Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 71 голосов

  • Please log in to reply
57800 ответов в этой теме

#3061
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

7-ми типовый(окромя тонических)разношерстный пул ДЕ поперечнополосатой показывает(теми же биопсиями)иное...Дело лишь в непривычном клеткам стимуле!Само слово активация ДЕ-не несет в себе для гипертрофии почти ничего!Важны УСЛОВИЯ

Андрюх, у тебя голова не хуже чем у Эйнштейна варит punk.gif

и по повторности - выходит МВ работают 2 раза, а БВ - через раз...?

Один раз тренируются,а в другой нет, а просто работают rolleyes.gif

Сообщение изменено: ARB (11 января 2010 - 12:14)


#3062
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
ARB
Да нет,тёзка!Мне до тебя-как до Японии по пластунски!Серьезно! threaten.gif
Disco

и по повторности - выходит МВ работают 2 раза, а БВ - через раз...?

(метод-то хоть, кашерный!?)

Я без химозы же месяц!МВ работают через раз,хотя актив их идет дважды с белыми-это поняно...Но без стимула!Чесно сказать-ленты щас нету...Но зеркала говорят(когда отражаюсь!),что нормальная тема!Меряться спецом не хочу,но оущения классон!За 20 лет!!!Во мля!!!

#3063
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
ARB
Что стало причиной столь радикального подхода?
rolleyes.gif

#3064
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Один раз тренируются,а в другой нет, а просто работают

Во!!!

Disco

Что стало причиной столь радикального подхода?

Принцип-долой прочитанные стереотипы!Вот так то,Саш!

#3065
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72
Так это придется за минуту вылезти? или 45-50 сек. хватает?


Принцип-долой прочитанные стереотипы!Вот так то,Саш!

ЗаиППись!! (итог в научной ветке - нах стереотипное мышление ... вполне закономерно!!!)

thumbup.gif

#3066
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
И это правильно. У Селуянова повторность на БВ - 7-10 дней, "именно столько времени требуется для синтеза миофибрилл в мышечных волокнах", на МВ - 3-5 дней.
Далее

Упражнения для достижения гиперплазии миофибрилл в БМВ и ММВ, митохондрий БМВ описаны в главе 2. При планировании физической подготовки важно рационально разместить эти упражнения в одном тренировочном занятии и по дням тренировки так, чтобы наблюдалась суперкомпенсация по всем необходимым органеллам.


Сообщение изменено: vazhko (11 января 2010 - 12:20)


#3067
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
vazhko

на МВ - 3-5 дней.

типа там быстрее синтез что ли?? threaten.gif


#3068
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco

Так это придется за минуту вылезти? или 45-50 сек. хватает?

Далеко за минуту,учитывая скорость траты энергии типов 1 и АТФазу их же!

типа там быстрее синтез что ли??

Трофика таже-диаметр и капилляры-иные!Всё учтенно...

#3069
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений

типа там быстрее синтез что ли??

Там по-видимому затратней. Это ИМХО.

#3070
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72

Далеко за минуту,учитывая скорость траты энергии типов 1 и АТФазу их же!

понятно ... значит на "полуторку", все таки, готовится придется... .
Подниму дневники за 1987-88 год ... 3х400 метров / 34"+34.5"+35"/ ... коньки осталось поточить!
holiday.gif

PRIEST.72

Трофика таже-диаметр и капилляры-иные!Всё учтенно...

ну доставка ... транспорт внутрь и процесс синтеза-то д.б. одинак..... А-а-аааа! Пилять !! Доехало!
censored.gif shocking.gif thumbup.gif

#3071
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Поговорил с людьми с образованием...Типы 1 могут сменит свой функционал(но не поменять миозин!!!)!И гипер трофия этих типов,учитывая их кол-во-может добавить пару см любой МГ!..А это уже не хило!И без перенапряга НС!!!

А-а-аааа! Пилять !! Доехало!

И до меня тоже... under_table.gif Люди умные,хотя и не треняться!!!

