1167 ответов в этой теме

[Игорь17]

Вождь:

На скоко я такое испытывал силовым будет пистец.

У меня тоже самое происходит. Пожалеешь организм, а он и рад - даёт попятную.

AnatolyR:

не думаю

Может будет подругому, мы ж все разные. Но результата ждать долго - 6 недель.

[AnatolyR]

Игорь17:

Пожалеешь организм, а он и рад - даёт попятную.

по большому счету силовые как таковые меня мало волнуют

Игорь17:

Может будет подругому, мы ж все разные

силовые упадут
но если не делать ничего то упадет все - и сила и работоспособность
а тренируясь в высокоповторке хотя-бы подтяну выносливость

[roma2]

AnatolyR
Мне чего посоветуй,пока жать дискомфортно,на брусьях могу,но было уже. Гантельных рядов и кроссоверов нет а по совету твоему:"Специализация грудь+руки" надо думать. Хочу усушиться "вусмерть" и видимо специализации не пойдутпосему скорее всего по-возможности и все равно что но в диете. Может что почитать,окромя Михасела?

[Игорь17]

AnatolyR:

а тренируясь в высокоповторке хотя-бы подтяну выносливость

Конечно, но связки лечат покоем (если не заблуждаюсь).

[Михалы4]

Игорь17:

Конечно, но связки лечат покоем (если не заблуждаюсь).

Примерно лет сто назад, в теме "Система ВИТ", кто-то выкладывал статью, как лечили хронические проблемы с ахилловым сухожилием у баскетболистов и легкоатлетов оверлоадными негативами...

[vikk]

Игорь17:

связки лечат покоем (если не заблуждаюсь).

связки закачивают в том числе, так что Анатолий на правильном пути.

[Игорь17]

Михалы4
vikk
Спасибо.
Помнится при некоторых растяжениях, продолжал тренироваться через боль. Ну очень долго травмочки проходили, правда не могу сказать, быстрее бы зажило в состоянии покоя.

[AnatolyR]

какчество отвратное но всеж...

Прикрепленные изображения

• 

[AnatolyR]

типа ручко

Прикрепленные изображения

• 

[Игорек!]

AnatolyR:

какчество отвратное но всеж...

Пузон нормальный такой, пивной... Зачот!!!

[AnatolyR]

спинко

Игорек:

Пузон нормальный такой, пивной

дык кабанеем...

Прикрепленные изображения

• 

[chappa]

Зачетно...

[AnatolyR]

chappa
спасибо
с наступающим

[vikk]

спрашивается, для чего все эти муки сушки нужны были..качайся себе нормально

[Игорь17]

AnatolyR, отпечаток силового спорта на теле присутствует, самоощущение радует. Все мы хотим, конечно же, большего, но надо исходить из имеющихся реалий. Нормально.
Одобряю, поскольку выгляжу аналогично)))). Химическая ОПГ есть на форуме, создавай ОПГ возрастных натуралов, вступлю)))))
С Новым годом!!!

[AnatolyR]

Игорь17:

отпечаток силового спорта на теле присутствует

все так плохо, да?

[vikk]

AnatolyR:

все так плохо, да?

всё не так плохо
если честно, то мало штанги на теле..т.е. жимов, тяг..со штангой. грудь сама по себе, дельты/триц сами..с ногами, наверное, тоже.
но это так, посленовогодние пожелания, можешь не читать

Сообщение изменено: vikk (01 января 2010 - 09:12)

[AnatolyR]

vikk:

посленовогодние пожелания

бум работать

[Игорь17]

AnatolyR:

все так плохо, да?

Неплохо. Спина хорошая (важно, когда она спереди видна без позирования, как на первой фотке), она если есть, то её видно. Живот я бы не называл пивным, скорее - силовой. Очень удачно удалось избежать висячих боков (по мне так это очень сильный плюс).

AnatolyR:

бум работать

Это точно))))

[Hamsterson]

AnatolyR
Интересно фото сделаны в раскачке или на холодную? Если первое, то вообще не впечатляет. Да и второе, если честно, тоже не совсем фонтан, разве что со спины неплохо, но фото неудачное. Без обид. Слава Богу, что мои метания в поисках чудо метода оказались на удивление короткими и я бросил поиски и занялся тренировками.

[AnatolyR]

Hamsterson:

фото сделаны в раскачке или на холодную?

холодную

Hamsterson:

не совсем фонтан

то что у тебя хороший апетит я понял когда ты сказал что Томми Джеферс тебя тоже не впечатляет

Hamsterson:

Слава Богу, что мои метания в поисках чудо метода оказались на удивление короткими и я бросил поиски и занялся тренировками.

