60096 ответов в этой теме

[sergei-777]

Вот такую херню никогда не понимал.

Да какая разница на таком уровне, что пропорции далеки от классических... всё исправляется, если заниматься этим конечно, а не усугублять.

Может он вообще до этого диалога только жим пытался тренить, а ноги пару раз в станке качнул и гиперы поделал. 

Там речь о другом шла...

[Anatolii]

давайте лучше Валерочку обмерять.

Отчаянный ты!

[Grillmaster]

Там речь о другом шла...

Да это понятно. Просто очень часто вижу такую несуразицу в развитии. С друной стороны понятно, хули... Лёг на диван, пожал под героическую музыку, повесил табличку на шею "Я жму 150!"... Горбатые ублюдки на спичках, блять.

[malandr]

Отчаянный ты!

я вот не верю, что у него плечо 36 см

[Олег К]

Вот такую херню никогда не понимал. У меня при жиме сотка, присед был 150 и тяга 180.
Но больше всего уссываюсь с дима стоя 23 и при этом пшнб 25 Клоуны.

Чтобы понимать, надо либо таким самому родиться (когда при равномерном обоих движений тренинге присед все-равно отстаёт от "канона") либо уметь абстрагироваться от себя любимого и видеть разницу между людьми. Я тоже могу сказать, что жим 100 при приседе 150 -очень хуёво, даже для специализированного ПЛра должно быть 105/150, а у гармоничного качка так и вовсе 120/150. Но не скажу, потому что люди все разные,с  разной антропометрией, с разной отзывчивостью МГ на тренинг и даже болячки, которые тормозят прогресс в силовых показателях, у нас всех тоже разные.

[Grillmaster]

Чтобы понимать, надо либо таким самому родиться

Каким таким? Ноги по силе как руки?)

[Avaks]

Каким таким? Ноги по силе как руки?)

  А что в этом плохого. Знал одного жал лежа 150, а приседал 130-140. Ноги не тренировал.

Сообщение изменено: Avaks (10 января 2021 - 11:22)

[Grillmaster]

А что в этом плохого. Знал одного жал лежа 150, а приседал 130-140. Ноги не тренировал.

Да в принципе ничего плохого. Каждый тренирует то, что считает нужным.

[Олег К]

Каким таким? Ноги по силе как руки?)

1.Ты одними руками жмёшь или весь плечевой пояс задействуется? 

2.Силу ног в приседе может лимитировать, например, спина и ягодичные.

3.Результат лимитировать может, например, невыгодная антропометрия- длинное бедро и т.д.

4.Силу ног может лимитировать, например, мышечная композиция. Преобладание окислительных (но слабых) мышечных волокон в квадрицепсе предпочнительнее по жизни, чем преобладание быстрых. 

5. Я тебе уже объяснял, что даже при равном с жимом  приседе ноги всё-равно развивают бОльшее усилие, тк. вместе со штангой приходится поднимать ещё и примерно 2\3 туловища.

Арнольд Шварценеггер начинал, как тяжелоатлет и пауэрлифтер, скажи ещё про него, что не гармоничный. Ведь его присед был всего лишь на несколько кг больше, чем жим.

[Avaks]

Арнольд Шварценеггер начинал, как тяжелоатлет и пауэрлифтер, скажи ещё про него, что не гармоничный.

 

  У него по генетике бицепс лучше развит, чем трицепс. Поэтому он знаменит своими позами с бицепсом, а не с трицепсом.
 

[Grillmaster]

1.Ты одними руками жмёшь или весь плечевой пояс задействуется?
2.Силу ног в приседе может лимитировать, например, спина и ягодичные.
3.Результат лимитировать может, например, невыгодная антропометрия- длинное бедро и т.д.
4.Силу ног может лимитировать, например, мышечная композиция. Преобладание окислительных (но слабых) мышечных волокон в квадрицепсе предпочнительнее по жизни, чем преобладание быстрых.
5. Я тебе уже объяснял, что даже при равном с жимом приседе ноги всё-равно развивают бОльшее усилие, тк. вместе со штангой приходится поднимать ещё и примерно 2\3 туловища.

Да. Я в курсе. Плечевой пояс мощнее ног, жопы и поясницы.

[Grillmaster]

Арнольд Шварценеггер начинал, как тяжелоатлет и пауэрлифтер, скажи ещё про него, что не гармоничный. Ведь его присед был всего лишь на несколько кг больше, чем жим.

А Каспаров был великим шахматистом.

[Avaks]

Олег К писал 10 Янв 2021 - 11:50:

Арнольд Шварценеггер начинал, как тяжелоатлет и пауэрлифтер, скажи ещё про него, что не гармоничный. Ведь его присед был всего лишь на несколько кг больше, чем жим.

 

 Тогда надо сравнивать жим лежа и жим ногами вертикально и тоже лежа.

