14 голосов
Старожил
Колени в 30 лет чувствовал сильнее, чем сейчас. Притом, что в при той трю" тренированности" и 100 кг сложили бы как книжку))) Большие перерывы мне дают лишь растрен, больше ничего. Сила при таком раскладе не растет, силовая выносливость тоже.
body_by_mma
Тоже вот никогда не мог понять, что за рост силовых происходит у кого-то (по рассказам в сети) после перерывов.
Да это всё ВИТовцы говорят )) У них же на каждой тренировке проходка.
Я вот, например, делаю подход до отказа. И когда я смогу его такой же повторить (тот же результат показать)? Ни через пять минут, ни через десять, ни через час, ни через три часа. Пробуем через 24 часа. Опять нет той же силы (она снижена). Так постепенно увеличиваем отдых пока – о, чудо! – наконец-то не получается повторить свой результат. Это где-то на четвёртый день будет, если в первый раз.
Но как только ты его повторил – в следующий раз (третий) повторить будет ещё сложнее, т.к. утомление от предыдущих тренировок снято не до конца, и оно плюсуется. После второй тренировки до удачной третьей надо отдыхать ещё больше.
И так далее.
А теперь прикиньте, сколько отдыха нужно сделать, чтобы повторить свой рекорд после девятой тренировки на десятую, например.
Многим кочкам такой расклад с необходимостью большого отдыха не нравится, и они СБРАСЫВАЮТ нагрузку, изменяя повторный диапазон. То есть занимаются самообманом ))
Но необходимость-то отдыха остаётся по-прежнему. Просто теперь этот момент замаскирован (скрыт) от качкующегося и не гнетёт его психологически ))
П.С. Сегодня сделал прогресс +0.5 кг в подтягивании на одной руке (с помощью блока). Отдых 33 дня. Хотя планировал продержаться ХОТЯ БЫ месяца полтора. Но не утерпел, сорвался. Достаточно трудно обеспечить периоды отдыха, рекомендуемые учёными и тренерами по ВИТ (60-90 дней).
Сообщение изменено: Михалы4 (25 сентября 2023 - 06:27)
Завсегдатай
Тоже вот никогда не мог понять, что за рост силовых происходит у кого-то (по рассказам в сети) после перерывов. Если только на долгосроке, типа делоад
А у меня именно так и было, без принципиальной смены тренировок.
Больница, перерыв на пару месяцев, потом за несколько месяцев превышение жима лёжа относительно предыдущего результата.
Первый раз 120->150 за полгода
Второй 160->175 за три месяца.
И после двухлетнего перерыва и травмы 40->176 месяца за три, но тут специфичный случай.
body_by_mma
типа делоад
Да. С делоада обычно начинают.
Ставится задача: "За делоад СЛИТЬ какой-то % результата – а потом вернуть его на скорости х2 и продвинуться чуть вперёд".
И тут вдруг – хоп! – после делоада результат не сливается, а наоборот – выдаёт прогресс. Сюрприз ))
Сообщение изменено: Михалы4 (25 сентября 2023 - 06:25)
body_by_mma
Кто и когда рекомендовал столько отдыхать?
Я ж приводил цитаты из книг.
Так это они ещё щадят читателя. Учёные, например, пишут про 90 дней – срок восстановления мышечного волокна.
Сообщение изменено: Михалы4 (25 сентября 2023 - 06:33)
body_by_mma
Кто и когда
Ну делай проходку на максимум. Через сколько ты её сможешь повторить? Через 24 часа попробуешь – сила снижена. Но это же не атрофия! Не атрофировался же ты за сутки. Это недовосстановление. Тогда отдыхай два дня. Опять та же картина. Тогда отдохни 4 дня. И вот, наконец, повторил.
Ну и далее продолжаем. Второй раз через 4 дня – опять никуя не получается повторить. Надо больше. Отдохнул неделю – повторил.
