60109 ответов в этой теме

[AnatolyR]

[oscar]

А 59 кг при том же росте?

 

59 кг - это в 14 лет. Вряд ли его рост тогда был 175 см. 

[aid]

59 кг - это в 14 лет. Вряд ли его рост тогда был 175 см. 

кто его знает...

[aid]

Широкие плечи

 

Ну у тебя тоже на последних фото плечи широкие. Когда бывали фотки сдувшегося Зейна в старости, он шириной плеч не впечатлял.

[aid]

Вон даже на заставке видео видно в старости, что никакого широкого костяка нет.

На 2.32 рядом со Шварцем и Коломбо реально дрищем смотрится

Сообщение изменено: aid (17 марта 2019 - 09:06)

[T.S.ILAKOV]

Ну у тебя тоже на последних фото плечи широкие. Когда бывали фотки сдувшегося Зейна в старости, он шириной плеч не впечатлял.

Ты не понимаешь!
1.Единственный на свете эктоморф - это " Качок"!!!!
2.Кто утверждает иное - тот еретик!
3.И ни какие доказательства не являются доказательствами!
4.Если не согласен - смотри первые три пункта.

[Avaks]

Ну у тебя тоже на последних фото плечи широкие. Когда бывали фотки сдувшегося Зейна в старости, он шириной плеч не впечатлял.

Если сдуть Качка, то он тоже будет похож на Зейна в старости.

[aid]

Если сдуть Качка, то он тоже будет похож на Зейна в старости.

Так как в отличие от Зейна Качок настоящий эктоморф, он будет вдвое уже.

[T.S.ILAKOV]

Так как в отличие от Зейна Качок настоящий эктоморф, он будет вдвое уже.

Некоторая " узость" может быть только из-за формы скелета , таза, ключиц .У кого т - образные ключицы, даже при одинаково этоморфном костяке они будут смотреться визуально шире( читай мезоморфней, не являясь таковыми) чем v- образные .

[Михалы4]

Учёный в видео сказал не о генетике на старте, а о верхнем ограничении на синтез миофибрилл. Может статься так, что у некоторого дрыща верхний предел выше, чем у мясника.

 

Сомнительно. Гиперплазия миофибрилл внутри волокна скорее всего ограничена структурой самого волокна - а именно транспортными расстояниями от периферии к центру.

 

Вопрос генетики в ББ решается до ужаса просто - у разных людей количество волокон различается В РАЗЫ.

 

Количество волокон в бицепсе

 

------------

Прочёл всю тему и просмотрел двухчасовое видео. Прозрел!

 

Как правильно сказал Анатолий: "Всё можно было изложить в пяти предложениях".

 

Однако, запомнилось: учёный правильно сказал, что нужно разделять в своей голове эндогенный и экзогенный тестостерон (гормоны). Точно так же, я добавлю, необходимо разделять учёных на исследователей гипертрофии (читай - химии) и исследователей силы.

 

-------------

Двигательная единица - вот основа силы.

 

Ну так какую роль в этой единице играет мотонейрон? Ещё со времён плоской Земли ходят разговоры о немыслимой силе, якобы получаемой необычно мощным импульсом. Ну так подсоедини к волокну хоть атомную электростанцию и покажи эту силу. Исследования есть?

 

------------

Если исследований нет, то как тебе модель ДЕ из автомобиля - где мотонейрон это лишь аккумулятор и свечи зажигания. А движок - РЕАЛЬНЫЙ генератор силы - актин-миозиновый движок.

 

-------------

Микротравмы как причина роста.

 

Что мы знаем о них?

 

Предположим, человек напрягается в диком изометрическом усилии. Есть микротравмы?

 

А как же НАДРЫВ (или даже разрыв) мышцы бицепса бедра при становой тяге? Это не микротравмы?

 

Так есть в изометрике травматика?

