753 ответов в этой теме

[OldBoy]

У тебя именно широчайшие росли?

[vitcin]

Josef82
OldBoy
Мое мнение - становая грузит широчайшие.
Почему? Опять же можно подумать (но это мое мнение)
когда опускаем и поднимаем груз в становой, нужно вес "прижимать" к ногам. Какие мышцы работают? широчайшие!
естественно, там и разгибатели спины работают, но и широчайшие там тоже задействованны.
При чем АрихантСириусДин так же считает, Зарастустра тоже...

[OldBoy]

Может они и работают, но для роста этой нагрузки маловато. Можно поставить вопрос по-другому - что вызовет больший рост широчайших - тяга 250 или подтягивания с 50?

[Josef82]

OldBoy

У тебя именно широчайшие росли?

Да. В том то и дело.
Я, конечно, понимаю, что это статитеческая нагруз на широчайшие в основном, но это так.

[vitcin]

OldBoy
естественно - нагрузки "маловато будет" (С)
подтягивания - эффективны, я ж не спорю

[OldBoy]

Да. В том то и дело. Я, конечно, понимаю, что это статитеческая нагруз на широчайшие в основном, но это так.

А сколько тянул, если не секрет.

[Josef82]

OldBoy
максимум 140х10 в том стиле, что описывал выше.

[Фельдфебель]

OldBoy

Может они и работают, но для роста этой нагрузки маловато. Можно поставить вопрос по-другому - что вызовет больший рост широчайших - тяга 250 или подтягивания с 50?

Имхо, очень индивидуально. Есть масса примеров когда люди кроме тяг ( становой, с подставки/плинтов) нихрена на спину не делают и имеют широчайшие и толстые и широкие. А есть наоборот.

Знакомый - бывший МС по ТА СССР и РФ и МС по ПЛ никогда в жизни бицепс не качал - только тяги ( даж не подтягивается ) а бицепс (именно бицепс ) неплохой очень. Генетика....

[OldBoy]

Да дело-то не в этом. Просто человек заявил "нах подтягивания, тяга построит широчайшие". Я же считаю, что для широчайших подтягивания намного лучше. Если взять 100 человек, половина из которых только подтягивается, а вторая только тянет - у какой группы будут лучше широчайшие?
Опять же - что-то похожее на спину начнет проявляться после рабочего в тяге 200-220. Что не слишком безопасно для позвоночника. Подтягиваниями же трудно травмироваться, а рабочий «всего» в 40-50 с гарантией нарастит широчь.
Короче нах тягу, подтягивания рулят!

[Фельдфебель]

OldBoy

Да дело-то не в этом. Просто человек заявил "нах подтягивания, тяга построит широчайшие". Я же считаю, что для широчайших подтягивания намного лучше. Если взять 100 человек, половина из которых только подтягивается, а вторая только тянет - у какой группы будут лучше широчайшие?

Про подтягивания нах, это конечно человек погорячился...
Про две группы - вопрос спорный...
Одни подтягивания тож однобоко спину развивают - плоская она и ни столбов ни трапов...

Имхо - лучше для спины - тяга+подтягивания. А вот если между ними делать выбор- т.е. тока одно - я б тягу выбрал.

Опять же - что-то похожее на спину начнет проявляться после рабочего в тяге 200-220.

Это в сумо. В классике если каждый пяток кг. веса отрабатывать - то и 160-180 раб. покатят. Опять имхо.

[OldBoy]

А вот если между ними делать выбор- т.е. тока одно - я б тягу выбрал.

Я вот выбрал в свое время.

В классике если каждый пяток кг. веса отрабатывать

В смысле отрабатывать?

Сообщение изменено: OldBoy (20 марта 2008 - 04:46)

[Yahont]

Подтягивание могут быть разными, например узким хватом, силой бицепса, не думаю, что такие подтягивания будут способствовать развитию спины.

[Josef82]

Yahont

Подтягивание могут быть разными, например узким хватом, силой бицепса, не думаю, что такие подтягивания будут способствовать развитию спины.

Последние несколько месяцев подтягиваюсь хватом к себе на ширине плеч где-то - прогресс пошел лучше при широком хвате к груди (о тягах в тр-ре ваще молчу).
Помнишь каким хватом делал Ятс тяги?

[zidane100]

Ох вообще стыдно кому сказать... 5 раз тока могу, подтягивания не мой конёк Темболее у меня вес лишний есть немножко

[Josef82]

Последние несколько месяцев подтягиваюсь хватом к себе на ширине плеч где-то - прогресс пошел лучше ЧЕМ (!!!) при широком хвате к груди

епт! пропустил одно слово-совсем смысл поменялся!

Сообщение изменено: Josef82 (20 марта 2008 - 10:51)

[Фельдфебель]

OldBoy

Цитата
В классике если каждый пяток кг. веса отрабатывать


В смысле отрабатывать?

Попробую объяснить...

Просто на примере бицепса, что б понятнее было ....
Можно увеличить руку например с 40 до 43-44 см. делая стоя со штангой не больше 45 кг., причем как с 40 см. рукой так и с 43 см. - т.е. без роста раб. весов, ну либо с незначит. ростом.

А можно с 40 см. до 43-44 см. дойти увеличением раб. веса в подъемах на бицепс с 40 до 60 кг. ( к примеру), т.е увеличив силу.

Ну думаю мысль ты понял.
Так и с тягой.

Знакомый ББ у нас в Калуге ( достаточно высокого уровня - Абсолют. Чемп. Москвы по ветеранам 2006 г. ) - человек весом в 105 кг. очень качественного мяса с ростом ок. 177-179 см. качает руки ( где-то под 50, я как -то не уточнял ) гантелями по 15 кг. не более. Тяга мертвая - 160-170 кг. х 10-12, ну и так далее. Он говорит, что каждый кг. прибавки веса на шт. отрабатывает.

В общем как смог так и объяснил...

Сообщение изменено: Фельдфебель (21 марта 2008 - 11:19)

[OldBoy]

Вроде понял, у нас в зале тоже есть такие ребята, бицепс 15кг, тяга в наклоне 50кг, разводки 6кг и.т.д. Выглядят круто. Только вот в жиме лежа не выдерживают, и херачат большой вес в отбив. Но чтоб так расти, нужно кушать хорошо.

Сообщение изменено: OldBoy (21 марта 2008 - 11:28)

[Фельдфебель]

OldBoy

Но чтоб так расти, нужно кушать хорошо.

И не только яйца и молоко...

Но и "волшебных друзей бодибилдера"...

[OldBoy]

Ну, кстати, эти ребята, похоже, обходятся спортпитом или детскими дозами, так как за те 2 года, что я их наблюдаю, не видел сдуваний-надуваний. Видимо, объемный тренинг с умеренными весами все-таки работает. Но я бы так не смог.

[Yahont]

OldBoy

Видимо, объемный тренинг с умеренными весами все-таки работает. Но я бы так не смог.

Я тоже не смог бы. Ну его в баню быть большим ББ и брать гантельки по 15 кг

[Фельдфебель]

OldBoy

Ну, кстати, эти ребята, похоже, обходятся спортпитом или детскими дозами, так как за те 2 года, что я их наблюдаю, не видел сдуваний-надуваний.

Как показывает практика, когда у атлета большой стаж он не так много теряет между курсами либо вообще почти ничего.

Видимо, объемный тренинг с умеренными весами все-таки работает.

Не это не от того, что объемники, как раз у силовиков почти ничего не спадает в массе, а там объемы не те и веса не те...

Но я бы так не смог.

Я тоже. Но каждому как гриться свое...

[ironch]

Я тоже не смог бы. Ну его в баню быть большим ББ и брать гантельки по 15 кг

Я тоже. biggrin.gif Но каждому как гриться свое...

Это скорее всего можно описать простым правилом "Что тренируем, то и получаем"

и я бы тоже не смог

[Wiktor]

25 раз.

[BOBO]

12 разов, но поставил 10, потомушто ближе всего.
Щас вешу 91 кг, а когда было лет 20, и весил 71 кг - подтягивался 20 раз.

[akelita]

Когда была травма и не было возможности ходит в ТЗ и полноценно качать спину, то подтягивался дома достаточно часто, получалось 3-4 подхода по 20-25 раз! Сейчас, по прошедствии чуть больше полугода, столько уже не подтянусь...

[bafomest]

Сегодня среднешироким хватом от себя осилил 24 раза при весе ок 80

[Max_Bt]

bafomest

24 раза при весе ок 80

Молодец, пресс увидел?
После праздников вес под 90, жира накопил за зиму, зато широким хватом 25 раз, правда до носа тяну, а не до подбородка.

[bafomest]

Max_Bt

Молодец, пресс увидел?

В верхней части да, а в нижней еще жира хватает

После праздников вес под 90, жира накопил за зиму, зато широким хватом 25 раз, правда до носа тяну, а не до подбородка.

Ого, впечатляющий результат для такого веса. Думаю, с 90кг я только раз 15-16 осилю

[ApTeM]

Сейчас разъелся до 89 кг, попробовал на максимум - 14 раз за голову широким (+лямки) чисто. А на блоке почему-то те же 90 кг только 11 раз...

[Max_Bt]

bafomest
До лета хочу попробывать 50% веса довешивать, а с лета - на колличество выполнять, заветная цифра 30 манит. Хотя почти не работал в этом направлении. Но в любую тренировку минимум 3 подхода по 20 раз делаю, когда спина - с 25кг по 3-4 подхода 8 повторений.