--------
Особенно это красочно наблюдать, когда сравниваешь унилатерально. Делаешь проходку правой и левой. Потом сколько-то отдыхаешь правой, пробуешь – облом. Тогда левую не трогаешь, а берёшь больше отдых. И больший отдых даёт больше силы! Ага!
Я когда сделал пять удачных проходок на бицепс бедра – с отдыхом 30 дней между ними, решил проверить, что там с силой через 2 недели. Попробовал одной мышцой – голяк. Сила снижена.
А вторую мышцу не стал "портить", и отдохнул полноценно месяц – и получил прогресс!
Понятно, что инфы по такому тренингу мало. Нужно больше экспериментов.
И рассчитывать всегда нужно на "План Б" – "Делоад--слив--возврат--небольшой прогресс--опять делоад". Так психологически легче ))
Сообщение изменено: Михалы4 (25 сентября 2023 - 06:52)
Секта изощренного онанизма
Ну делай проходку на максимум. Через сколько ты её сможешь повторить? Через 24 часа попробуешь – сила снижена. Но это же не атрофия! Не атрофировался же ты за сутки. Это недовосстановление. Тогда отдыхай два дня. Опять та же картина. Тогда отдохни 4 дня. И вот, наконец, повторил.
Проходку через 4 дня в долгосрочной перспективе - вот ты моришь)))
Много ты там проходок таких на максимум наповторял?)
Бывалый
Ну делай проходку на максимум. Через сколько ты её сможешь повторить? Через 24 часа попробуешь – сила снижена. Но это же не атрофия! Не атрофировался же ты за сутки. Это недовосстановление. Тогда отдыхай два дня. Опять та же картина. Тогда отдохни 4 дня. И вот, наконец, повторил.
У меня в рывке гири проходка на максимум с возможностью улучшения результата через 14 дней, но еще лучше примерно через 20 дней. Но эти 20 дней я не отдыхаю, я тренируюсь, но не в предельную интенсивность. А если буду отдыхать 20 дней то мне кажется - расстренируюсь и ничего не смогу поднять. Раньше я так и делал проходку 1 раз в 2 недели , но в последние года 3 делаю вообще 1 раз в два месяца, не знаю наверное из-за лени вышел на такой ритм 1 раз в 60 дней считай.
Сообщение изменено: Сергеев (25 сентября 2023 - 07:01)
body_by_mma
Проходку через 4 дня в долгосрочной перспективе - вот ты моришь)))
Много ты там проходок таких на максимум наповторял?)
А через сутки не смутило? ))
Я ж пишу с чего начинать, а не чем заканчивать.
Понятно, что чем меньше отдых между проходками – тем быстрее загрузишься.
Самая большая череда удачных тренировок (с прогрессом на каждой тренировке!) у меня была с отдыхом 1 месяц между ними.
Любые периоды меньшего отдыха давали меньшую длину удачных прогрессов. То есть происходит срыв адаптации, из-за НАКОПИВШЕГОСЯ недовосстановления.
Сообщение изменено: Михалы4 (25 сентября 2023 - 07:07)
Старожил
Так за несколько месяцев это другое совсем. Такое и к меня было. Но это объемы-перерыв-объемы-прибавка, а не тренировка-нихуянеделание-прибавкаА у меня именно так и было, без принципиальной смены тренировок.
Больница, перерыв на пару месяцев, потом за несколько месяцев превышение жима лёжа относительно предыдущего результата.
Первый раз 120->150 за полгода
Второй 160->175 за три месяца.
И после двухлетнего перерыва и травмы 40->176 месяца за три, но тут специфичный случай.
body_by_mma
Но эти 20 дней я не отдыхаю, я тренируюсь, но не в предельную интенсивность. А если буду отдыхать 20 дней то мне кажется - расстренируюсь и ничего не смогу поднять.