#3072
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Как так может быть,что люди жрут еду в большх кол-вах,не работают в шахтах и принимают ААС и все одно не растут???Ответ простой-нету СТИМУЛА на работу в ядрах ААС и кол-ва аминок в клетках!!!НЕТУ!!!Хоть натяги,хоть килограммы!Фуфло это!!!

Единственным видом цепной реакции "стимул-синтез" может быть только теория НАКОПЛЕНИЯ метаболитов!!!Природа стахуется,но есть рубикон!!!Вот его то и надо перешагнуть!!!И не читать про руки в 45см при весе тела в 95кг и огромных поднимаемых весах!И про бедра то же!...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 января 2010 - 12:40)


#3073
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Что стало причиной столь радикального подхода?

Просто рассуждения на тему механизмы активации и синхронности работы все типов!!!
Для меня лично вполне понятно стало что в повторных сетах ни че не просходит
экстраординарного с БВ, в дроп-сетах ТРЕНИРУЮТСЯ ТОЛЬКО БВ!!!
Медленные и там и там перекуривают и работают так как им предназначено эволюцией,
в поддержку и всего-то. В повторных сетах БВ не дорабатывают до нехарактерных
границ падения КПД.
Мне очень надо спектрограммы!!!
Там при сокращении рассуждая логически будет такой пакет.
Первый строб (условно) 100Гц второй 30Гч опять 100Гч
Подрыв движения всегда! даже с весом 40%(условно) делают быстрые ДЕ,
просто им для обеспечения синхронизации (даже с малым весом) будет доставать меньше своих пакетов.
Там в этот момент МВ нечего делать!!! Они только в поддержку идут.
Как не парадоксально для тренинга МВ нужен асинхрон!!!
Спектрограммы НАДА ОЧЕНЬ, любые, хоть велосипедистов.

#3074
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
ARB
По спектограмам!Совет...При переходе на новую ступень дропа-первые ДВА повтора делай сверх-мощно!Дальше поймешь,что Прист снова не наеППал... threaten.gif

#3075
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений

Как не парадоксально для тренинга МВ нужен асинхрон!!!

А поподробнее?

Спектрограммы НАДА ОЧЕНЬ, любые, хоть велосипедистов.

Разве шта самим снимать. Тута (на 12 стр.) есть эппликэйшн входных цепей, а далее мона хоть через звуковую карту оцифровывать и делать что угодно.

Сообщение изменено: vazhko (11 января 2010 - 12:57)


#3076
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

А поподробнее?

В пакетах вапще не должно быть быть иннервационных составляющих БВ!!!

#3077
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Разве шта самим снимать.

BURR BROWN - мой любимый производитель.
Я у себя во всех звуковых картах вегда менял операционники на этого производителя.
Программа есть, а схему склепать как два пальца об асфальт.
Ну наука так наука, кровь брал на гормоны до и после,
теперь еще и спектрограммы придется, ппц МЛЯ russian_flag.gif
Мне Мама всегда говорит, - сынок если что-то хочешь сделать хорошо,
делай это сам rolleyes.gif

Сообщение изменено: ARB (11 января 2010 - 01:15)


#3078
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
ARB
Тока G=10 мало, реально надо до 1000 как минимум, последующими каскадами. Сигнал реально очень малый.
Еще тебе в помощь ad620, там в даташите это нарисовано.
Сам сваяю. punk.gif

Сообщение изменено: vazhko (11 января 2010 - 01:24)


#3079
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

сынок если что-то хочешь сделать хорошо,
делай это сам

Мама-права!Для белых волокон есть ТРи варианта работы:
-тройной дроп по 12-15 сек на ступень...Старт 80-85%ПМ!Время 40+
-двойной дроп 15+15 время=30сек/сет нон-стоп... Алактатный ресинтез идет вне зависимости позитив/негатив...
-интервалка Тэйлор/Лабрада 15 секунд...пауза15-20сек. и снова сет с уменьшенным весом...
Везде концентрат и лактата,ионов и креатина...Степень НУЖНОГО не знает никто!Время создания и-РНК будет разница,но также и зависимость концентрата лактоацидоза-тоже..Выбирайте...Плюс к этому еще варианты-кол-во сетов,как воздействие!Удачи!Красные распишет Андрюха...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 января 2010 - 01:25)


#3080
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился
vazhko - Спасибо, аналог дивайс тож лучший!!! Там самое главное
монтаж, не должно быть паразитной емкости и утечек тока!!!
Опыт есть, аналогичные задачи стояли при разработке измерителя влажности древесины,
тама еще хуже с этим!!!

