Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#3121
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Neytle, хоть убей, не пойму, зачем человеку столько углей. у меня дневной активности практически нет. поэтому и не вижу смысла лично для себя.



#3122
Neytle

Neytle

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. Новгород

phaze,ну у меня обычно ходьба час в день минимум, + на работе бывает грузчиком подрабатываю, бывает просто на ногах по пол дня..



#3123
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Вы рассматриваете питание как единственный и самодостаточный источник мышечного роста) В отрыве от возраста, уровня, тренинга и т.д. разговор о питании и прогрессе - это разговор ни о чем.



#3124
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Но если я например каждыйд ень сижу за компом и ничегонеделаю, мне эти 500 грамм углей нах не нужны.
Если же я кажыдй день беготней занят - то другое дело.

Если ты сидишь каждый день за компом то просто меньше общая калорийность, причем тут конкретно угли?
Жрать больше белка или жира вместо углей - тоже смысла нет.

#3125
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если ты сидишь каждый день за компом то просто меньше общая калорийность, причем тут конкретно угли?
Жрать больше белка или жира вместо углей - тоже смысла нет.

За счет углей.

Смысл есть. У каждого нутриента своё предназначение.


Сообщение изменено: phaze (06 августа 2017 - 02:54)


#3126
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

За счет углей.
Смысл есть. У каждого нутриента своё предназначение.

Ну понятное дело...жиры и белки как правило достаточно строго зафиксированы. Жиры итак в минимальных пределах, белки - хз какой смысл жрать больше чем 2 грамма. Они ж сверх нормы просто будут использоваться как топливо а не как пластический материал...
Вообще угли както анаболичнее белков. Белки жрешь больше чем обычно - тупо тяжесть итд сонливость.
Угли если больше чем обычно - чувствуется энергетика меняется на более благоприятную к физической деятельности.

Сообщение изменено: Dimik (06 августа 2017 - 03:00)


#3127
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Если бы я ел 2 гр белка, моей сушке был бы пздц)
Поэтому 3+, проверено)

#3128
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

фармакологическая поддержка - тестостерона энантат 350 мг/нед, станазолол 10 мг в день неделя через неделю

 

на этих словах описание "программы" можно было бы в принципе и закончить. Зато честно) 



#3129
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
СМОТРИТЕ, ХИМИК!!!!! Караул!!!

#3130
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

на этих словах описание "программы" можно было бы в принципе и закончить. Зато честно) 

Фармили? Как результат? 



#3131
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если бы я ел 2 гр белка, моей сушке был бы пздц)
Поэтому 3+, проверено)

Тоесть ты провел две сушки с одинаковой жирности и достаточно удаленные друг от друга, на одной, где 2гр ей был пиздец а на 3+гр хороший результат.
Так?
Зы я кстати проще делал с белком. Как жрал например 200-220 в начале сушки при весе допустим 96-97 так и жрал 200-220 в конце с весом 85 кг.
Потому как предположил что мышечная масса не изменилась, значит и нефиг белок сокращать)))

Сообщение изменено: Dimik (06 августа 2017 - 03:20)


#3132
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

СМОТРИТЕ, ХИМИК!!!!! Караул!!!


Да ничего такого в этом нет, на самом деле. Прием АС это личный выбор каждого, главное если человек говорит об этом открыто. В 52 года другой возможности быть сухим 90 кг атлетом, который приседает овер 200 и жмет 160, по сути просто нет. 


Сообщение изменено: korbaxx (06 августа 2017 - 03:28)


#3133
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тоесть ты провел две сушки с одинаковой жирности и достаточно удаленные друг от друга, на одной, где 2гр ей был пиздец а на 3+гр хороший результат.
Так?
Зы я кстати проще делал с белком. Как жрал например 200-220 в начале сушки при весе допустим 96-97 так и жрал 200-220 в конце с весом 85 кг.
Потому как предположил что мышечная масса не изменилась, значит и нефиг белок сокращать)))

Когда-то получил хороший результат на той схеме питания, котоую использую сейчас. И теперь всегда воспроизвожу её. Эксперименты больше не ставлю.

