3371 ответов в этой теме

[Вереена]

1. Тяга верхняя блочная узким хватом (с отклонением корпуса назад) 4-5х12-15 2. Тяга нижняя блочная средним (узким) хватом 4-5х12 3. Тяга гантели 4-5х(10+10) 4. Разведение гантелей стоя в наклоне - - на заднюю дельту 4-5х10 5. Пулловер с гантелью 3-4х10-12 6. Жим наклонный 5-6х8-10 7. Подъем на бицепс гантелей 5х8 8. Французский жим лежа 5х10

о каком жиросжигании в диапазоне 8-10 повторений может идти речь?

 

Хотя...если на дефиците калорий, то будет сжигаться...в любом числе повторений, но не благодаря...а просто потому как дефицит  

[Aleksa6789]

о каком жиросжигании в диапазоне 8-10 повторений может идти речь?

Хотя...если на дефиците калорий, то будет сжигаться...в любом числе повторений, но не благодаря...а просто потому как дефицит

У ВИГа свой взгляд на жиросжигающий тренинг.хотя, по моему, ему ближе слово "прорабатывающий" . Он писал об этом чуть ранее. И эту точку зрения по любому нужно уважать.
А делать можно по своему))

[Вереена]

У ВИГа свой взгляд на жиросжигающий тренинг.хотя, по моему, ему ближе слово "прорабатывающий" . Он писал об этом чуть ранее. И эту точку зрения по любому нужно уважать. А делать можно по своему))

Так я не с ВИГом спорю..

но мнение высказала...

дальше смысла обсуждать не вижу 

[просто я]

У ВИГа свой взгляд на жиросжигающий тренинг.хотя, по моему, ему ближе слово "прорабатывающий" . Он писал об этом чуть ранее. И эту точку зрения по любому нужно уважать.
А делать можно по своему))

Зачем тогда вообще брать прогу, если делать по своему?)

[Aleksa6789]

Зачем тогда вообще брать прогу, если делать по своему?)

Я имела ввиду, что есть "система ВИГа" и есть разные другие методики тренировок при нахождении в дефиците калорийности.

Если ты работаешь по ВИГу - работай по ВИГу.
Но также можно взять те принципы его работы и вплести их в свой тренинг. Например, я привыкла к работе в диапазоне 5-6 подходов. 4 мне совсем мало) Я активно использую тот набор упражнений, который я освоила с ВИГом. Я использую принцип циклирования, принцип "сначала нарабатываем объем - затем превращаем его в интенсивность" и много чего другого.

А про "делать по своему" было написано в качестве предупредить холивар из разряда "3 повтора на силу - 30 на сушку".

[AnatolyR]

сколько по вашему калорий потребляется в процессе выполнения упражнения?

[просто я]

сколько по вашему калорий потребляется в процессе выполнения упражнения?

не много) 400 максимум)...Хотя тренер настойчиво утверждает, что если работать хорошо!, то больше тыщи)))) но это бред)

[просто я]

хотя все счетчики ккал, за час 30 выдают около 900).

[roninrey]

о каком жиросжигании в диапазоне 8-10 повторений может идти речь?

 

Хотя...если на дефиците калорий, то будет сжигаться...в любом числе повторений, но не благодаря...а просто потому как дефицит  

 

Да, больше похоже на объёмный. Де-то надо в консерватории что-то подправить. )))) Не знаю, честно.... 

[просто я]

Да, больше похоже на объёмный. Де-то надо в консерватории что-то подправить. )))) Не знаю, честно.... 

Эдак мы до небесной канцелярии доберемся))

[roninrey]

Коллеги, я вас умоляю, давайте без "калорий".

 

Есть тренинг прорабатывающий и есть подводящий. Подводящий, он же предсоревнательный он же рельефный. Прорабатывающий тренинг, это режим повторений 12-15 и суперсерии. Применяется обычно локально. Не на всё тельце. 

 

Рельефный (подводящий, предсовреновательный) применяется только в предсоревновательный период. Часто, на всё тельце, обычно вначале тренинга. Позже часть МГ тренируется объёмно, обычно - верх. 