к чему это было сказано?
непонятно

[Hamsterson]

Ну вот, я же просил без обид. Я ведь написал всего-то, что меня не впечатляет. Неужто это уже повод для обид?

AnatolyR:

то что у тебя хороший апетит я понял когда ты сказал что Томми Джеферс тебя тоже не впечатляет

Уже не помню точно как там было по контексту. Вроде как приводилось фото дядьки с подписью, мол один из величайших натуралов мира. А на фотографии был накаченный дядька но ничего сногсшибательного. Потом появилась сцылка на некую страничку и там уже тот же самый дядька более выгодно смотрелся. И я признал, что смотрится да хорошо. Или я по твоему должен Джонов, Томми и прочую братью в лицо знать. Так что коментарий был только к выложенному фото.

AnatolyR:

к чему это было сказано?
непонятно

Написал типа мысли вслух, потому как вижу, что якобы оптимальный тренинг вовсе даже не оптимален, а даже я бы сказал далёк от этого. А я чуть было не повёлся на научно-оптимальные суперукороченноэффективные программы. Вернее повёлся, да вовремя прозрел. А вот обьёмка искритикованая вдоль и поперёк, вернее даже не раскритикованая, а просто совершенно беспочвенно обосранная, приносит свои плоды.

[AnatolyR]

Hamsterson:

Неужто это уже повод для обид?

нет конечно

Hamsterson:

якобы оптимальный тренинг вовсе даже не оптимален

каждый понимает оптимальность тренинга по своему...

Hamsterson:

А вот обьёмка искритикованая вдоль и поперёк, вернее даже не раскритикованая, а просто совершенно беспочвенно обосранная, приносит свои плоды.

кстати люди тренирующиеся под руководством Диско прогрессируют

[Hamsterson]

По рассказам Диско эти люди и в самом деле прогрессируют. Если даже это и так, то программки в том виде, в котором они выкладывались им здесь, мне лично не дали ничего кроме мотивации заниматься объёмкой. Да я и не собираюсь на себя оделяло тянуть и кого-то уговаривать заниматься объёмным тренингом. Главное то, что я смог достичь той формы какая у меня сейчас и не бросить тренинг. Всё-таки чётко структурированый тренинг не даёт расслабляться и дисциплинирует ибо не надо особо прислушиваться к своему организму. Уж он то нашепчет. И ещё, что немаловажно. Вот находящиеся в поиске оптимума говорят мол, нафиг нам сила, нафиг выносливость, нам мол объём подавай. А я лично получаю всё и выносливость, и силу, и объём. По идее я всего за год развил спину и дельты, трапеции сами как-то приросли без тренировки. Грудь, несмотря на то, что её и не тренировал толком тоже малость появилась. Мне осталось подтянуть грудные ещё и дельты и вдарить аццко по до сих пор почти нетренерованым рукам и я уже буду в той форме, которой мне будет вполне достаточно. Где-то через год я получу это. Пишу специально для протокола Михалыча.

[AnatolyR]

Hamsterson:

Пишу специально для протокола Михалыча.

[AnatolyR]

прошел 2 тренировки
ошчущения интересные - веса мизерные и на первом подходе вроде даже не чуствуются
траблы начинаются во второй половине (после 8-10) повтора второго сета
отрубает моментально

[AnatolyR]

интересный пост Лайла
или наш ответ Келли Багетту

Quote

1. Say I have a bodybuilder trying to bring up chest and the focus of the day is on the clavicular portion. I'll start him with 4 sets of 6-8 on the incline bench, either straight weights or descending pyramid. Ok, now I want a second chest exercise to get some work for the sternal portion.

Strengthtaining guy sayz: isolation exercises are for fagz, do flat bench.

I say: Odds are this guy's triceps are trashed and he won't get much for HIS CHEST out of flat bench. Cable crossover, DB flye or pec deck for 3 sets of 10-12 is the more logical choice. At the next chest day when the focus is on sternal portion, I'll have him start with 4 sets of 6-8 flat bench and follow it with incline flye or incline crossover.

2. Say the same guy is trainin delts after chest and he can survive incline and flat bench. Now his triceps are really trashed. What do I have him do for medial delts.

Strengthtaining guy sayz: isolation exercises are for fagz, do military press.

I say: No, lateral raise makes more sense here, or upright row to involve biceps. Maybe upright row + lateral raises to get a comppound+isolation combination.

3. Say I have a guy who is just weak as hell overhead, bad leverages, his triceps fatigue mroe quickly than his delts, whatever the reason.

Strengthtaining guy sayz: isolation exercises are for fagz, shoulder press builds the delts.

I say: No, this guy is unlikely to ever get anything out of overhead pressing. If he has long arms, his delts may get the same (if not more) tension from Db lateral raise or a lateral raise mchine where the resistance is placed at the elbow.