Так и будет )
Делай сегодня проходку на максимум – а назавтра не сможешь его повторить, потому что растренировался ))
Точнее, не так. Назавтра ты усталый. После завтра снова усталый. А на после-после-завтра – уже растренировался ))
То есть ПОВТОРИТЬ свой результат вообще не возможно )) Хоть сколько отдыхай ))
---------
П.С. Тренеры по ВИТ, кстати, так и говорят – "Если ты даже не можешь ПОВТОРИТЬ свой "вчерашний" (прошлой тренировки) результат – нахрен ты вообще припёрся в зал?"
Сообщение изменено: Михалы4 (25 сентября 2023 - 07:19)
body_by_mma
нифига
У меня через 48 часов или повтор или улучшение результатов после одного подхода
Или имеешь ввиду проходка с 1пм?
Любое количество повторений.
И как долго получается прибавлять? Сколько удачных тренировок подряд?
body_by_mma
в основном до пяти
Что и требовалось доказать.
А дальше накопившееся недовосстановление приводит к срыву адаптации.
Как правило, кочка в этот момент психует и сменяет упражнение, повторный диапазон и т.д. То есть включает самообман.
А потом получается, при возврате обратно, что вроде год тренировался – а результаты всё те же, что и были год назад.
Белка в колесе ))
Сообщение изменено: Михалы4 (25 сентября 2023 - 07:23)
body_by_mma
вот потом можно неделю две отдохнуть а не после каждой трени
Можно и так ))
Я ж грю – именно с этого все и начинают. План Б – "Типа делоад".
А вернувшись – сменить упражнение или диапазон повторений ))
-------------
Это примерно как дурак заходит в казино и начинает беспорядочно делать ставки.
То есть – это ПЕРВАЯ пришедшая на ум мысля )
Ну а тренеры по ВИТ всё это уже прошли )
Уже накоплен многолетний опыт, написаны книги.
И делать такие дурацкие движения они больше не намерены )
Сообщение изменено: Михалы4 (25 сентября 2023 - 07:31)
body_by_mma
А что за тренеры по ВИТ? Я кроме вас не знаю ни одного
Не надо никого знать )
Надо делать десять проходок подряд – с целью ПОВТОРИТЬ результат предыдущей проходки.
И делать в режиме унилатеральном – сравнивая разные периоды отдыха между правой и левой мышцей.
Старожил
И что будет? Как думаете, почему ни в одном виде спорта не используют редкие тренировки? Самые редкие, наверное, в пауэрлифтинге бывают, но у тяжей высокого уровня, типа раз в 10-14 дней тренировка движения, вот о таком есть достоверная инфа. Ну или жимовиков в многослое каких-нибудь, но это вообще специфическая штука очень.Не надо никого знать )
Надо делать десять проходок подряд – с целью ПОВТОРИТЬ результат предыдущей проходки.
И делать в режиме унилатеральном – сравнивая разные периоды отдыха между правой и левой мышцей.
body_by_mma
почему ни в одном виде спорта
Плевать на это. Ноль как аргумент.
И что будет?
Вам что – жалко?
Не интересно изучить законы силы?
Наверняка же есть мышцы, которыми вы не очень дорожите. Вот и сделайте на них эксперимент.
Штангисты, например, вроде бицепс не качают. Вот и запустите по ним проходки в ПГНБ.
---------
П.С. Так же самое, сам ВИТ родился из тренинга, в котором задвигался тренинг ног )
Качки делали большие перерывы в тренинге ног – и СИЛА ног от этого росла как на дрожжах ) А жим не рос никуя и был в глубоком застое ) Потому что его дрочили и на нём был ПРИОРИТЕТ ))
Сообщение изменено: Михалы4 (25 сентября 2023 - 07:50)
Завсегдатай
У кого угодно высокого уровня. Двигательный навык полностью автоматизируется лет за семь у одарённых. Дальше смысла полировать технику нет. Только набор массы.но у тяжей высокого уровня, типа раз в 10-14 дней тренировка движения
А пока навык не автоматизирован до упора - силовые тренировки к каким-то там миофибриллам, митохондриям и суперкомпенсациям отношения не имеют. Тренируются так часто, как выдерживает организм.
