8712 ответов в этой теме

[Cub]

это да согласен   Сейчас восьмую неделю экспериментирую с лингейз - результатом очень доволен, а точнее самочувствием на этой диете...Вообщем начал пробывать голодать с утра , первый прием пищи делал сначала в 12, потом сместил в 14, теперь делаю в 16 часов. С начало где-то недельку- полторы было тяжко , теперь адаптировался. Что интересно- весь день с утра энергия так и прет, голова на работе варит  четко и быстро, (для меня это важно) .  Раньше питался сам по "классике" с утра загрузиться как следует, потом переваривал до обеда ,в итоге заторможенность днем , а вечером дикий голод   . Походу не брешут те теоретики которые утверждают, что для человека более физиологично есть  перед сном, после долгово дня проведенного на  охоте . Все же миллионы лет эволюции не обмануть

такая балда тоже есть, пещерная диета называется.

[Valdis]

Результаты какие?

Если с точки зрения сушки- сказать ничего не могу ,тк сейчас калл-сть на уровне поддержки ( хочу стабилизировать предыдущий результат 88-89 кг), а сточки зрения самочувствия- отлично! 

[Cub]

по поводу калькулятора, пробовал разные для подсчета дневного колорада, все время много получалось, на фит фане максимально близко оказалось, на мой взгляд получается там самый корректный.

[Slv]

Съездил домой на недельку, практически отпустил себя по калориям (т.е. ел пирожки, сладкое, пиццу) соблюдая только принцип 16/8 ну и умеренность в еде. Приехал и удивился: минус 1,5 кг. Лингейнз действительно лучшее! Ну на какой еще диете можно жрать все что угодно (при определенных условиях) и скидывать сало!)))

На след. неделе отпишу по своим результатам.

П,С.: сушусь не один, вместе со мной сушится мой дядька. у него результат просто впечатляет: вес:87-77, бицепс 40-40. Осталось проявить нижний ряд кубиков и будет набирать!!!

[renepjd]

Приехал и удивился: минус 1,5 кг.

У меня тоже: из шести выходных - три полингейнзил, три бухал и обжирался, потом два дня опять пост до 12 и на третий взвесился - минус 900 грамм за шесть дней.

Мож какое программирование идёт на сброс?

Ща даже не могу представить, сколько хомячить надо будет, когда начну пытаться набирать

[dr. stalingrad]

пересмотрел свои дневники периода сушки и понял: правильно сидеть в низком калораже не более 3 месяцев подряд. потом надо отдыхать (по Лайлу к примеру, недели 2-4)

[Valdis]

пересмотрел свои дневники периода сушки и понял: правильно сидеть в низком калораже не более 3 месяцев подряд. потом надо отдыхать (по Лайлу к примеру, недели 2-4)

Док, разъясните пожалуйста, вот  где-то выше Вы написали, что циклирование каллорийности должно происходить в рамках недели и месяца, на лингейз я так понимаю в рамках недели циклирование имеется, а в рамках месяца? И еще момент,- на лингейз я так понимаю , находишься в постоянном дефиците (примерно на 3500кк в неделю), тормозится ли обменка при этом? По Лайлу обменка вообще начинает тормозится на 4-е сутки урезания к-й. (понятно , что объем урезания может быть разный) .

[Cub]

прошел месяц на и г, минус 3 кг, действительно так жить можно, после низко калорийной диеты легко переноситься 16 часов без пищи, результат не большой думаю из за того что одновременно набиралось и мясо так как железо начал поднимать после большого перерыва, появились вены на руках, обозначился пресс и мышцы ног, я доволен. столкнулся с сложностью в виде пониженной функции метаболизма так как пол года жил на низко калорийной диете. сейчас получается 1800 к к, тренировка в 21 бокс и железо база.

[sergkomisar]

Valdis, при снижении веса обменные процессы замедляются.

[Chapa209]

При снижении мышечной массы обменные процессы требуют меньше ккал.

Жир, вроде не требует ккал на содержание.

[rihad]

Организм - просто пипец... Что мы о нем знаем?.. Вчера весь день болел зуб и небольшая ответная температурка, вобщем, хреново. Ел мало. Вес вполне ожидаемо упал, но талия прибавилась почти на 1.5 см.! Вот так-то.