#3081
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился
Парни, токма по воле Андрея, объясни об чем речь по МВ.
Штука в том что при любом движении для обеспечении движения нужен
синхрон работы ВСЕХ!!! ДЕ. Глупо полагать что какие-то волокна
"спят", так не может быть что к примеру красные таскают как экспандер
белые, такого не может быть, повторюсь только при совершении движения.
Белым просто приходят пакеты очень короткие для возбуждения,
и ровно столько шоб обеспечить их сокращение, даже для минимального
обеспечения КПД.
Красным для тренировки надо обеспечить работу и полностью исключить
какой либо синхрон иннервации в мышце. В спектре управления движения
НЕ ДОЛЖНО ВООБЩЕ присутствовать пакетов, даже самых коротких
для БВ!!!
Этого можно достичь только тогда, когда нет надобности в синхронизации
всех ДЕ, ради того чтоб сократить всю мышцу.
ДВИЖЕНИЯ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВООБЩЕ!!!
Те кто будет бухать на днях -первый тост за здоровье PRIEST.72 russian_flag.gif
Вес должен быть таким, в этой статике, шоб порог возбуждения был ТОЛЬКО по МВ!!!!!
Время в два раза больше чем 45 сек, это и Disco смотрю подметил.
Ни какого анаэробного гликолиза!!!! Пару ступеней.
Старт веса 35% (шоб можно была держать 70 сек), сброс и новая ступень через 45сек!!!
и еще с новым меньшим весом еще 45 сек, того получаем, НЕ ХАРАКТЕРНОЙ работы МВ
80-90 сек, и им не будут помогать вообще БМ, в спектре не будут представлены
частоты для иннервации БВ, так как нет надобности в синхронизации всех ДЕ,
нету движения, а запрос по мощности идет когда справляются МВ!!!
Мозгу не ненадо генерить ни че для БВ. Исключая тот момент когда будете принимать
исходную позицию, БВ один раз цмыкнут и усе!!!
Наука рулит under_table.gif
А PRIEST.72 очередной памятник clap_1.gif

Сообщение изменено: ARB (11 января 2010 - 02:17)


#3082
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
ARB
Что ж, вроде логично. Спасибо. Покумекаем и испробуем.


так тренируют хват удержанием штанги - потянул и держишь..

Изврат, лучше висеть на турнике, двумя руками, одной. Позвоночник жаль.

#3083
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
ARB
А не сильно мне работа на БВ закисью порушит белки? Мне этот момент не очень нравится.
vikk
Работа на МВ и БВ чередуется с интервалом 3-5 дней.

#3084
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

А не сильно мне работа на БВ закисью порушит белки? Мне этот момент не очень нравится.

По мимо сателлитов в в мышце, в самих волокнах есть еще и протофибриллы,
не бойся, эволюцией ВСЕ ПРИДУМАНО ДО НАС, так было есть и так будет!!! russian_flag.gif

#3085
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

Как так может быть,что люди жрут еду в большх кол-вах,не работают в шахтах и принимают ААС и все одно не растут???Ответ простой-нету СТИМУЛА на работу в ядрах ААС и кол-ва аминок в клетках!!!НЕТУ!!!Хоть натяги,хоть килограммы!Фуфло это!!!


А хотите расскажу, как? В большинстве тканей есть естественная схема предотвращения избыточных делений. При каждом новом делении активно транскрибируются гены, отвечающие за выработку репрессирующего синтетические процессы агента. Агент такой, если я не ошибаюсь, по действию может быть отнесен к группе цитокинов. В процессе жизнедеятельности клетки тоже может происходить синтез такого репрессора (в данном случае, наверно, правильнее говорить супрессора). Отсюда две проблемы роста:
1. Чем чаще клетки вступают в цикл деления, тем больше в них концентрация молекул, отвечающих за оставновку деления.
2. Чем больше клеток в сумме, тем больше может возникать трудностей с удалением этой ерунды.

