8874 ответов в этой теме

[Олег К]

AnatolyR

работа на рельеф подразумевает изменения в питании при том же либо при сокращённом тренинге

А кардио- и дико- многоповторная работа в т.ч. в двусетах/трисетах- это тоже есть в ХСТ?

форму мышцы изменить невозможно

Можно раскачать один пучёк по отношению к другому, а это делается изоляцией. В чистом ХСТ много изолированных упражнений применяется?
Александр Черепанов
Бодливой корове Бог рогов не дал

[AnatolyR]

Можно раскачать один пучёк по отношению к другому

вдарим пучкастотью по бездорожью и разгильдяйству!!!

В чистом ХСТ много изолированных упражнений применяется?

добавь, хтож тебе мешает?
сделай 3-4 движения по 1 сету на группу если считаешь что в этом счастье

А кардио- и дико- многоповторная работа в т.ч. в двусетах/трисетах- это тоже есть в ХСТ?

кардио это не часть тренировки
двусеты и трисеты...
а зачем?

[AnatolyR]

посмотри на Мартина и на его клиентов
и скажи как у них это получается без высокоповторки, без разнообразия упражнений и даже(о ужас) без кардио

[Олег К]

AnatolyR

сделай 3-4 движения по 1 сету на группу если считаешь что в этом счастье

В ХСТ и так это получается, если учесть перехлёсты.напурмыр
жим лёжа
жим стоя
брусья
везде прямая работа трицепса
подтягивания
тяга в наклоне
ПШНБ
прямая работа бицепса
становая
подтягивания
тяга в наклоне
статическая и динамическая работа широчайших
и т.д.

посмотри на Мартина и на его клиентов

Мартин Лютер Кинг или Мартин Борман?

[AnatolyR]

Мартин Лютер Кинг или Мартин Борман?

Martin Berkhan
http://www.leangains.../Client results

[Олег К]

AnatolyR

Martin Berkhan

Ха... Так Вы уже давали эту ссылку вместе с советом Мартина- фулл-бади до нормативов,схожих с теми ,что давал Любер.
До тех нормативов можно всю жизнь переть и не допереть)) Я, например, не представляю, когда буду приседать 150кгХ15 раз и будет ли это вообще. Значит, фулл-бади форева!
Против сплита "пополам тело" примерно с таких уровней ничего против не имею

[AnatolyR]

фулл-бади форева!

[Serhio_Udalennyi]

Ха... Так Вы уже давали эту ссылку вместе с советом Мартина- фулл-бади до нормативов,схожих с теми ,что давал Любер.

у Любера поменьше нормативы всего то 135 на 15, так что срочно делить пополам

[Serhio_Udalennyi]

Против сплита "пополам тело" примерно с таких уровней ничего против не имею

а специалация тогда с какого уровня должна быть? Не иначе как МС

[rihad]

Вы о соревновательном культуризме? Так там побеждает более массивный/рельефный/пропорциональный, а не тот у кого присед больше.

Нет, я о постепенном росте массы и неизбежом росте рабочих весов. Не вижу причин билдеру-любителю покорять огромные веса, пусть лучше веса растут из-за прироста массы по ХСТ, чем из-за тренировки ЦНС. Важен не абсолютный вес, а достаточен он для стимуляции к росту или нет.

[Serhio_Udalennyi]

Нет, я о постепенном росте массы и неизбежом росте рабочих весов. Не вижу причин билдеру-любителю покорять огромные веса, пусть лучше веса растут из-за прироста массы по ХСТ, чем из-за тренировки ЦНС. Важен не абсолютный вес, а достаточен он для стимуляции к росту или нет.

напоминает принципы тренировок Качка, только вот по ХСТ масса растет не то чтобы хорошо.

[regor]

постепенном росте массы и неизбежом росте рабочих весов

Тут скорее наоборот-пытаешься повысить рабочие веса,а масса-результат этой прибавки.

только вот по ХСТ масса растет не то чтобы хорошо.

Да ИМХО вообще нет универсальной массонаборной методы.Каждый что-то добавляет/убирает в своей программе, экспериментирует(с тренингом)

[Олег К]

Serhio_Udalennyi

а специалация тогда с какого уровня должна быть? Не иначе как МС

По факту так и есть. Примеры 100 приводились. Болбелла даже где-то писал, что для элиты ББ присед в 260/жим лёжа в 220 и выше-норма
rihad

Нет, я о постепенном росте массы и неизбежом росте рабочих весов. Не вижу причин билдеру-любителю покорять огромные веса, пусть лучше веса растут из-за прироста массы по ХСТ, чем из-за тренировки ЦНС. Важен не абсолютный вес, а достаточен он для стимуляции к росту или нет.