 

-------------

Далее читаем книгу Хоффмана "Функциональный изометрический тренинг" (пример учёного, изучающего силу - то есть натуральную гипертрофию). Основной посыл книги: к росту мышцы приводит НАПРЯЖЕНИЕ. Причём, ты скажи - есть ли разница в напряжении между сокращающейся мышцей и мышцей генерирующей силу статически?

 

Это примерно как ответить на вопрос: происходит ли износ движка у двигающегося автомобиля - а у стоящего на месте с работающим двигателем? Ну так есть износ миофибриллярки при изометрике?

 

---------------

Хоффман говорит о напряжении - дескать, при динамическом подъёме пиковое напряжение происходит лишь долю секунды - в момент прохождения мёртвой точки. Его же система подразумевает генерацию пикового усилия и УДЕРЖАНИЯ такого усилия в течение 9-12 секунд.

 

Ах, неужели?

 

Никто не видит несоответствия?

 

Разае можно генерировать пиковое усилие 12 секунд? Ты сам-то пробовал?

 

----------

Отсюда вывод: дело не в ПИКОВОМ усилии, а в максимально-возможном усилии для времени под нагрузкой 9-12 секунд. То есть мы имеем дело со СТАТИЧЕСКОЙ нагрузкой на "выносливость" ("силовую выносливость") в отказ.

 

То есть тут будут и микротравмы, и метаболический след.

 

Выполняется один такой сет раз в 24 часа. (Сверхчастая микро-микротравматика).

 

------------

А помните работы Артура Джоунса по поиску точки пикового сокращения?

 

Вот откуда, оказывается, ноги растут! (Как, впрочем, и сам отказ).

 

Кто делает качественно пресс - тот лично наблюдал жесточайшее сокращение абдоминальной в точке полного сокращения на манер судороги. А ведь СУДОРОЖНОЕ пиковое сокращение - это и есть цель Хоффмана!

 

Хотя, "абы какая" ебала в середине амплитуды тоже, вообще-то, может быть рабочей. Проверять надо.

 

------------

Однако, закругляя мысль, необходимо признать, что Хоффман боролся за тренинг без снарядов. А на фиг бы оно нам надо, когда у нас-то снарядов куча под рукой?

 

Другое дело, что надо соблюдать главные принципы частоты, дозировки нагрузок и контроля процесса.

 

(Вспоминаем Рефснеса с его 2 КПШ на бицепс три раза в неделю (негативы) и беспрецендентными темпами гипертрофии, полученными за восемь недель. Он, конечно, враг силы - но был близок к разгадке).

 

-----------

Это всё можно было сказать и в пяти предложениях!

Сообщение изменено: Михалы4 (18 марта 2019 - 04:25)

[oscid]

Хоффман говорит о напряжении - дескать, при динамическом подъёме пиковое напряжение происходит лишь долю секунды - в момент прохождения мёртвой точки. Его же система подразумевает генерацию пикового усилия и УДЕРЖАНИЯ такого усилия в течение 9-12 секунд.

 

Жим штанги лежа 140 кг.

 

 

Макс ускорение было на участке 2,2-2,6с  = 0.4 с. Скорость 0- 0.3 м/с.  Итого ускорение 0,3/0,4 = 0.75 м/с2. Следовательно сила в этот момент 140 * (9,8+ 0,75) = 1477 Н.

 

Далее прирост скорости замедляется. 0.3 - 0.41  =0.11  за 0,45 с. Итого ускорение 0,24 м/с2. Сила 140*(9,8+0,24) = 1406 Н

 

Далее - торможение. Ускорение отрицательное 0.4/0.45 = -0,88 м/с2. Следовательно 140 * (9.8 - 0.88) = 1247 Н.

 

Как видим разбег усилий небольшой, если считать к m*g, т.е. 140*9,8 = 1372.

Первая фаза (пик усилий) 107%

Вторая фаза  102%

Третья фаза  90%

 

Вопрос, сможет ли атлет удерживать штангу 149 кг. в течение 9-12 секунд?

 

Судя по тексту. 140 кг - это 90%ПМ. 1 ПМ - 155 кг.  Следовательно ему нужно подержать 96%ПМ 9-12 сек

Сможет?