Hell, even the WSBB guys do isolation stuff for their delts most days.

Remember kelly that, fundamentally, bodybuilding is about putting tension on the muscle, strength training is as much about training the nervous system as it is the musculature and a lot of strength training is about improving leverages to move more weight.

It's simplistically incorrect to assume that more weight = more tension on the muscle but that's incorrect.

Consider that, from the standpoing of the quads, a rock bottom high bar squat may put far more tension on the quads than a power squat, even if the high bar squat is many hundreds of pounds less weight on the bar. Why? Changing mechanics.

Say I dead pause a squat. This will limit my poundages by eliminating the SSC but may put more tension on my muscles trying to start it again.

Because of the long lever arm and isolation nature, a proerly done side raise may put more tension on the medial delts than any overhead press. It depends on the person, their biomechanics, etc.

Some more examples since you're probably still confused. Don't worry, I"ll use small words.

1. Say I have a guy who's fairly strong (by bodybuilder standards) who needs to bring up his quads.

Strengthtaining guy sayz: squats roolz, everything else droolz.

I say: Well, it depends. Let's say my guy is too strong to risk his joints doing low reps. So I may have him doing repeat sets of 15. Well, if he squats, we have two issues. The ifrst is that his low back may limit his ability to stress his legs which does not serve the goal of improving his quads. The second is that systemic fatigue from squatting will rapidly become an issue. What sense does it make to limit tension to his quads because he's gasping for air. Leg press makes more sense here.

2. Or what if the same guy tends to overbuild his glutes with full squatting or deadlifting and it's throwing off his symmetry?

Strengthtraining guy sayz: squat full or don't squat at all.

I say: well, i I want to emphasize his quads, a partial squat or leg press where I limit his rom (or even, gasp, a leg extension) allows me to target his quads without involving the glutes.

What if I've got someone in a hamstring emphasis cycle. He may start legs off with heavy SLDL and then some leg curls. how well is he going to squat after that? Not well at all. I may do leg extensions for maintenance work on quads even though strengthtraining guy says that isolation exercises are for fagz.

Lest we forget, bodybuilding is about apperance and there are considerations there that strength trainers don't have to worry about. Not just symmetry and the rest but stuff like maximizing sarcoplasmic hypertrophy (which may require the dreaded pump training at some point in the training cycle).

I could sit here and come up with dozens more examples, hopefully the above is understandable to your little brain.

Now, do I disagree with many of strengthtrainer guys general points? Not at all. As I said originally, some truisms, some gibberish in there. Should most bodybuilders focus on strength gains? Yes. Should they get rid of old school ascending pyramids. Yes, that stuff is stupid. Does that mean that they should all just train like PL's? No. But it's the attitude taken by strength training purists who can't see past their own asshole.

I've seen guys who were OL purists set upbodybuilding routines around the OL's. Why? Because they could'nt see past their own asshole either. They are just myopic assholes who can't realize that any training technique is just a tool with pros, cons and appropriate times to apply it. Apparently you are too.

They are distinct sports (with admittedly a lot of overlap) with distinct needs. Yo'ud have to be an idiot to think otherwise. And the kind of absolutist statemetns about isolation movmeents or certain types of training made by strengthtraining guy were simply moronic.

Lyle

[AnatolyR]

31 декабря 2009
1) жим под углом 55x15,13 50x12
2) биц с колен 25 15,15,15,12
3) флайс 80LB 15,11, 65x10
4) тяга сверху 90LB 15,15,13
5) разводки сидя 90LBx12, 80x14,10
6) триц блок 70 3x15

4 января 2010
1) тяга сверху 100LB 3x15
2) жим лежа узким 50x15, 55x15, 55x12, 50x12
3) тяга снизу 90LB 3x15
4) разводки сидя 80LB 15,13,10
5) флайс 80LB 15,12,8
6) биц с колен 30x15, 25x15, 25x15

6 января 2010
пропустил тренировку на ноги

8 января 2010
1) жим сидя 35x15,13 30x12
2) тяга сверху 110x15, 13 100x12
3) разводки сидя 80x15 70x15 60x10
4) флайс 80x15 70x15 60x15
5) биц скотт 80x12,12,10
6) триц блок 80x15,15 70x14

[vikk]

AnatolyR

у тебя каждая тренировка непохожа на предыдущую - за счёт изменения порядка упр, и весов. я придерживаюсь такого же принципа. и всё же самое тяжёлое упражнение - присед, я ставлю всегда первым. а по какому принципу ты комбинируешь очерёдность упражнений?

[AnatolyR]

vikk:

а по какому принципу ты комбинируешь очерёдность упражнений?

http://forum.steelfa...a...t&p=1160439