 

но если я сижу на жопе, я просто выствалю, к примеру, 33/33/33% по всем нутриентам. Или не так, а повышу жиры, белки, и угли оставлю в районе 200 грамм. 500 мне не нужны.



#3134
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Фармили? Как результат? 


Нет, мне это не к чему. Я пока молодой, свой тест и генетика достаточно хороши чтобы поддерживать нужную мне форму. В молодости АС оправдан только если выступаешь профессионально и делаешь на этом деньги. А просто так курсить "для себя", чтобы тешить свое эго отражением в зеркале, имхо, бред. 



#3135
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Да ничего такого в этом нет, на самом деле. Прием АС это личный выбор каждого, главное если человек говорит об этом открыто. В 52 года другой возможности быть сухим 90 кг атлетом, который жмет овер 200, по сути просто нет. 

те дозы, которые указаны - это как съесть конфетку (барбариску) на кетодиете и потом выслушивать "ааа, то есть всё таки угли были, сука!"



#3136
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

те дозы, которые указаны - это как съесть конфетку (барбариску) на кетодиете и потом выслушивать "ааа, то есть всё таки угли были, сука!"


Что касается доз, то больше не значит лучше. Спроси у придурков, которые хавают АС без разбора горстями, как у них дела. Курс кстати довольно грамотно составлен. 


В курсе конечно львиная доля успеха этой сушки, но все равно, мотивация человека в 52 года впахивать в зале, и добиваться результатов, вызывает большое уважение. 



#3137
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев


Нет, мне это не к чему. Я пока молодой, свой тест и генетика достаточно хороши чтобы поддерживать нужную мне форму. В молодости АС оправдан только если выступаешь профессионально и делаешь на этом деньги. А просто так курсить "для себя", чтобы тешить свое эго отражением в зеркале, имхо, бред. 

Тогда к чему коммент? Вы всерьез считаете, что употребляя ААС, тренингом можно не заморачиваться? Его тактика отличается от натурального и не зависит от того сушка это, набор или силовой цикл? 

Что касается "открыто"... А это разве не норма? Врать это трусость - тяжкий порок для мужчины. 



#3138
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В курсе конечно львиная доля успеха этой сушки

Не. (с)



#3139
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

1. Когда-то получил хороший результат на той схеме питания, котоую использую сейчас. И теперь всегда воспроизвожу её. Эксперименты больше не ставлю.
2. Или не так, а повышу жиры, белки, и угли оставлю в районе 200 грамм. 500 мне не нужны.

1. Ну тоесть ты не проверял, накрылась бы пистой сушка на 2гр (ну или чуть больше но всяко меньше чем 3+ но утверждаешь это...
2. Так ведь жиры легче конвертятся в подкожный жир, поэтому их и стараются поменьше жрать, возле минимальной нормальной границы. А ты - повышать собрался при сидячем образе жизни.

#3140
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

те дозы, которые указаны - это как съесть конфетку (барбариску) на кетодиете и потом выслушивать "ааа, то есть всё таки угли были, сука!"

Ну, химия - не конфетка, раз применяется - значит работает и помогает.

#3141
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тогда к чему коммент? Вы всерьез считаете, что употребляя ААС, тренингом можно не заморачиваться? 


Нет, я к тому, что программы, где была фармподдержка, натуралу можно не читать. На нем априори это не даст такой же результат. 

 

А что касается АС, то это не панацея. Даже химикам надо серьезно вкалывать, чтобы добиться хорошего результата (хотя бы потому что все их конкуренты тоже принимают. Куражиться можно только на фоне натуралов или вообще нетренированных людей). У старины Ли есть отличное видео на эту тему 

 

p.s. заодно Ли в этом видео разносит в пух и прах столько любимую многими на форуме фулбади тренировку тела за раз. Прислушайтесь к человеку с опытом. 


Сообщение изменено: korbaxx (06 августа 2017 - 03:40)


#3142
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Ну, химия - не конфетка, раз применяется - значит работает и помогает.

Естественно, и совершенно справедливо отмечено, что в моем возрасте без химии не было бы ни того, что на входе, ни того, что на выходе. Однако, необходимость грамотно тренироваться это никак не отменяет.