Quote
20130513 90.4cm 71.0
20130512 89.0cm 71.5
20130511 89.0cm 71.8
20130510 89.0cm 71.5
20130509 89.5cm 72.3

[spiroo]

Вопрос такой, все пишут БЖУ  и далее кк в день.

у меня вопрос по Б, в Б входит как растительный так и животный? я так понимаю, что все пишут только животный, и рассчитывают в кк тоже только его, как быть с растительным?

нужно ли его расчитывать? или как минимум прибовлять в кк? или можно забить?

[dr. stalingrad]

где-то выше Вы написали, что циклирование каллорийности должно происходить в рамках недели и месяца, на лингейз я так понимаю в рамках недели циклирование имеется, а в рамках месяца?

 

 

шоб я так помнил, что я тогда имел ввиду... Если это так уж важно, давай более полную ссылку, чтобы я смог восстановить в памяти, о чем шла речь.

 

Но вообще-то долгосрочное циклирование должно быть (периоды отдыха от диеты, чит-милы и пр.). Все эти приемы применяют где-то с двухнедельной периодичностью при очень низком уровне жира и с месячной - при среднем.

 

на лингейз я так понимаю , находишься в постоянном дефиците (примерно на 3500кк в неделю), тормозится ли обменка при этом?

 

 

конечно тормозится. Вопрос в том - как сильно. Во всяком случае не так, как пишет Лайл. По очевидной причине циклирования калоража и углеводов.

 

Я заметил спад в обмене к концу третьего месяца (не от начала диеты, а от выхода на ее "полную мощность" - линейный сброс 250-300г в неделю): 

-Начали падать силовые на приседе и жиме лежа. 

-Начала падать утренняя температура тела. 

-Диета вышла на плато. 

 

Отсюда мораль - надо вести наблюдения. Хотя элементарная ориентировка на срок 3 месяца - уже неплохо.

[spiroo]

док, Вы писали

 

"перед переходом на наборную программу посиди не менее двух недель на калорическом балансе." а еще я тут видел

 

"Newbie 3x/Week Recomposition Setup +20%/-20% training and rest days respectively."

 

могу ли я ожидать рекомпозицию тела и на балансе?

[dr. stalingrad]

spiroo,

 

 

да, но:

 

-рекомпозиция - процесс медленный. Две недели перед сушкой преследуют другую цель. Для рекомпозиции (чтобы было что-то заметно) надо полгода-год.

-надо определиться, что такое баланс. ИМХО это не одинаковый средний вес каждую неделю. Это примерно одинаковый вес в долгосрочной перспективе (месяц-3 месяца). Я сижу на рекомпозиции, мой вес может колебаться в пределах 3кг, но окологодичные цифры примерно одинаковы.

[spiroo]

Док, 

 

""перед переходом на наборную программ" но не важно, думаю смысл двух недель, что для набора, что для сушке одинаков.

 

можете ответить по поводу растительный белков и их подсчеты и учета в кк?

 

п.с. я начал читать, там где вы пишете о наборе на этой диете, но еще видимо не дочитал, я правильно понимаю, что хоть и минимальная но прибавка в жирке будет? т.е. я не могу расчитывать на набор мм и потерей путь даже крошечной жира?

 

Спасибо

[Chapa209]

Здравствуйте  dr. stalingrad

 

Пользуясь случаем спрошу у вас про программу:

Очень мало информации о самой тренировочной прогрмме в статьях Мартина, может вы знаете:

-Почему именно такая расстановка упражнений, такой объём?

-Можно ли делать по другим схемам, например взять Лайловскую фулбади силовую из UD2 и делать один раз в неделю?

-Или делать по схеме верх/низ или тяни/толкай?

-Почему плечи со спиной и грудь с бицепсом в один день?

-Какой перерыв должен быть между тренировками (можно ли вместо среды делать во вторник)?

-Какой темп в повторах?

 

Как я понял вот стандартная программа Мартина на сушке по Лингейнз.