Сообщение изменено: oscid (18 марта 2019 - 08:17)

[oscid]

Правда иная картина жима у КМС.и жим 110 (предыдущая была МСМК)

 

Чувачок за 0.15 сек развил охеренное ускорение в 0.45 / 0.15 =  3 м/с2

Или 110 * (9,8 + 3) = 1408 Н или 1408/(110*9,8) = 130%

То бишь ему нужно держать 9-12 сек. Штангу в 143 кг. или 117%ПМ

 

Графики отсюда

http://lesgaft-notes...015/p97-102.pdf

[aid]

Некоторая " узость" может быть только из-за формы скелета , таза, ключиц .У кого т - образные ключицы, даже при одинаково этоморфном костяке они будут смотреться визуально шире( читай мезоморфней, не являясь таковыми) чем v- образные .

А v-образность разве не зависит от длины ключиц?

Впрочем, это все доказывает, что чистые типы - это редкость.

[T.S.ILAKOV]

2 Михалыч и Осцид
Опять похожее на мою любимую систему PFT ( poverty factor training) обнаружилось.
Именно там так и происходило .
Вес сумасшедший , повторений много ( 15-20) время под нагрузкой как раз подходящее.
Только чаще 2-х раз в неделю считаю невозможным , и, не более одного месяца не чаще 2-х, максимум 3-х раз в год.( опыт без АС) ибо Ресурсы организма не безграничны.
Описывал тренировку в своей фото теме.
На примере жима лёжа.
Верхняя амплитуда , движение похоже на шраги от себя, руки вспомогательны ( это на локауты как в ПЛ), движение в 15-20 см, могло быть и 5-10 см.( полная амплитуда притом наверно с 45 см)
Вес 200 кг, впоследствии 220 кг х 15-20 пвт, и ради интереса 240 х 5( амплитуда с 10 см).
Т.е., то самое статическое напряжение переведённое в некую динамику. В конце 2017 г . в этой же теме упоминал .
Дало потом и рост силы и ММ.

Сообщение изменено: T.S.ILAKOV (18 марта 2019 - 08:53)

[T.S.ILAKOV]

А v-образность разве не зависит от длины ключиц?
Впрочем, это все доказывает, что чистые типы - это редкость.

По моему нет.
Как то видел в инете сравнение Педана и Фёдорова.
Как правило у т-образных просто шея подлиннее от этого выходит.

Сообщение изменено: T.S.ILAKOV (18 марта 2019 - 09:05)

[T.S.ILAKOV]

2 Михалыч и Осцид
Опять похожее на мою любимую систему PFT ( poverty factor training) обнаружилось.
Именно там так и происходило .
Вес сумасшедший , повторений много ( 15-20) время под нагрузкой как раз подходящее.
Только чаще 2-х раз в неделю считаю невозможным , и, не более одного месяца не чаще 2-х, максимум 3-х раз в год.( опыт без АС) ибо Ресурсы организма не безграничны.
Описывал тренировку в своей фото теме.
На примере жима лёжа.
Верхняя амплитуда , движение похоже на шраги от себя, руки вспомогательны ( это НЕ КАК ( т-9, сорри)локауты в ПЛ), движение в 15-20 см, могло быть и 5-10 см.( полная амплитуда притом наверно с 45 см)
Вес 200 кг, впоследствии 220 кг х 15-20 пвт, и ради интереса 240 х 5( амплитуда с 10 см).
Т.е., то самое статическое напряжение переведённое в некую динамику. В конце 2017 г . в этой же теме упоминал .
Дало потом и рост силы и ММ.