[Олег К]

Да. Я в курсе. Плечевой пояс мощнее ног, жопы и поясницы.

Основной движитель в приседе-мышцы ног, именно они изменяют угол в коленном суставе. Жопа и поясница скорее работают на удержания позы.

[Anatolii]

Основной движитель в приседе-мышцы ног, именно они изменяют угол в коленном суставе. Жопа и поясница скорее работают на удержания позы.

Вот тут не согласен. Жопа еще какой движитель в приседе. Как без разгибания бедра вставать? Это все равно, что жать без грудных, разгибая локти трицепсом.

Сообщение изменено: Anatolii (10 января 2021 - 12:59)

[Олег К]

Вот тут не согласен. Жопа еще какой движитель в приседе. Как без разгибания бедра вставать? Это все равно, что жать без грудных, разгибая локти трицепсом.

Кто-то, например, вообще гвоздиком приседает, с минимальным отклонением от вертикали. А если говорить о приседе с "царским наклоном", его опять же можно создать сразу и примерно держать на одном уровне. Эти оба варианта, конечно, идеальная , сильно упрощённая модель для наглядности. В реальном приседе всё сложнее потому что т.б. суставы тоже надо включать и угол наклона спины от вертикали меняется. (это и есть работа указанных тобою мышц). Степень "сократительной работы" тех или иных мышц будет зависеть от того стиля приседаний, который использует атлет, коленодоминантный или тазоводоминатный. 

Сообщение изменено: Олег К (10 января 2021 - 01:09)

[Олег К]

Жопа и поясница скорее работают на удержания позы.

Можно сказать ещё- на удержание равновесия, чтобы центр тяжести системы атлет-штанга всегда находился в правильном месте.

[Anatolii]

Кто-то, например, вообще гвоздиком приседает, с минимальным отклонением от вертикали. А если говорить о приседе с "царским наклоном", его опять же можно создать сразу и примерно держать на одном уровне. Эти оба варианта, конечно, идеальная , сильно упрощённая модель для наглядности. В реальном приседе всё сложнее потому что т.б. суставы тоже надо включать и угол наклона спины от вертикали меняется. (это и есть работа указанных тобою мышц). Степень "сократительной работы" тех или иных мышц будет зависеть от того стиля приседаний, который использует атлет, коленодоминантный или тазоводоминатный. 

Так, да.

[DimaSem]

Показателен пример .Новый форумчанин с темой увеличение желудка.имеет неплохие силовые .плюс на 500 тесто.
Но по внешнему виду не Стив Ривз.
Есть такие люди и на фарме не растут.а тут в натураху.и таких полно в залах.и на форуме.
Просто надо принять как факт что не в коня корм и смена программ может ничего не дать.
Ну прибавишь ты присед и жим на 10-20 кг и столько же сала.(

[MrCherdak]

DimaSem,с такими людьми нужно работать очно, иначе никакого толку не будет.

[MrCherdak]

Даже проходка на разовый максимум после долгого перерыва говорит о том, что человек совсем не понимает ничего.

[yarema]

Ему такой формат неинтересен, наверное, в плане того, чтобы кого-то там вести левого, еще дистанционно

ну я бы обратился к Юрию Темникову. У него внатурашку у многих сумасшедшие результаты.
Он вроде в Москве живет

Сообщение изменено: yarema (11 января 2021 - 02:09)

[yarema]

Temnikov__ его Инстаграм

[Ametist25]

Temnikov__ его Инстаграм

Хорошо, буду иметь ввиду. Благодарю

[sachados]

Так что найди себе хорошего тренера с опытом выступлений, сушки, который поможет тебе подвестись и сделать форму и не страдай фигней.

Мы все тренировались рядом с выступающими билдерами. Они делают что-то такое, для чего нужен тренер, чтоб просто накачаться, сделать хорошую(не соревновательную) форму? Для подводки к соревнованиям, устранения слабых мест, да. А для целей Аметиста зачем?? Ты сам, если бы не ставил цель в первую очередь силовые, не Сделал бы себе Видуху? 100% за год бы выглядел шикарно. так что Аметисту просто надо тренироваться как качки, а не выносливасть тренировать или силу ради силы и всё, НАКАЧАЕТСЯ

Сообщение изменено: sachados (11 января 2021 - 07:36)

[oscid]

У меня еще 5 лет в запасе, адекватная жена, и 1 работа. И нет кучи детей за пазухой. 

В смысле? Почему 5?

[Горец67]

В смысле? Почему 5?

наверно пять лет детей не планирует и может спокойно заниматься.

[merQ]

Для приличного спортивного вида тренер не нужен. 

[oscid]

Для приличного спортивного вида тренер не нужен. 

125 - 250 суста на год полтора?

[Ametist25]

5 лет - это я чердаку писал, до его 35