Действовать репрессор может по разному, но скорее всего он тупо связывается с регуляторным участком оперона и закрывает ген для транскрипции. Или еще хитрее: закрывает участок генома, с которым должно связываться биологически активное вещество (гормон, к примеру).

А как уменьшается концентрация? Здесь тоже ряд классических вариантов:
1. Тупо вымывается из мышцы со временем (если это не пептид, а какое-нибудь низкомолекулярное вещество)
2. Тупо разрушается со временем - по прошествии определенного времени концентрация падает настолько, что клетка снова может делиться (в данном случае речь только о делении спутников)
3. Репрессор может связываться с каким-то низкомолекулярным веществом (называется индуктором), которое его инактивирует. Это очень распространенный механизм (кому интересно, ищите теорию Жакоба и Моно). К примеру, в лактозном опероне кишечной палочки связывающее низкомолекулярное вещество - молочная кислота. Ничего не напоминает? Я, кстати, не сторонник любимой вами теории ацидозов. Я считаю ,что с репрессором связывается обрывок мостика.
4. Еще какой-то вариант. Извращенных схем регуляции в организме уйма.

А теперь ответ на ваш вопрос "как": в ткани накопилось слишком много репрессирующего агента, и синтез тупо прекращен. Никакие аминки и гормонки не помогут, это вы правильно сказали (или вы наоборот сказали - я не очень понял). Если, конечно, они не являются специфическими индукторами к этому репрессору (индукторов может быть несколько).

Кстати, на роль глобального репрессора прекрасно подошел бы миостатин, если бы в публикациях не писали, что от нагрузки его концентрация, наоборот, падает.

Сообщение изменено: Еретик (11 января 2010 - 07:03)


#3086
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Думаю, что основное изменилось тут:

Диаметр их-убьет!!!


Все тоже самое, но читать надо теперь так:
"...диаметр их ИЗМЕНИТ!"

rolleyes.gif

#3087
Еретик

Еретик

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 125 сообщений

как рак обходит эту хню?

Поломка участков генома, отвечающих за кодирование супрессора. Можете поискать в википедии "белок p53" (прописью: пэ пясят тры)

#3088
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

не прошло и месяца, однако - новый рекорд?

Несцы, соберем устанофку ЕМГ и ФФсе проясниЦо rolleyes.gif

Все тоже самое, но читать надо теперь так:
"...диаметр их ИЗМЕНИТ!"

punk.gif - осталось тока прояснить вопрос с конкуренцией аксонов за синапсы!

#3089
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений
ARB
Работа в статико ближе к отказу вызовет характерное дрожание и дерганье, по-видимому, БВ начинают страховать. Правда не думаю, что это сильно существенно.


например каков характер работы в пункте 2, если там присутствует гт

Моя вольная интертрепация
Первая фаза (соответствует моим представлениям)
п1 - срочная адаптация- быстроприходящий/быстроуходящий эффект
п2 - долговременная адаптация, более длительный эффект. Работа навряд сильно отличается, разве что частота м.б. реже.
Вторая фаза, - теория разрушения
п3 - расход материала
п4 - компенсация-сверхкомпенсация, при этом теряем свойства п.1 для силового тренинга.

И по новой, типа того



#3090
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

ARB
Работа в статико ближе к отказу вызовет характерное дрожание и дерганье, по-видимому, БВ начинают страховать. Правда не думаю, что это сильно существенно.

Мое мнение такое, да и не только мое, что вес надо подбирать таким шоб
БВ не запускались вапще, для этого нужен дроп-сет 2-й к примеру,
МВ просто должны честно отработать и все, если при утомлдении
пойдет запрос по мощности больше чем нада, то БВ обязательно включатся.
МВ должны сами тянуть всю лямку 90 сек.


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)