понедельник

становая тяга 2*3-5
жим стоя 2*6-8
подтягивания обратным хватом с весом 3*6-8
тяга в наклоне 3*5 (все подходы делаются с одним весом, если сделал все 3 подхода по 5 раз – прибавляй вес)
 

среда
жим лежа 3*5-7
жим на наклонной (вверх) скамье 2*6-8
ПШБ 2*6-8
французский жим лёжа  2*6-8
 

пятница
приседания 3*5-7
выпады  2*6-8
пресс 3*15
икры 2-3*15

Сообщение изменено: Chapa209 (14 мая 2013 - 06:06)

[Хронохирург]

Здравствуйте  dr. stalingrad[/size]
 
Пользуясь случаем спрошу у вас про программу:
Очень мало информации о самой тренировочной прогрмме в статьях Мартина, может вы знаете:
-Почему именно такая расстановка упражнений, такой объём?
-Можно ли делать по другим схемам, например взять Лайловскую фулбади силовую из UD2 и делать один раз в неделю?
-Или делать по схеме верх/низ или тяни/толкай?
-Почему плечи со спиной и грудь с бицепсом в один день?
-Какой перерыв должен быть между тренировками (можно ли вместо среды делать во вторник)?
-Какой темп в повторах?
 
Как я понял вот стандартная программа Мартина на сушке по Лингейнз.
понедельник
становая тяга 2*3-5
жим стоя 2*6-8
подтягивания обратным хватом с весом 3*6-8
тяга в наклоне 3*5 (все подходы делаются с одним весом, если сделал все 3 подхода по 5 раз – прибавляй вес)
 
среда
жим лежа 3*5-7
жим на наклонной (вверх) скамье 2*6-8
ПШБ 2*6-8
французский жим лёжа  2*6-8
 
пятница
приседания 3*5-7
выпады  2*6-8
пресс 3*15
икры 2-3*15

И я добавлю:
- почему нельзя делать фулбади?
- почему нельзя делать стандартный сплит ( гр-биц, спина-триц, ноги-плечи)

[mako]

Все можно, я почти три месяца делаю разные варианты сплита ( каждый месяц иначе) с разнообразными подходно- повторними количествами по самочувствию . Пока все меня устраивает.

[dr. stalingrad]

Почему именно такая расстановка упражнений, такой объём?

 

самая главная причина - потому что это предложил Мартин. Если я обращаюсь к кому-то за консультацией, то как минимум я должен следовать его советам...Логиш?

 

Предположу тут некоторый смысл (это мои догадки, а не тайное знание, полученное от Мартина). Успех программы (потеря жира / сохранение мяса) определяется на биохимическом (даже молекулярном) уровне балансом двух регуляторов: АМПк и мТОР. Если АМПк сильно доминирует (вклад дает дефицит сам по себе, периоды голодания, рас ход энергоносителей на тренировке), то будет доминировать и катаболизм, мышцы будут сыпаться. Поэтому Мартин строит программу тренировок (и во многом диету) так, чтобы не дать АМПк слишком разгуляться, т.е. если можно избежать стимулирования АМПк, то он его избегает.

 

Поэтому в тренировках будет: (1) малый объем на МГ, (2) общий объем тренировки будет невелик, (3) аккумуляция утомления будет избегаться как в рамках отдельной тренировки, так и в рамках микроцикла.

 

В то же время тренировки должны быть построены так, чтобы по максимуму стимулировать синтез белка (через натяг в основном):

(1) силовая работа, (2) частота косвенного воздействия - ок 48 часов по возможности (если не приводит к накоплению утомления, что более важный принцип).

 

Это позволяет многое понять (или проинтерпретировать)... 

 

Можно ли делать по другим схемам, например взять Лайловскую фулбади силовую из UD2 и делать один раз в неделю?

 

редкая стимуляция (малый стимул синтеза белка), утомительная тренировка (стимул катаболизма мышц)

 

Или делать по схеме верх/низ или тяни/толкай?

 

стимул более редкий, если делать три раза в неделю. Много утомления, если четыре раза. Тяни-толкай аккумулирует утомление в трицепсах и дельтах / бицепсах

 

Почему плечи со спиной и грудь с бицепсом в один день?

 

нет аккумуляции утомления на малых синергистах. Более частый косвенный стимул.

 

Какой перерыв должен быть между тренировками (можно ли вместо среды делать во вторник)?

