Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Кол-во жира в диете

- - - - -

  • Please log in to reply
41 ответов в этой теме

#1
Eve

Eve

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
Хотелось бы узнать ваше мнение-в моем рационе процента жира иногда состоит из 1\3 моего колоража,(то есть на 1500 калорий 500 калорий приходятса с жира-40-45 гр,белки 145 грам,а угли 90)хотелось узнать можно ли применять такое кол. жира и при етом все таки снижать процент подкожного жира в теле.Источники жира в моем питании ишодят из орешек кашио,бразилских или грацких.Или все таки как ето гласит во всех топиках строго придерживатса 20% жира,то есть около 30 грам жира в моем рационе?

#2
Дженни

Дженни

    Чайница

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 329 сообщений
  • Имя: Женя
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва
Eve
а какая диета то?
если белково жировая то жиров мб и поболе 20%.

имхо важнее дефицит калорий и ограничение углей, чем кол-во жиров.
есть мнение то 40 г жиров это достаточно для похудения. у тебя почт 40....

#3
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
Кол-во углей и жиров в диете - величины прямозависящие друг от друга имхо, вопрос скорее в том, что предпочтительнее для тебя, главное соблюдать правило - Если прибавляешь жиры - то углеводы полюбому в минус, и наоборот, Если угли сильно обрезанны, то большого кол-ва жира в диете пугаться не стоит
p.s. у самого сейчас ~ 60-65% кал. из жиров eat.gif

#4
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---
как бы я не добаловалась с жирами rolleyes.gif
диета типа кетогенная- углей мало или совсем (почти) нет в некоторые дни,только раз в неделю ем "что хочу"-а именно овсяную кашу тарелчку не детскую+яблоко\банан +обычный рацион(в котором малодушно 4 дня в неделю сезонные ягоды не более 200гр. и овощи зелёные).
зато жиров -уже и не считаю:яйца с желтками(6 -12 перепелиных,5 -7 куриных),полкурицы( синей домашней)с ногами и кожей,рыбу жирную,орешки,семечки(мало),молоко средней жирности,творог какой придёться(не обезжиренный).набралось 1 кил. за 2 недели-заплыла маленько в бёдрах ("сила есть-рельеф не надо" lol.gif ) .по плану скоро буду удалять всё сладкое и овсянку на 3 недели(или больше)-это и будет урезание каллорий,а жир в рационе останеться на прежнем уровне -много.
посмотрим,что получиться.обычно это работало на похудение в т.ч. и жира.хочу также увидеть венки под кожей на животе...но на это уйдёт ещё очень много времени.


#5
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
HappyWoman
убери молоко, с ним - это не кето, и процесс пойдет

#6
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---

Romk:

убери молоко

с этого дня -ни граммулечки ph34r.gif
заменю кефиром????




#7
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 569 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

HappyWoman:

заменю кефиром????

under_table.gif

#8
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
HappyWoman
если хочешь сделать подобие кето то кефира не надо, если это просто малоуглеводка - то на твое усмотрение wink2.gif

#9
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---
Romk спасибо.чувствовала,что где-то лишнего хлебнула.на просторах инета легко заблудиться в информационных потоках .
заменю водой.

Честер смеятся над невеждой ...полезно для невежды .глядишь - и поумнею. wacko.gif


#10
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---
у меня проблема - временно нет возможности тренироваться -сохранять ли первоначальный диетный план и стоит ли бросать пить добавки(продолжать смысла вроде нету)
сохранит ли безуглеводная диета то,что уже успела сделать или просто буду худеть без смысла?
я неплохой результат получила уже,но если не тренироваться и на белковой диете...бегать спринтом и плавать(если получиться).попробую так.


#11
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
HappyWoman
Имхо если думаешь что еще не доделала все что хотела( я насчет % жира), то есть смысл оставаться на ней, да и смотря на какой срок тренировки выпадут, просто общее кол-во калорий подкорректируй маленько с учетом того, что будешь тратить меньше чем раньше

#12
Gvozd

Gvozd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 317 сообщений
HappyWoman
Добавки пить я бы не переставал (ну это взависимости что ты пьешь конечно) если аминокислоты, или глютамин, ВСАА, Л карнитин, то продолжай пить смело, они помогут не сыпаться на безуглеводке мясу.

#13
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---
4 день так и делаю-урезаю каллор.,но не была уверена.добавки тоже пила.
мне ещё три недели оставалось по моим планам,а тут ...не знаю даже.дней на 10 минимум выпадаю-глупо травмировалась на пляже sad1.gif .