Старожил
Не согласен вообще) и упомянутые тяжи так тренируются не потому что хотят максимально редко, а потому что хотят максимально часто, просто у них вот такая частотаУ кого угодно высокого уровня. Двигательный навык полностью автоматизируется лет за семь у одарённых. Дальше смысла полировать технику нет. Только набор массы.
А пока навык не автоматизирован до упора - силовые тренировки к каким-то там миофибриллам, митохондриям и суперкомпенсациям отношения не имеют. Тренируются так часто, как выдерживает организм.
Невыступающий неспортсмен
Тренировка 25.09.23
Неделя 2 интенсивный блок
1.Становая тяга 1х8(70),1х6(100),1х5 (125), 1х3 (150),1х3(170),1х3(190),1Х2 (200),1х1 (210),1х3(190) /9 п за 35 мин
Запас по силе хороший.
2.Жим лёжа 1х8(70),1х6(90),4х5*(107.5)/5п
3.Жим ногами ...3х8 (150)
3.Тяга ниж.блока 3х10 (50)
4.Жим сидя Отведения лёжа (ср. дельта) 3х(12+12) гант 8 кг
Икры 3х25 (гриф) стоя
5.Бицепс 3х12 (13.5+13.5)
Трицепс 3х12 (32.5)
6.Молитва 3х20 (45)
Шея 3х20 в кажд. стор.
7.Предпл. 3х(20+20) 7 и 6 кг
Велосипед 5 мин
Время 1ч.35 мин
Невыступающий неспортсмен
Тренировка 27.09.23
Неделя 2 интенсивный блок
1.Жим лёжа 1х8(70),1х6(90),1х5*(105),1х4*(120),1х3*(132.5),1х3*(145),1х2*(150) 1х2*(155), 1х3*(145),1х6 (120)/9п за 30 мин
2.Присед 1х8(70),1х6(90),1х5(105),1х5(115),1х5 (120)/5п
с наколенниками
3.Гиперэкстензия 2х12 (+10)
4.Подтягивания 2х8(-18) 1х8 bw 1х8(-18)
5.Махи в наклоне 3х12 (9+9 кг)
Икры стоя 3х25 (гриф)
6.Бицепс 3х12 (12.5+12.5)
Трицепс 3х12 (32.5)
7.Молитва 3х20 (42.5)
Шраги 3х20 (23+23)
8.Предплечья 3х(20+20) 6 кг и 5 кг
Велосипед 5 мин.
Время тренировки 1ч.35 мин.
Пожал в целом нормально, хотя 155 кг уже без запаса. На тяжелых весах чувствуется небольшой дискомфорт в правом запястье (растяжение связок весеннее все ещё проходит)
Собственный вес около 100 кг. Надо будет в тренерской на точных весах взвеситься.
Невыступающий неспортсмен
Тренировка 29.09.23
Неделя 2 интенсивный блок
1. Присед 1х8(70),1х6(90),1х5(110),1х4(125),1х3(140), 1х3(155),1х2 (162.5),1х2 (170),1х3(155),1х6 (125)/ 10 п. за 40 мин.
Наколенники, штангетки. Со 170 кг 2й повтор вставался довольно тяжело.
2.Жим лёжа 1х8(70),1х6(90),1х5*(105),4х4*(120)/ 7 п.
3.Румынка с пл. 1х8(70)1х8(100)
4.Подтягивания 4х8(-18)
5.Отвед. в сторону (ср.дельта) 3х(12+12) гант. 8 кг
Икры стоя 3х25 (30) смит
6.Бицепс 3х12 (12.5+12.5)
Трицепс 3х12 (32.5)
7.Молитва 3х20 (45)
Шея 3х20 в кажд. сторону
8.Предплечья 3х(20+20) 6 и 5 кг
Велосипед 5 мин
Время 1ч. 55 мин
Считаю,что эту неделю отработал неплохо
Взвесился в тренерской. Вес 100,6 кг в шортах и футболке.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
