Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60148 ответов в этой теме

#31201
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Не удивлюсь, если ещё и курит!)

На аватарке сигара бутафорская!



#31202
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

читинг бородкой и татухами! Химик , однозначно !

Бл@ть! Я справа!



#31203
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

О это про меня когда-то. Тоже дрочил дельты весами на 10-15 повторов, а росли только трапы. Потом видео посмотрел, там большой дядька откровеничал, что забугорные монстры пиздят, что качают махами дельты гантелями по 20-30кг, на самом деле у них максимум 13кг на высокоповторку. Стал качаться такими весами, выходило по 35-50 повторов, но мясо стало прилипать, хотя к пампу скептически относился.

а остальные мышечные группы в каком диапазоне?

#31204
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

О это про меня когда-то. Тоже дрочил дельты весами на 10-15 повторов, а росли только трапы. Потом видео посмотрел, там большой дядька откровеничал, что забугорные монстры пиздят, что качают махами дельты гантелями по 20-30кг, на самом деле у них максимум 13кг на высокоповторку. Стал качаться такими весами, выходило по 35-50 повторов, но мясо стало прилипать, хотя к пампу скептически относился.

Фига се. Мне 12 кгх12 или 14х8-10 практически в отключку.

Глянул профиль - "фига се" меняет знак)))


Сообщение изменено: Anatolii (22 января 2019 - 09:19)


#31205
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Бл@ть! Я справа!

 

Поздно! ... мы все знаем! :lol:



#31206
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Поздно! ... мы все знаем! :lol:

Залет(



#31207
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а остальные мышечные группы в каком диапазоне?

остальные мг по классике ББ. Отдых минута-полторы и 8-15 повторов. Не на постоянку естессно, а периодами. Высокоповторку заметил любят ноги и плечи, причём у очень многих отчаявшихся идут в рост.



#31208
сентябрь

сентябрь

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 589 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Фига се. Мне 12 кгх12 или 14х8-10 практически в отключку.

Глянул профиль - "фига се" меняет знак)))

я 14 кг тоже строго стоя махами на 35 повторов вряд-ли сделаю. Я на 35-50 повторов махами делаю лёжа брюхом на скамье 45-60 градусов. Так намного легче выходит как-то и в переднюю не прилетает.



#31209
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 041 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Всем привет.

От нечего делать по графику восстановления фосфатов соорудил формулу,

предсказывающую сколько повторов будет, если все подходы лупить до отказа.

 

Nподх = [Nподх0 * (1-(1-Vвосст/100)t)]

 

Где

 

[] - оператор округления

Nподх - число повторений в подходе

Nподх0 - число повторений в предыдущем подходе

t - пауза отдыха в секундах

Vвосст - скорость восстановления в % в секунду

 

Подогнал под себя значение Vвосст.  1.6%

 

Например, подтянулся в первом подходе 15 раз, отдых 90 секунд.

Во втором подходе должно быть 15 * (1-(1-1.6/100)90) = 11.48 - округляем - 11 раз

В третьем подходе должно быть [11.48 * (1-(1-1.6/100)90)] = 8.79 - округляем 9 раз

 

Если кому надо тут экселевский файл. https://dropmefiles.com/S0sSG  Через неделю удалится ссылка

Сюда не могу закинуть.

 

Может пригодится кому



#31210
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 336 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Не будет это работать. Фосфаты, потом подтянется гликоген, потом кислая среда ослабит нервный импульс, а потом и лунная призма внесёт свой вклад.

Изучать принцип действия ядерного реактора с помощью градусника.

#31211
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

  • post-66273-0-03250300-1548155310_thumb.j

 

 

Вот опять... Прошу кого-нибудь расшифровать мне эту фотку, чтобы увидеть ее тайный смысл и офигеть

Откуда зависть-то опять?



#31212
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 041 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

IDKFA,

 

Ясен красен, что смысла нет. Джаст фо фан. Но в принципе предсказывает повторы боле менее.



#31213
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

А зачем предсказывать повторы, если работа и так ведется до отказа ...?



#31214
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 041 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

DiscoА зачем предсказывать повторы, если работа и так ведется до отказа ...?,

 

Имитационная модель. Шобы було



#31215
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

DiscoА зачем предсказывать повторы, если работа и так ведется до отказа ...?,
 
Имитационная модель. Шобы було

А какую практическую пользу при построении тренинга принесёт эта формула? Как, зная её, мы сможем качественно изменить свой тренинг?

#31216
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

А какую практическую пользу при построении тренинга принесёт эта формула? Как, зная её, мы сможем качественно изменить свой тренинг?

Сделать один подход до отказа. Только то!.



#31217
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Does metabolic stress cause muscle growth?
Go to the profile of Chris Beardsley
Chris Beardsley
https://medium.com/@...th-f16acd4aff41

Тезисный перевод (но все равно, лонгрид)

Вызывает ли метаболический стресс рост мышц?
https://necroz.livej...com/277520.html

#31218
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 041 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

phazeА какую практическую пользу при построении тренинга принесёт эта формула? Как, зная её, мы сможем качественно изменить свой тренинг?,

 

Так сразу и не скажешь. Может и никакой. Думать надо. Например прикинуть тоннаж.