Сообщение изменено: T.S.ILAKOV (18 марта 2019 - 09:08)

[oscid]

2 Михалыч и Осцид
Опять похожее на мою любимую систему PFT ( poverty factor training) обнаружилось.
Именно там так и происходило .
Вес сумасшедший , повторений много ( 15-20) время под нагрузкой как раз подходящее.
Только чаще 2-х раз в неделю считаю невозможным , и, не более одного месяца не чаще 2-х, максимум 3-х раз в год.( опыт без АС) ибо Ресурсы организма не безграничны.
Описывал тренировку в своей фото теме.
На примере жима лёжа.
Верхняя амплитуда , движение похоже на шраги от себя, руки вспомогательны ( это на локауты как в ПЛ), движение в 15-20 см, могло быть и 5-10 см.( полная амплитуда притом наверно с 45 см)
Вес 200 кг, впоследствии 220 кг х 15-20 пвт, и ради интереса 240 х 5( амплитуда с 10 см).
Т.е., то самое статическое напряжение переведённое в некую динамику. В конце 2017 г . в этой же теме упоминал .
Дало потом и рост силы и ММ.

 

Сколько это % от ПМа было. И сколько секунд примерно занимало такое

Сообщение изменено: oscid (18 марта 2019 - 09:13)

[oscid]

На Poverty Factor Training гуглятся какието негрофеминистки. ))

 

[Disco]

Мышцы растут от напряжения... мы вернулись в начало!

[oscid]

Мышцы растут от напряжения... мы вернулись в начало!

 

Вес * кпш. (Смайл подмигивающего ВИГа)

[Disco]

Так в этой области "открытий" больше не будет, только "откровения".

С чего только решили что надо именно 10 секунд выдавать пик - не ясно.

Динамика рулит, статитка не труЪ.

[Disco]

На Poverty Factor Training гуглятся какието негрофеминистки. ))

 

PFT - одна из многих "секретных" программ из ветки СМТ.
(ну, по крайней мере, все делают вид, что они секретные)

 

MikeKazakov, andre1977lifting, спасибо за секретные PFT-методики )))

Сообщение изменено: Disco (18 марта 2019 - 09:46)

[oscid]

Так в этой области "открытий" больше не будет, только "откровения".

С чего только решили что надо именно 10 секунд выдавать пик - не ясно.

Динамика рулит, статитка не труЪ.

 

КрФ закончится, снаряд поедет вниз?

[Disco]

КрФ закончится, снаряд поедет вниз?

ну, видимо, да.

[oscid]

ну, видимо, да.

 

Ну вот и 10 поэтому. Активация всех ДЕ. Макс частота и длина пакета. КрФ закончился, все.

Можно дроп такой замутить. Баки с водой вместо блинов и клапана управляемые от компа.

Ставим 1ПМ. Держим, в процессе сливаем воду. Равномерный расход энергосубстанций досуха.

Примерно на 60 сек. 1 подход и ты как порошок в вакуумной камере для лифоилизации.Отжат досуха.

Сообщение изменено: oscid (18 марта 2019 - 09:59)

[T.S.ILAKOV]

Сколько это % от ПМа было. И сколько секунд примерно занимало такое

ПМ был 140 кг В полную амплитуду.( это 8 лет тренировок на тот момент, но несколько лет топтался на месте из-за бесконечных поездок по стране)
Через месяц без подводки 150, с подводкой скорее всего больше.
Вот здесь уже писал http://forum.steelfa...showtopic=45798
Время под нагрузкой с 15 сек и менее.

PFT у Казакова пока не смотрел , но он точно был в курсе той системы ещё давно( как то обсуждали).
Оригинал надо гуглить с Джон Литтл.

Сообщение изменено: T.S.ILAKOV (18 марта 2019 - 10:14)

[AnatolyR]

Джонни конечно, голова, да

[oscid]

А это

[oscid]

Нашел

 

Power Factor = Weight / Time

Weight = Total amount weight lifted in lbs (from multiple reps)

Time = Total time in minutes

Power Index (PI): A measurement of the duration of a given power factor

Power Index = (Weight^2) / Time * 10^(-6) =  Weight * Power Factor * 10^(-6)

Сообщение изменено: oscid (18 марта 2019 - 11:39)

[Avaks]

Вес * кпш. (Смайл подмигивающего ВИГа)

ВИГ - больной тренероголик. Нам не указ.

Вызываем злобный дух Д.Р.