 

не оптимально и с т.з. тренинга (частота стимула, накопление утомления), и с т.з. диеты (два дня обжорства подряд).

 

Какой темп в повторах?

 

 

имхо не самая важная вещь на свете. Я всегда делаю контролируемо вниз / максимально быстро вверх.

 

 

Никто не сказал, что надо делать все так, как завещал великий Мартин. Но попробовать стоит...

 

Кстати, я готов согласиться с Пристом насчет обратной пирамиды.

[rihad]

Гипотеза №1: липидный обмен (сжигание жира) тем явнее выражен, чем меньше еды в организме.
Гипотеза №2: во время бодрствования организм тратит больше энергии для жизнеобеспечения (особенно при активности), чем во время сна.

Исходя из этого может показаться логичным с точки зрения похудения кушать основную часть калорий вечером, ближе к отходу ко сну, нежели утром или днем - больше возможностей для сжигания.

http://www.leangains...er-for-fat.html

[dr. stalingrad]

rihad,

 

 

Нахальное дедуктивное построение. Ни разу не факт, что оно есть истина. На эту дедукцию можно мильен других придумать, вполне правдоподобных, но с противоположными выводами.

 

Что важно, так это экпериментальное подтверждение эффективности такого способа распределения калорий / макронутриентов для жиросжигания (об этом было у Боржа). И определенную роль (но не решающую) играет эволюционная обусловленность такого способа приема пищи.

[TII]

Эволюционно как раз вечером ели, а не утром. Поэтому после еды в сон клонит, в частности. А обильное питание утром делат ленивым. Давненько вас не было слышно, Док

Сообщение изменено: TII (14 мая 2013 - 06:39)

[dr. stalingrad]

TII,

 

ну а я о чем?

[TII]

TII,

ну а я о чем?

Я так понял вы не согласны с рихадом, который пишет, что есть надо вечером?

Сообщение изменено: TII (14 мая 2013 - 06:39)

[dr. stalingrad]

если ты перечитаешь мой пост, то, вероятно, поймешь, что я пишу не о том, согласен я с Рихадом или нет.

 

А о методе его рассуждений.

 

Угадать ответ - не значит решить задачу.

[rihad]

если ты перечитаешь мой пост, то, вероятно, поймешь, что я пишу не о том, согласен я с Рихадом или нет.
 
А о методе его рассуждений.
 
Угадать ответ - не значит решить задачу.

Это всего лишь интересная для размышлений оптимизация, основываясь на некоторых научных гипотезах о том, при каких условиях мы питаемся нутриентами, а при каких жиром (жирозапасающий инсулин против жиросжигающего ГР, когда уровень одного из них повышается, уровень другого соответственно понижается, взаимоисключающие гормоны), и о том, что при бодрствовании больше шансов потратить больше энергии, чем во сне. Тем более как вы сами заметили идея находит некоторое подтверждение в реальности. Но в основе все равно лежит дефицит.

Сообщение изменено: rihad (14 мая 2013 - 07:15)

[dr. stalingrad]

жирозапасающий инсулин

вот после этого - ни слова о науке.

при бодрствовании больше шансов потратить больше энергии

Капитан Очевидность?

оптимизация, основываясь на некоторых научных гипотезах о том, при каких условиях мы питаемся нутриентами, а при каких жиром

 

ну жир вообще-то тоже нутриент...

 

Как я помню из всей этой лабуды про зону жиросжигания, мы сжигаем примерно одинаковую пропорцию жира / глюкозы в состоянии от полного покоя до работы на нижних границах устойчивого состояния (для молодых - пульс 130) при неизменном составе питания. 

 

Что покрывает область нашей повседневной бодрственной активности, как бык овцу. Так что сон здесь не совсем причем...

[TII]

если ты перечитаешь мой пост, то, вероятно, поймешь, что я пишу не о том, согласен я с Рихадом или нет.
 
А о методе его рассуждений.
 
Угадать ответ - не значит решить задачу.

Понятно. Мне вас очень тяжело почему то понять сразу. Но вы были правы, а я нет, вначале этой темы.

[dr. stalingrad]

Мне вас очень тяжело почему то понять сразу.

 

да я гад еще тот...Это возраст.