 

Да, и в рельефном цикле обычно применяем важный механизм - рост общей нагрузки. Понятно, со снижением интенсивности. Образчик сего - рост повторений. Начинаем с 12 и прибавляем каждую неделю, иногда через две по 2 повторений в подходе. То есть в прорабатывающем диапазон 12-15 повторений, а в рельефном - 12 + 2 п./неделю. 

 

И. Второй основной приём обеспечения роста нагрузки это плюс 1 тренировочное занятие, в недельном цикле. 6 + (1-3) тр. Обычно меньше 6 тренировок рельефный не насчитывает, и то 6, это теоретически. Обычно - от 7 до 9 и чаще 9, чем 7. )))) 

 

Рельефный, это самый тяжелый по переносимости, самый большой по тоннажу тренинг. Так оно работает. И это имеет смысл. Всё что можно, "тяжелого", труднопереносимого, его надо сдвигать в тренинг. Поскольку тренинг - это тренированность. То есть это развиваемо. 

 

Тем самым меньше условно тяжелого придётся на базовые физиологические профили. То есть - тем здоровее будете.

 

Тренированность = здоровье. 

 

Во на этом весть этот ЗОЖ со всеми дефицитно-профицитными фитнес-калорями давайте и исчерпаем. 

Чем вы тренированнее, тем вам же лучше. ))))

 

Так вот. Это всё - о тренингах, прорабатывающем и рельефном. И там у меня НИ СЛОВА, про все эти дефециты с калориями. 

 

Смекаете, не...

 

Тренинг - это не питание, коллеги. Давайте говорить о тренинге в категориях тренинга. А о питании, там говорить не о чем, практически. О чем там говорить? Ну, начали рельефный тренинг. Втянулись, убрали 50-75 г углей. Угли - сложные. Жиры - оптимально. Белки - оптимально. По мере втягивания в процесс, а нужно в норме 3 таких цикла, по 1 разу в полгода, (без перерыва, это первый мегацикл на качество) добавляете потихому простые угли. Пока выйдете на оптимум быстрых, научитесь пахать на низком уровне энергии, и натренируете углеводный обмен.Что очень выгодно, для той же тренированности. Тренированности, дамы. 

 

Так что давайте различать условия и сам тренировочный процесс, тренинговую практику. Так выгоднее. Потому что есть соображения, по тренингу. И потому, что эта позиция наиболее развиваема, наиболее реализуема. А фитнесу оставим все эти питания. 

 

Тренингу - тренингово, а фитнесу - фитнесово. И всем будет хорошо... ))) Люди очень склонны заморачиваться питанием. И зачем мне эти ихние заморочки?!

Сообщение изменено: roninrey (09 октября 2017 - 02:15)

[просто я]

roninrey,

Владимир Иванович, куда дальше двинуться то? Доработать в этом тоннаже еще пару недель? или интенсивность маленькая из за повторного ряда?

[sweettyy]

Владимир Иванович, добрый день.

И всем всем всем 

А меня почему на 3 дня в неделю перевели - вроде бы с одной стороны хорошо (воскресенье освободилось), а с другой че та обидно даже, освоили же 4 дня в неделю.

Мы сей час поднимаем силовые показатели (I), правильно я понимаю? Ну что б я успокоилась)))

 

 

Да, мы дамы такие, нам помимо тренировок, калории посчитать, помучиться, мы по простому не можем .

ну и ваша цитата Втянулись, убрали 50-75 г углей. Угли - сложные. Жиры - оптимально. Белки - оптимально. говорит о том, что у нас должны эти знания уже быть, а это у многих далеко не так. 

[Валера лифтер]

Втянулись, убрали 50-75 г углей. Угли - сложные. Жиры - оптимально. Белки - оптимально. По мере втягивания в процесс, а нужно в норме 3 таких цикла, по 1 разу в полгода, (без перерыва, это первый мегацикл на качество) добавляете потихому простые угли. Пока выйдете на оптимум быстрых, научитесь пахать на низком уровне энергии, и натренируете углеводный обмен.

Вот этого не понял.

[roninrey]

Вот этого не понял.