А Вы копните глубже. Так ли принципиально различаются ХСТ и силовая блоковая система Медведева?

напоминает принципы тренировок Качка

А в чём именно оригинальность принципов системы Качка? Ну сплит, ну линейный цикл, ну акцент на эффектные МГ... и всё?

[Serhio_Udalennyi]

А в чём именно оригинальность принципов системы Качка? Ну сплит, ну линейный цикл, ну акцент на эффектные МГ... и всё?

я не про это, про то что он ставит рост силы вторичным фактором, как и Рихад. Главное рост массы, сила воспринимается как побочка и следствие. Это мы с тобой гонимся за массой через силу Он по-другому

[Олег К]

Serhio_Udalennyi

я не про это, про то что он ставит рост силы вторичным фактором, как и Рихад. Главное рост массы, сила воспринимается как побочка и следствие. Это мы с тобой гонимся за массой через силу Он по-другому

Кто бы как ни ставил- смысл будет один натяг-мясо-натяг- мясо или тоннаж на энаэробе-мясо-тоннаж-мясо. как яйцо-курица-яйцо. бесконечный цикл без начала и конца... иное-мудё ))
"Всяко мсяо- функционально. и тренируется через функционал" так вроде маэстро Ронинрей постулировал?

[Serhio_Udalennyi]

"Всяко мсяо- функционально. и тренируется через функционал" так вроде маэстро Ронинрей постулировал?

так точно! Приста вон тоже откровение такого плана озарило.

Почему то забывается основной постулат бодибилдинга в прогрессии весов

[rihad]

только вот по ХСТ масса растет не то чтобы хорошо.

Если все делать правильно, растет (наконец подтверждаю), и по заверениям автора растет оптимально (лекарства тактично опустим).
Если не растет, поищите ошибки. меняйте, дорабатывайте все в рамках правил. Например у меня путем проб и ошибок был выявлен слишком малый объем за последние полгода, недостаточный TUT за тренировку чтобы вызвать ответную реакцию. Я делал всего один тяжелый подход. Сейчас хоть и трачу в пиках по 2 часа в зале, но делаю 2-3 подхода на пятерках. Резалты не заставили себя ждать, о них писал выше. Как писАл Хейкок у себя в ЧаВО, если вы знаете как посадить огород и поливать его еще не значит, что ваши овощи сорвут все призы.

[dr. stalingrad]

вместе с советом Мартина- фулл-бади до нормативов,схожих с теми ,что давал Любер.

не наблюдал такового. Он рекомендует сплит, а на сушке даже теоретически не могу вообразить ничего другого - МГ один раз в неделю прорабатывается. Уточните плс.

[Олег К]

dr. stalingrad
Еле нашел пост Анатолия в теме Гончарова (№ 21887 стр 1095)
"...
Мартин Беркхан: я считаю что не разумно использовать специализацию пока не достигнуты по крайней мере 2 из 4
1)жим лёжа 1.5 своего веса
2)подтягивания 1.5 своего веса
3)приседания 2 своего веса
4)становая тяга 2.5 своего веса

опережая возгласы типа - мы тут не ПЛ занимаемся, и -зачем это нужно?
даю ссылку на фото его клиентов http://www.leangains.../Client results

опытный глаз сможет увидеть среди его клиентов местного уважаемого форумчанина(не меня)..."

попутал за давностью времени... Спор был не фуллбади или сплите, а о натяге против объёмки/пампа

[Serhio_Udalennyi]

Товарищи, как бы лучше вывезти цикл, если пролетела сегодня тренировка? должна была быть 3 треня 3 мкрц (где-то около 85%). Думаю сделать ее завтра но с немного подросшим весом +5 кг (87,5-90%), потом в воскресенье 95% от текущего 5ПМ и уже во вторник выходить на 100%. То есть увеличить шаги и выкинуть один день.

[AnatolyR]

если пролетела сегодня тренировка?

я бы не торопился и проделал бы пропущенный день

[Serhio_Udalennyi]

AnatolyR
то есть сделать завтра сегодняшний день, а далее? (забыл сказать, что в субботу трениться не смогу племянник женится). Увеличить микроцикл???

Анатолий, а если два дня подряд отпахать в четверг и пятницу?

[dr. stalingrad]

Олег К
дык специализация вс фул-бади и сплит вс фул-бади - две большие разницы...

