое искусное искусство.

#32124
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Сама форма туловища. Укороченная, бочко-шаро-образная.


25a201cc0d7e9e174e691e2dde3affbb.jpg

#32125
Михаил 111

Михаил 111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 273 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Но только зачем?


Как зачем нужно, когда всё разложено по полочкам и все графы таблицы заполнены, гораздо проще вывести что-то новое или хотя бы улучшить уже имеющиеся. Я верю, что для этого в общем-то и нужны методисты, наш брат ни в коем случае не лучше тренера, у тренера свои плюсы умение работать с людьми, умение мотивировать, заставлять, А у нас плюс такой - системность мышления мы видим методику шире.

Сообщение изменено: Михаил 111 (27 апреля 2023 - 06:42)


#32126
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 074 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Мнение, о том, что примерно такой недельный объем наиболее оптимален для набора ММ любителем. Про силовой тренинг я не говорю.

Последовательность была такая.
Мой ответ: ищу эффективный минимум объема для гипертрофии.
Ответ мне: самым эффективным будет максимально перевариваемый минус 20-30%
Следующий мой вопрос: а сколько это?
Ответ: ок 90 подходов.

 

  Недочитал пока тему до конца, но есть вроде что ответить. На этот пост. Наверное,будет с общими местами, ну да ладно, как получится.

 

  Частотат тренинга. Определяется не механизмами гипертрофии, а необходимостью наработки техники. Оптимально - 3-4 раза в неделю, например в сложнокоординационных упрах, темповых, например в ТА, на уровне новичков. Учитывая меньшую сложность по технике упражнений  ББ, ориентируемся на 2 раза в неделю на МГ. Со временем с применением 3-хразовой работы в отдельных циклах специализаций. Выбора по частоте у нас нет, другого. 

 

  По МГ. Исключаем из тренинга прямую работу на руки, на первое время. И картинка становится до предела отчетливой. У нас остаётся следующее: ноги; спинной массив; дельты; грудные. 

 

   К ногам привинчиваем разгибатели спины и пресс; синергично, выгодно, ёмко, удобно. Приём предвариательного утомления в действии. Поначалу ноги не могут работать в полной мере, нужен стаж. Пока минимизируем работу на грудные и привинчиваем грудную тренировку к ногам. 

 

  Спина. Отобрали 3 упражнения, всего 3, их и долбим. К ним цепляем работу на задние дельты и в режиме номинальной работы - средние. На з.д. 2-3 упражнения, на с.д. - 2 упражнения. Но чувствительно работаем. ))) Это отдельная подробная тема. 

 

 Всё! 4 тренировки по полтора часа, по 8 упражнений по 5 подзодов по 8-10 повторений. Минимальность определяется интенсивностью. То есть по количеству движений оптимум, чтобы вставить в работу отобранные МГ, мы их работаем в определённой последовательности, как вы поняли. А по интенсивности - с какими весами мы можем это выполнить, с этими и работаем. 

 

 Для роста весов используем совершенно известные технологии. Этот обеспечивает прогресс нагрузки. В таком контексте вы сами по себе будете выходить на предельные нагрузки, на отдельных этапах тренинга. Поскольку тренированность прибавляется не строго по запросу, а чаще всего избыточно. В общем, при серьёзной работе будут качели, по нагрузке и работоспособности. Ну, для управления процессом есть просчитанные уровни нагрузки, механизмы управления нагрузкой. 

 

 Следующий уровень - НОТ. 6 тренировок. 


Сообщение изменено: George2487 (27 апреля 2023 - 07:54)


#32127
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

 
 
  Частотат тренинга. Определяется не механизмами гипертрофии, а необходимостью наработки техники. Оптимально - 3-4 раза в неделю, например в сложнокоординационных упрах, темповых, например в ТА, на уровне новичков. Учитывая меньшую сложность по технике упражнений  ББ, ориентируемся на 2 раза в неделю на МГ. Со
 
  По МГ. Исключаем из тренинга прямую работу на руки, на первое время. И картинка становится до предела отчетливой. У нас остаётся следующее: ноги; спинной массив; дельты; грудные. 
 
   К ногам привинчиваем разгибатели спины и пресс; синергично, выгодно, ёмко, удобно. Приём предвариательного утомления в действии. Поначалу ноги не могут работать в полной мере, нужен стаж. Пока минимизируем работу на грудные и привинчиваем грудную тренировку к ногам. 
 
  Спина. Отобрали 3 упражнения, всего 3, их и долбим. К ним цепляем работу на задние дельты и в режиме номинальной работы - средние. На з.д. 2-3 упражнения, на с.д. - 2 упражнения. Но чувствительно работаем. ))) Это отдельная подробная тема. 
 
 Всё! 4 тренировки по полтора часа, по 8 упражнений по 5 подзодов по 8-10 повторений. Минимальность определяется интенсивностью.
 
 Следующий уровень - НОТ. 6 тренировок. 


То есть если сократить, то: 8×5×4 = 160 рабочих подходов в неделю, без прямой работы на руки?
Если добавить руки по аналогичной схеме, то выйдет ок 200 подходов в неделю?
Далее 40 подходов + разминочные(одна тренировка) за 90минут. На отдых между подходами ок 1,5 мин?

#32128
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 074 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

То есть если сократить, то: 8×5×4 = 160 рабочих подходов в неделю, без прямой работы на руки?
Если добавить руки по аналогичной схеме, то выйдет ок 200 подходов в неделю?
Далее 40 подходов + разминочные(одна тренировка) за 90минут. На отдых между подходами ок 1,5 мин?

 

  Это пример минимизирования нагрузки на уровне распределения работы по МГ. То есть минимизация работы всегда имеет место. При правильном подходе. При неверном - качаем руки новичку, хотя руки представлены наверное от силы 5-7% ММ тельца. Забив на такие массивы как ноги и спина. В лучшем случае в итого получаем какого-нибудь бобика, позируюшего с согнутыми ручонками в боксёрской стойке. Из одёжки на ём причем майка алкоголичка, на роже величие. Бобик даже двойник спереди не может изобразить, поскольку тогда будет видно, что у него нет и торса, я уж не говорю о ногах. 

 

 В общем, если говорить о полноформатном тренинге, то есть с тренингом всех основных МГ, то мы все и всегда попадаем в дефицит работы по МГ. И вынуждены использовать миимальные поначалу значения нагрузки. И только часть параметров может корректироваться. Например частота тренинга МГ - там есть ограничения. Можем использовать поочерёдность развития МГ. Можем использовать приём предварительного утомления. Можем использовать фоновую работу. Как-бы - довольно известные общие места в тренинге. Всё минимизированно до нас, в общем... )))) Шутка. 



#32129
hromatofor

hromatofor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 356 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
Ну да, в целом можно свести к физиологическому понятию: "работа строит орган".

#32130
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Запрос то ты создаёшь не рандомными подъёмами, а организованной тренировкой- подходы, повторы, веса, паузы отдыха и т.д. А это уже процесс педагогический. Т.е. алгоритм/программирование для развития физических качеств. 

 

При чём тут педагогика???

Педагогика – наука о ПЕРЕДАЧЕ знания.

Здесь же никакой передачи знаний не присутствует.

 

"Т.е. алгоритм/программирование для" – это научное исследование. Процесс научный, экспериментальный, испытательный. Но никак не "педагогический".




5 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    vMz