 

Валера, я щас фото выложу - тарелку с едой.... )))) Ну, чтобы было фитнес-гламурненько, няшно так....  Если меня не стошнит. Ну, еще можно обсудить рецепты и шонибудь по вязанию. ))))))

 

Первые три полугодовых цикла оканчиваются подводкой/рельефным тренингом. То есть не работаем под какие-то одни соревы.  Работаем в трех циклах, полугодовых. Задача - выйти в кондиции, убрать/снизить полярность верх-низ. Каждый полугодовой цикл заканчивается подводкой. 

Сообщение изменено: roninrey (10 октября 2017 - 08:43)

[Дмитрий Р]

Пожалуйста! Не постите фото этой чертовой еды, да и о рецептах не нужно)))

[sweettyy]

Первые три полугодовых цикла оканчиваются подводкой/рельефным тренингом. То есть не работаем под какие-то одни соревы.  Работаем в трех циклах, полугодовых. Задача - выйти в кондиции, убрать/снизить полярность верх-низ. Каждый полугодовой цикл заканчивается подводкой. 

 

Владимир Иванович, в какой вашей книге это есть поподробнее данный материал? 

Или все из уст в уста передается.

[просто я]

Валера, я щас фото выложу - тарелку с едой.... )))) Ну, чтобы было фитнес-гламурненько, няшно так....  Если меня не стошнит. Ну, еще можно обсудить рецепты и шонибудь по вязанию. ))))))
 
Первые три полугодовых цикла оканчиваются подводкой/рельефным тренингом. То есть не работаем под какие-то одни соревы.  Работаем в трех циклах, полугодовых. Задача - выйти в кондиции, убрать/снизить полярность верх-низ. Каждый полугодовой цикл заканчивается подводкой. 

Владимир Иванович, доброго времени суток) Вы вот это про всех написали или касательно соревнующихся?) нипанятна же))) что включает в себя полугодовой цикл?

[Вереена]

Вы вот это про всех написали или касательно соревнующихся?) нипанятна же))) что включает в себя полугодовой цикл?

Вообще это для всех полезно. Разница только в том, что для соревнований подводка жестче...а для жизни это просто этап цикла. 

Вопрос в цикличности.

"массонабор"..."сушка (или подводка...кому как привычнее) " массонабор" "сушка"....и т.п.  

Полугодовой цикл - к примеру, 3 мес массонабор, 3 мес сушка....( кол-во месяцев варьируется)

 

Я правильно понимаю Вас, Владимир Иванович? 

Сообщение изменено: Вереена (10 октября 2017 - 09:12)

[Дмитрий Р]

Полугодовой цикл - к примеру, 3 мес массонабор, 3 мес сушка....( кол-во месяцев варьируется)

Зачем вам сушка на 3 месяца??? Не много ли?

[просто я]

Вообще это для всех полезно. Разница только в том, что для соревнований подводка жестче...а для жизни это просто этап цикла. 
Вопрос в цикличности.
"массонабор"..."сушка (или подводка...кому как привычнее) " массонабор" "сушка"....и т.п.  
Полугодовой цикл - к примеру, 3 мес массонабор, 3 мес сушка....( кол-во месяцев варьируется)
 
Я правильно понимаю Вас, Владимир Иванович? 

Вопрос был о тренинге а не о еде)

[roninrey]

Владимир Иванович, доброго времени суток) Вы вот это про всех написали или касательно соревнующихся?) нипанятна же))) что включает в себя полугодовой цикл?

 

Модель тренировочного процесса одна, соревновательная. Она же и прикладная, длясебяшная. Просто потому, что любая другая - хуже. И намного хуже. 

 

В чем суть. После подводки видно, очевидно так, - что недоработано, недопроработанно, что слетело. И эти МГ отрабатываются. Что-то продолжаем прорабатывать и в межсезонье, что-то продолжаем работать объёмно. 

 

Жировая уходит, все проблемы обнажаются, если проще. Мы их и решаем, в межсезонье, проходит полгода - новый цикл, подводящий, с уже скорректированным тельцем, формами тельца. 

 

Вот ваша ситуация. нагрузочный уровень уже вполне и вполне достаточный. пришло время специализаций. Чтобы этот цикл, например, полугодовой, провести эффективно, убиарем жировую, смотрим, че обвалилось, и специализируем, те МГ, которые "улетели". Что "недосохло", по тому оринтируемся по толщине жировой в этой зоне и по проработанности.

 

Так синергично и работаем. Пока не выйдем в баланс, снизим полярность по качеству и отработаем по добавлению объёмов сливающихся МГ. 

[roninrey]

Вообще это для всех полезно. Разница только в том, что для соревнований подводка жестче...а для жизни это просто этап цикла. 

Вопрос в цикличности.

"массонабор"..."сушка (или подводка...кому как привычнее) " массонабор" "сушка"....и т.п.  

Полугодовой цикл - к примеру, 3 мес массонабор, 3 мес сушка....( кол-во месяцев варьируется)

 

Я правильно понимаю Вас, Владимир Иванович? 

 

Примерно, в целом. Лучше "массонабор" заменить специализациями. Идёт активнейшее формирование тельца - по балансу, по качеству, по минус-полярности. Всю эту проблематику и показывает подводящий тренинг. Ну, и тренрованность серьёзно повышаем, таким образом. 

[roninrey]

Зачем вам сушка на 3 месяца??? Не много ли?

 

Совершенно верно. На самом деле никто себе не может позволить работать так медленно. Это практика продвинутых, подводиться три месяца. Раскрученное нагрузками тельце позволяет на начальном этапе работать в разы быстрее, в общем. Нам на самом деле надо дойти до начала "обвала" верха или низа. На это хватает обычно и 5-6 недель. 

[просто я]

 
Вот ваша ситуация. нагрузочный уровень уже вполне и вполне достаточный. пришло время специализаций. Чтобы этот цикл, например, полугодовой, провести эффективно, убиарем жировую, смотрим, че обвалилось, и специализируем, те МГ, которые "улетели". Что "недосохло", по тому оринтируемся по толщине жировой в этой зоне и по проработанности.
 
Так синергично и работаем. Пока не выйдем в баланс, снизим полярность по качеству и отработаем по добавлению объёмов сливающихся МГ. 

Т.е. заканчиваю цикл (2 недели) и чуть убираю угли перехожу на 5 тренировок (две низ три верх?) в сетах и многоповторе? А по ремени сколько, Владимир Иванович? Там на что ориентируемся? )

[Дмитрий Р]

Совершенно верно. На самом деле никто себе не может позволить работать так медленно. Это практика продвинутых, подводиться три месяца. Раскрученное нагрузками тельце позволяет на начальном этапе работать в разы быстрее, в общем. Нам на самом деле надо дойти до начала "обвала" верха или низа. На это хватает обычно и 5-6 недель. 

Ну у меня в этот раз финишная неделя-9-я, что для меня большой срок и то это учитывая, что сейчас осень и я работал не торопясь, плавненько, аккуратно,а так да 6-7 недель позволяли более-менее делать качество, а для себя и всего 4-5.

[просто я]

Упс)).. Пока спрашивала, ответ уже написали)).. Значит 5-6 недель)

[Дмитрий Р]

Т.е. заканчиваю цикл (2 недели) и чуть убираю угли перехожу на 5 тренировок (две низ три верх?) в сетах и многоповторе? А по ремени сколько, Владимир Иванович? Там на что ориентируемся? )

Сразу не изменяй все параметры. Скажем чуть срезать питание,а тренировки привычные-так неделя, затем чуть форсируем тренинг, вышли на максимум-закрепились, если не устраивает форма-жестим по питанию окончательно.

Зы.первые сушки самые простые обычно- многое идет очень предсказуемо и четко...

[Вереена]

Вопрос был о тренинге а не о еде)

а я писала о еде????? 

[Вереена]

Зачем вам сушка на 3 месяца??? Не много ли?

ну я к примеру же написала))

Там прямо так в сообщении написано...

2 раза!!

чтобы подчеркнуть, что цифры значения не имеют))  просто разделение на циклы)