 

Можно дальше развить. Например несколько модифицировать и вычислить универсальную табличку подходов/повторов с учетом процентовки, рассчитанных от 1ПМ, с учетом любых пауз отдыха.


Сообщение изменено: oscid (23 января 2019 - 10:17)


#31219
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений
Зная что отказ на 10 повторе сделать 8

#31220
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 041 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

AnatolyRЗная что отказ на 10 повторе сделать 8,

 

Типа того. Например модифицировать так, чтобы задал 1 ПМ, количество подходов, повторов, паузы отдыха и получить план подходов с заданным RPE в последнем подходе +- некоторая приемлемая погрешность.

 

Стандартные таблицы подходов повторов посчитаны статистически с учетом фиксированных пауз отдыха. Под более короткие никто не делал. Для этого нужно долго и упорно собирать статистику. Но если построить адекватную модель, можно получить расчет под любые паузы. Ну или там прикинуть веса на дроп или отдых паузы или там Жирондовские 8х8 с 30 сек паузами.

 

Да и просто интересно модель построить. Даже если практического смысла в ней не будет. Почему бы и нет



#31221
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 336 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Я некоторое время побаловался с пульсометром жены. Ходил с ним на силовые тренировки и смотрел, что происходит с пульсом после подхода.
Забавные вещи.
1. Пульс слегка начинает расти до начала подхода. Ну это понятно.
2. Подскакивает до 135-140 через полминуты после окончания. Это тоже понятно.
3. Потом быстро спадает до 100 и ниже, но иногда на 115-100 передумывает и начинает опять ползти вверх, на пару минут. А вот это непонятно.
Подходы на 5-8 повторов, как раз креатинофосфат.

#31222
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Зная что отказ на 10 повторе сделать 8

Тогда изменится следующий показатель ... расчет уползет.



#31223
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

1. Пульс слегка начинает расти до начала подхода. Ну это понятно. 2. Подскакивает до 135-140 через полминуты после окончания. Это тоже понятно. 3. Потом быстро спадает до 100 и ниже, но иногда на 115-100 передумывает и начинает опять ползти вверх, на пару минут. А вот это непонятно. Подходы на 5-8 повторов, как раз креатинофосфат.

Из-за этого бесовского пульсометра ты начинаешь волноваться за показатели, вот пульс и растет. Без замеров пульса пульс может быть совершенно другой.



#31224
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Под более короткие никто не делал. Для этого нужно долго и упорно собирать статистику.

Делали, просто подходы с короткими паузами не показали преимущественную эффективность перед "стандартными" интервалами отдыха и наблюдалась сильное индивидуальное искажение.

 

 

Но если построить адекватную модель, можно получить расчет под любые паузы.

Там лимитатор включается, который портит любую статистику.

 

Но, может это и будет иметь практическую ценность.


Сообщение изменено: Disco (23 января 2019 - 11:51)


#31225
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе


1. Пульс слегка начинает расти до начала подхода. Ну это понятно.
 

У штангистов высокого уровня к началу тренировки давление подымается до 150.

А при подходах до 200 и более.



#31226
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А при подходах до 200 и более.

 

Что-то мне кажется, что 200 - это ни о чем. Встречал данные, правда не в научной литературе, про сисолическое давление до 430 или 450 мм рт. ст. во время жима ногами.



#31227
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 872 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

про сисолическое давление до 430 или 450 мм рт. ст. во время жима ногами.

 

и при таком давлении  нет кровоизлияний в сосудах? ) 

300 мм. систолическое уже у большинства может окончиться летальным исходом



#31228
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе
в белке, в условиях многоразовых тренировок из-за большого объема принятой пищи, относительно медленного ее переваривания может вызвать у тяжелоатлетов во время тренировки со штангой состояние дискомфорта, ощущение тяжести в области желудка, затрудненность дыхания, диспептический синдром (Centenzo, 1976; В. А. Рогозкин, 1973; К. А. Ларичева, Н. И. Яловая и др., 1978).

 

Сообщение изменено: Avaks (23 января 2019 - 12:35)


#31229
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Что-то мне кажется, что 200 - это ни о чем. Встречал данные, правда не в научной литературе, про сисолическое давление до 430 или 450 мм рт. ст. во время жима ногами.

- ученые измерили, что у  выполнявшего жим ногами, давление в плечевой артерии составило целых 480/350.

Так это в плечевой, а не в ногах.



#31230
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 041 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Тогда изменится следующий показатель ... расчет уползет.

 

Конечно уползет. Эта конкретная формула под конкретный расчет. Но можно расчет некоторым образом исправить и будет считать не в отказ.

Я просто заметил знакомый характер функции восстановления на графике с фосфатами. Собственно к фосфатам эта конкретная модель не имеет непосредственного отношения. В практическом плане считать с учетом скорости восстановления всех этих атф, креатинов и прочей фигни  довольно глупо. Это скорее некое восстановление условного "топлива" для подхода. Надо попробовать переделать не в отказ посчитать. Потом сравнить с реалом. Вдруг совпадет на приемлемом уровне точности?




51 посетителей читают эту тему

3 пользователей, 46 гостей, 1 скрытых


    Денн, Bing (1), BaSe, crot