#3143
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев


Нет, я к тому, что программы, где была фармподдержка, натуралу можно не читать. На нем априори это не даст такой же результат. 

 phaze тренируется и питается на сушке очень схожим со мной образом, будучи натуралом. Есть разница в пределах допустимого, но сама тактика одинакова, что на химии, что без. 



#3144
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

1. Ну тоесть ты не проверял, накрылась бы пистой сушка на 2гр (ну или чуть больше но всяко меньше чем 3+ но утверждаешь это...

Хорошие результаты получал только на высокобелковых диетах и низкоуглеводным. Что прекрасно вписывается в мою похудательную картину мира. Уму не постижимо, почему я на сушке, должен отдавать приоритет углям. А то, что "на сушке белка нужно больше" - это для меня понтный и логический посыл.

 

 

2. Так ведь жиры легче конвертятся в подкожный жир, поэтому их и стараются поменьше жрать, возле минимальной нормальной границы. А ты - повышать собрался при сидячем образе жизни.

Буду есть больше жира - будет окисляться больше жира. Конвертироваться будет столько же.

 

"Номаси" я придерживался такого правила, как "1,5 грамма белка достаточно". И? Сколько нытья от меня было по поводу "силовые падают, чо за хуйня, надо опять легкую неделю делать. Но я опять откачу".

 

Сейчас я даже повторения накидываю, даже присед уже дважды в неделю включил и производительность, самочувствие на диете в разы лучше, чем на профите. Помог ли этому белок? Может быть.


Сообщение изменено: phaze (06 августа 2017 - 03:51)


#3145
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

p.s. заодно Ли в этом видео разносит в пух и прах столько любимую многими на форуме фулбади тренировку тела за раз. Прислушайтесь к человеку с опытом. 

Я на этом форуме перестал озвучивать свое мнение о фулбади) 



#3146
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я на этом форуме перестал озвучивать свое мнение о фулбади) 

 

а какое у вас мнение на этот счет? Я не слышал. Наверное тоже расходится с линией партии, раз перестали) 

 

имхо, фулбади работает только на новичке, впервые пришедшем в зал. Ежу понятно что когда у тебя уже серьезные рабочие веса то просто невозможно полноценно проработать все тело за тренировку. 



#3147
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 phaze тренируется и питается на сушке очень схожим со мной образом, будучи натуралом. Есть разница в пределах допустимого, но сама тактика одинакова, что на химии, что без. 

100%, когда увидел фотоотчет - порадовался, что вижу закономерный результат, причем ожидаемый.

 

Люди ожидают внатураху увидеть измученного человека, и заранее готовят ебучие слова сожаления в ситле "ну ты ж внатураху, вот и слил всё".

А в реале это нихера не так.

 

Поэтому результат на фарше очень крут, и я примерно знаю, что я бы увидел БЕЗ фарша - было бы очень близко, но без синтетического вида. Какой-то катасторфы вроде "всё слил, пиздец" не было бы.



#3148
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хорошие результаты получал только на высокобелковых диетах и низкоуглеводным. Что прекрасно вписывается в мою похудательную картину мира. Уму не постижимо, почему я на сушке, должен отдавать приоритет углям. А то, что "на сушке белка нужно больше" - это для меня понтный и логический посыл.

Ну хз, ща Рябухин вон на гибкой сушится - не жалуется, около 500 углей выжирает для веса сотни

#3149
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

а какое у вас мнение на этот счет? Я не слышал. Наверное тоже расходится с линией партии, раз перестали) 

 

имхо, фулбади работает только на новичке, впервые пришедшем в зал. Ежу понятно что когда у тебя уже серьезные рабочие веса то просто невозможно полноценно проработать все тело за тренировку. 

Вы его только что озвучили) Тот факт, что мы тренируем силовиков-троеборцев укрепляет меня в этом мнении. Хотя, мне известны высокоуровневые спортсмены, практикующие присед, жим и тягу на каждой тренировке. Но ИМХО - это генетические уникумы с неясным будущим.



#3150
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну хз, ща Рябухин вон на гибкой сушится - не жалуется, около 500 углей выжирает для веса сотни

Ну ёмаё, сотня!! и он дней 5-6 наверно тренит?


Сообщение изменено: phaze (06 августа 2017 - 04:00)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых