753 ответов в этой теме

[Grand Duc]

День добрый друзья! 

 

подскажите, насколько активно начинают уходить мышцы, если 1-2 недели поголодать? Употребляя скажем 100-200 ккал в день.  

 

 

[v1806v]

начинают уходить в зависимости от телосложения либо теловычитания. Как то так . 

[petrak]

не думал, что у узников концлагерей есть интернет... шутка...

Всё от активности зависит, от изначальной массы и типа сложения, точный ответ навряд ли  будет, сомнительно что бы кто-то здесь проводил над собой такие эксперименты... Хоть 100-200 ккал это очень мало, но не думаю, что 1-2 недели будут критичными, читал про Кристиана Бейла, что когда он готовился к "Машинисту" потреблял 300-400ккал, и через 4 месяца сбросил около трети своего веса (83/28). При полном отказе от пищи мужчина среднего сложения теряет до 400г массы тела, само-собой это будут не только мышцы.

[Руст]

Нахрена открывать темы-однодневки? Спросил бы в Обсуждении разных подходов. 

[Grubman]

Если бы я решил проверить данное предположение, то сделал бы голодание до ацидотического криза (дней 6-7) и посмотрел результаты биоимпеданса до и после. 200-400 ккал я бы набирал из белка - протеина-изолята. Это весьма неплохая альтернатива нагрузке на ЖКТ Предварительно сделал бы загрузку углями (если бы до этого была диета, предполагающая ограничение углеводов)... сделал бы основательно. По-моему, вариант вполне достойный того, чтобы попробовать. Обязательно пить 5 литров+ воды. Я, лично при голодании терял в пределах 350-400 грамм (если не считать первых дней, когда уходил балласт типа воды-говна и т.п.) Хороший план на неделю 2-2.5 кг.. И, наконец, самый главный вопрос: что потом? Как выходить? Сколько вернётся и что будет суперкомпенсировано? Если это последние 2 кг между 9 и 7% жира, то может быть это и выход, а если с 20 до 18, то зачем такая война?

[TII]

Grand Duc,

щас как раз на youtube Спасокукоцкий такое проделывал и каждый день снимал. За две недели сдулся, выглядит просто ужасно. Идиотизм. Углеводное чередование нужно, а не голодание.

[LOS]

Я конечно извиняюсь, но голодание это совсем из другой оперы. Мышцы, калории... Если есть о них мысли, значит вы маетесь дуростью.

[Grubman]

TII:

щас как раз на youtube Спасокукоцкий такое проделывал и каждый день снимал. За две недели сдулся, выглядит просто ужасно. Идиотизм. Углеводное чередование нужно, а не голодание.

Я даже на УЧ каждую неделю надуваюсь-сдуваюсь.. Это не показатель... Согнал ли он жир при этом? Кинь ссыль, если можешь, При правильной загрузке форма очень быстро возвращается

LOS:

Я конечно извиняюсь, но голодание это совсем из другой оперы. Мышцы, калории... Если есть о них мысли, значит вы маетесь дуростью.

Проясни позицию. Пробовал?

[LOS]

Grubman:

Если бы я решил проверить данное предположение, то сделал бы голодание до ацидотического криза (дней 6-7) и посмотрел результаты биоимпеданса до и после. 200-400 ккал я бы набирал из белка - протеина-изолята.

Какие калории, если речь про голодание?

P.S. Пробовал. Худеть на голодании, это как пить литрами слабительное для похудения. Извините за тафтологию. )

[Grand Duc]

LOS писал 21 Апр 2014 - 18:52:

Я конечно извиняюсь, но голодание это совсем из другой оперы. Мышцы, калории... Если есть о них мысли, значит вы маетесь дуростью.

 

Я не собираюсь пока голодать, вопрос скорее из ряда гипотетических. Ведь чем меньше жира, тем медленнее он начинает уходить.

Здесь вопрос, насколько может себя голодание оправдать, ведь не охота терять мясо.

LOS писал 21 Апр 2014 - 18:56:

Какие калории, если речь про голодание?

P.S. Пробовал. Худеть на голодании, это как пить литрами слабительное для похудения. Извините за тафтологию. )

 

Как какие? Ведь нужно ещё что-то делать, а на одной воде сознание потеряешь через дня 3

Grubman писал 21 Апр 2014 - 18:54:

Я даже на УЧ каждую неделю надуваюсь-сдуваюсь.. Это не показатель... Согнал ли он жир при этом? Кинь ссыль, если можешь, При правильной загрузке форма очень быстро возвращается
 

 

Проясни позицию. Пробовал?

 

[Grubman]

LOS:

Какие калории, если речь про голодание? P.S. Пробовал. Худеть на голодании, это как пить литрами слабительное для похудения. Извините за тафтологию. )

Я практиковал голодание на воде несколько раз 15-40 дней. Могу сказать - вполне разумный вариант для достижения конкретной цели на относительно коротком промежутке до 10 дней. После метаболизм существенно замедляется.. Для сравнения, на 30 день снижение веса в день - грамм 100 от силы...

LOS:

Какие калории, если речь про голодание?

Я исхожу из вводных. Если человеку непременно нужно чтото съедать в день, то пусть это будет так... Хотя я тоже не понимаю: в чём смысл

Grand Duc:

Как какие? Ведь нужно ещё что-то делать, а на одной воде сознание потеряешь через дня 3

Я на одной воде ничего не терял даже на 40 день. Более тго, практиковал стретч почти весь срок и первые 15 дней делал кардио... работал и т.п. Если не делать высокоинтенсивных нагрузок, всё будет ОК. На 6-7 день произойдет криз и энергии до 15 дня будет достаточно! Только потом придется раскручивать по новой ЖКТ (желудок "отключается"), узнаешь про колики (как у детей маленьких)...

[LOS]

40 дней, это когда приходишь в 35ти градусную жару в валенках, телогрейке и шапке ушанке, к врачу... И спрашиваешь - а как мне из всей этой "хрени" выйти...

"хрень" в кавычках - не случайно, просто с сушкой, и.т.п. голодание аж никак не связано.

P.S. Прошу прощения, перечитал первый пост автора. Или тему в мусорку, или автору идти читать "матчасть". 

Сообщение изменено: LOS (21 апреля 2014 - 10:12)

[AnatolyR]

http://www.bodyrecom...rch-review.html

[Руст]

LOS писал 21 Апр 2014 - 19:12:

 Или тему в мусорку

Жду не дождусь этого момента, потому что она мне заслоняет более важную тему : " Обсуждение разных подходов", приходится залезать в Меню бодибилдера, там вручную искать последний прочитанный пост.

[Grubman]

LOS:

спрашиваешь - а как мне из всей этой "хрени" выйти...

Это я могу конкретно рассказать... Проверенный и работающий вариант... В первый день после 30-40 дневного голодания, берем сок и разбавляем водой 1/3 и через час по стакану.. Далее увеличиваем процент воды, через дней 5 включаем каши, через дней 10 белок из круп и т.д. КорочеЮ, тяжелый белок не раньше чем через 2-3 недли... иначе ппц.. Маркер - запуск ЖКТ...

AnatolyR,А можно краткий вывод из данного материала.. Своими, так сказать, словами... Английский знаю, но публике интересно ваше имхо!

[barsug]

Конкретный ответ: 

Приближенный

[devastator]

"сушка" - процесс уменьшения процента жировой ткани в организме.

голодание - отказ от пищи. ПОЛНЫЙ - иначе это не голодание, а ДИЕТА.

голодание это лечебная процедура - эдакий мегастресс для организма и возможность почиститься от шлаков (мое мнение, что это весьма спорно - чтобы чиститься также нужна энергия и питательные вещества и если энергия еще есть из жиров, то питательных веществ НЕТ).

 

голодание как МЕТОД сушки весьма сомнительное мероприятие. Лично видел человека после почти месяца ПОЛНОГО голодания - сало на костях. Складки на животе стали меньше, но общая масса снизилась намного сильнее, сомневаюсь, что итоговый процент жира стал меньше.

 

смотря на Югия видно, что он потерял много ВОДЫ (последние пару кг ЖИРА он скинул отказавшись и от ВОДЫ - лол )))), причем жира осталось очень много, мышц пожог он также дофигища, на нем это не так заметно (генетика его ЯВНО обошла стороной). Не было произведено замеров жира до после (в процентах). так что в чем суть этого эксперимента мне лично не понятно... также не известно сколько теста было в нем - уверен это КАРДИНАЛЬНО меняет расклады ))).

 

хотя думаю голодать сидя на жопе это попроще, нежели скидывать эти же 14кг при дефиците углей - вот это и была основная цель данного эксперимента - попытка изобрести велосипед )))

Сообщение изменено: devastator (30 апреля 2014 - 10:06)

[сентябрь]

devastator:

голодание как МЕТОД сушки весьма сомнительное мероприятие. Лично видел человека после почти месяца ПОЛНОГО голодания - сало на костях. Складки на животе стали меньше, но общая масса снизилась намного сильнее, сомневаюсь, что итоговый процент жира стал меньше.

 

Тоже одного видел. Он 21 день голодал, первую неделю кефир пил, потом воду только. От брюха хотел избавиться. Полностью не вышло. Зато нахваливал как его потом всё по новому остро цепляло. Запахи, вкусы, болячки в суставах прошли. 

[ssg-70]

сентябрь:

Запахи, вкусы, болячки в суставах прошли.

запахи- вкусы - это понятно, было такое... Ток после отравления. голодал почти, ток меньше.

 

А вот - суставы лучше - это впечатляет!!

Сообщение изменено: ssg-70 (30 апреля 2014 - 11:19)

[сентябрь]

ssg-70:

А вот - суставы лучше - это впечатляет!

 

я и сам из-за этого хочу поголодать. А то достала уже боль в передней дельте. Только пруха в жиме начинается и она тут как тут! Разминка, смена углов, замена штанги на гантели-брусья-хаммер не помогает.  

[Znatok Ne]

ssg-70:

А вот - суставы лучше - это впечатляет!!

сентябрь:

я и сам из-за этого хочу поголодать.

только не забудь физнагрузку тогда исключить .. ибо в условиях голода у тебя не будет достаточных ресурсов для их восстановления ... 

в голодных условиях и при повышенной физнагрузке .. как раз наоборот имеются жалобы на боль и ломоту в связках и суставах ... 

[sereje4ka]

чтоб прошли суставы при голодании надо: голодать не меньше месяца+ 2 недели на выход, физ нагрузку на сутав исключить. выполнять только физиотерапические восстановительные процедуры на восстановление и укрепление сутсава и только под надзором физиотерапевта. голодать при этом не обязательно, даже наоборот.

[Zoomik]

TII:

youtube Спасокукоцкий такое проделывал и каждый день снимал

Дай, пожалуйста, ссылку!

Сообщение изменено: Zoomik (30 апреля 2014 - 06:08)

[TII]

День первый

 

 

Выводы

[Zoomik]

Слишком много ММ потерял. Хотя, может быть она быстро восстановится? Как думаешь?

[Grubman]

Zoomik:

Слишком много ММ потерял. Хотя, может быть она быстро восстановится? Как думаешь?

Какую хню все обычно говорят про  потери мм на сушке.... Как правило, сушка без углеводов сливает гликоген прежде всего, который удерживает воду в мышцах - отсюда потеря массы.. Так получается, что гликоген сливается с рук в первую очередь и это заметно... Восстанавливается он дней за 10 потом и тогда уже можно судить... Имхо, равномерная потеря 3 кг мм будет вообще незаметна... С другой стороны, сколько же надо потерять, чтобы стало это очевидно.... У меня за неделю низкоуглеводки и после загрузки разница в руке +-3.-4 см... В случае со Спасокукоцким я уверен в его залитости на начальном этапе, которая скрывала его истинную форму на тот момент... Не уверен, что 14 дневноге голодание такая уж хреновая затея... Я проверял.

[byaka77781]

TII,

Югий, как обычно, спистел..... наел пузо напихал в себя авна всякого.... И слил за 14 дней....((( в своем репертуаре....((( Однажды после Свадьбы знакомых, 2 дня гуляли, 7 кг наел ... и за 3 дня слил...

[TII]

Grubman,

да гликоген в мышцах восстнавливается гораздо быстрее, чем за 10 дней. Процесс занимает несколько часов.

[TII]

Zoomik писал 30 Апр 2014 - 15:08:

Слишком много ММ потерял. Хотя, может быть она быстро восстановится? Как думаешь?

 

думаю что глупость это невероятная - голодать. У меня даже от 16-часового голодания проблемы были, чуть сахарный диабет не заработал, и белка не хватало остро. У Цацулина есть на эту тему видео. Смысл - дня два еще организм держится, используя резервы, потом идет обрушение ММ. И это не только вода, как Грубмэн говорит, хотя и это тоже. Организму только на поддержание жизнедеятельности требуется белок, и в условиях длительного голодания это белок берется из мышц.

 

Сообщение изменено: TII (30 апреля 2014 - 06:39)

[Zoomik]

В условиях недостаточного поступления белка с пищей организм начинает потихоньку расщеплять мышечный белок, так?