[Олег К]

dr. stalingrad
А я и не спорю тут,признаю, попутал.
В "плоскостном тренинге" обратил внимание Анатолия на Ваше мнение по поводу тренировок Т-Л-С в ББ, об чём и была здесь основная дискуссия.

[AnatolyR]

то есть сделать завтра сегодняшний день, а далее? (забыл сказать, что в субботу трениться не смогу племянник женится). Увеличить микроцикл???

да

а если два дня подряд отпахать в четверг и пятницу?

а зачем? вы куда то торопитесь?

[Олег К]

Serhio_Udalennyi

(забыл сказать, что в субботу трениться не смогу племянник женится). Увеличить микроцикл???

Анатолий, а если два дня подряд отпахать в четверг и пятницу?

А в воскресенье здоровья хватит? Лично я бы до понедельника точно ничего бы не планировал. Не напиться на свадьбе племянника-дурная примета !!!

[Serhio_Udalennyi]

а зачем? вы куда то торопитесь?

боюсь не выполнить запланированное из-за увеличенного отдыха.

А в воскресенье здоровья хватит? Лично я бы до понедельника точно ничего бы не планировал. Не напиться на свадьбе племянника-дурная примета !!! threaten.gif

Хватит ибо непьющие мы

[TpamBau]

Спасибо, за ответ, Михалы4, но, блин, вопросов стало еще больше.

Смена повторного ряда не является необходимым условием в ХСТ.

как неожиданно

Можно делать смену повторного ряда НА КАЖДОЙ ТРЕНИРОВКЕ, а можно не делать совсем.

Как так? Если менять на каждой треньке, это как тогда? 15повт - 50%, 13 повт - 60%, 10 - 70%....? Ерунда получается

В ХСТ, вон, микроцикл ещё короче – две недели. А ты раскинь процентовку на три, не проблема. По желанию, наваяй смену повторного ряда – и вуаля!

Гибкая методика, однако
От балды же не поставлю я повторный ряд, ведь в нем скрыт аццкий смысел.

Мне так, чтобы вдарить по всему телу между специализациями. Интересуют, естественно, группы поддержки. Они у меня идут в прогрессии от 12 до 8 повторов в 4 сетах.
Как лучше поступить в данном случае с ХСТ?

[Михалы4]

От балды же не поставлю я повторный ряд, ведь в нем скрыт аццкий смысел.

Смысл НЕ аццкий, но он есть.

Каждый из микроциклов является отдельным самодостаточным блоком, ЗАКОНЧЕННОЙ фазой роста.

Смена повторного ряда лишь обеспечивает вариативность нагрузки, не более.

Регулирование же нагрузки осуществляется на ином (более основательном) методическом уровне – процентовкой.

Сдвиг повторного ряда – лишь ОДИН ИЗ инструментов управления нагрузкой. Но он не единственный, и не основной.

Если менять на каждой треньке, это как тогда?

Рисуешь микроцикл с одним повторным рядом. Затем, с помощью калькулятора повторений, делаешь смену повторного ряда. Хоть на каждой тренировке.

Прогрессия от 12 до 8 повторов в 4 сетах. Как лучше поступить в данном случае с ХСТ?

Не пойму, в чём загвоздка? Делай как решил, кто мешает?

Планируешь последнюю тренировку микроцикла. У тебя это 4 подхода по 12 повторений, с отдыхом 1 минута между подходами, последний подход до отказа.

От этой тренировки откидываешь веса назад по 10% за тренировку.

Всё, первый микроцикл рассчитан.

С помощью калькулятора пересчитываешь веса для последней тренировки второго микроцикла, на 8 повторений. Откидываешь процентовку назад.

Повторяешь процесс для третьего микроцикла.

Всё.

Сообщение изменено: Михалы4 (09 июня 2011 - 12:14)

[TpamBau]

Смысл НЕ аццкий, но он есть.

время под нагрузкой имеет решающее значение в тренировках

Рассматривай КАЖДЫЙ микроцикл как отдельный самодостаточный блок.

При этом, каждый из микроциклов является отдельной, ЗАКОНЧЕННОЙ фазой роста.

это интересно, проясняется

По сути, все тренировки микроцикла – это ОДНА тренировка.

а это в каком смысле?

Не пойму, в чём загвоздка? Делай как решил, кто мешает?

в том и дело, что не решил еще
это я привел пример поддержки на спецухе, а ХСТ нужно для "встряски" групп поддержки, вот и разбираюсь