Romk:

общее кол-во калорий

надо было безуглеводную сделать,а я в стадии меганизкоуглеводной(только овощи зелёные и уже никаких ягод и длинных сахаров)выходит жиры и уменьшить(желтки ,например ) и остаться на низкоугл.?или сделать безуглеводную?

Сообщение изменено: HappyWoman (16 июля 2010 - 05:28)


#14
Gvozd

Gvozd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 317 сообщений

HappyWoman:

и остаться на низкоугл.?или сделать безуглеводную?

сделай углеводное чередование, чтоб обменка не тормознулась 3-4 без+ 1с угольками до обеда.......

#15
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
HappyWoman
А какая примерно до момента травмирования была калорийность? и сколько было белков, жиров??
Меганизкоуглеводная - это тоесть одни овощи? yes.gif Если углей примерно до 20-25гр - то это и есть кето


#16
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---
каждый день одно и то же-на 52 кг
10 куриных(или больше).много перелиных яиц,творога полкило или больше.лука\чеснока чуток.маленькая брокколи(250),сырая или варёная(иногда без неё),зелень.огурцы немного.
жирная рыба грамм 400 или мясо-в курице не знаю-половина синюшной вар. или гов.грамм триста.
не считала особо(дома весов нет)- голода не чувствовала.
соли мало очень\иногда дни совсем без.
И добавки интересные -не химия -классика -старинные рецепты.всё(амины тоже) из аптеки.кроме одной .получилось дороже,чем в спорттоварах покупать .но оно того стоит-эффект супер но по добавкам- уже оффтоп.



#17
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---

Gvozd:

с угольками до обеда.

наверное,тогда жиры надо совсем в минус в такие дни?


#18
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
HappyWoman
Если будет аэробика(бег и т.п), то сильно не снижай калорийность - например убери 2-3 яйца, или творога там грамм 200 и оставляй как было остальное.
По углеводам - у тебя получается 25-30гр углей я насчитал, нечто среднее между кето и "меганизкоуглеводкой" yes.gif , чтоб быть уверенным, что точно идет кето, можешь убрать брокколи, и добавить например - огурцов еще, или как вариант - творога грамм на 200 сбавить, но лучше первое.
По поводу соли - имхо соли сколько хочешь, разницы особой не будет.
А как давно на кето? Загрузки углями не делала? Если делала то как давно?


#19
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---
с 10 числа прошл. месяца -4 дня было (раз в неделю) овсянка и фрукты(не много)с 5 числа только то что написала+был праздник-там я всё мясо на столе съела в одиночку (вместо овсянки)rolleyes.gif и вот с 19 числа хотела совсем убрать и капусту и огурцы.на три(и больше ,по необходимости ,недели)
забыла -ещё кофе(без добавок,натуральн.зерн.)-чашку американо в день.

#20
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
HappyWoman
Если на кето хочешь досиживать, то ориентируйся на 20гр углей - т.е. или брокколи убери, или творога чуть убвать - там тоже на 100гр 3гр углей.
На время пока травмирована как и написал, убери калорий 200-300 т.е. это будут например брокколи + пару яиц - остальное оставь, а загрузки лучше проводи например каждые 2недели, если делать загрузки раз в неделю, то некоторые не успевают обратно войти в кето за 6 дней без углеводов, до следующей загрузки, и 3 недели не грузиться углями - имхо многовато - могут уровни лептина упасть вместе с тироидами - имхо -2 недели цикл - самое оптимальное т.е. 13 дней кето, на 14-ый грузишься углями. А огурцы не убирай, даже в самом конце, что с ЖКТ все нормально было.
По поводу кофе - это без разницы - если он черный пей сколько хочешь
Пока не возобновила тренировки - не делай загрузку углями

Сообщение изменено: Romk (16 июля 2010 - 06:24)


#21
Фемидочка

Фемидочка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 313 сообщений
HappyWoman
венки на животе?? с ума сойти..зачем тебе это?)) на сцену хочешь?


#22
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---
Фемидочка blush2.gif
хотя бы статистом ...хотя бы раз в жизни...или два..или пять ..или не статистом blush2.gif но не в этом году.
я таки худею.тонус теряется от вынужденного бездействия,но не так всё плохо ,как я ожидала,и тренер утешил своими речами.сколько бы жира я не стопила -пусть это будет и меньше ,чем планировалось -даже при потере тонуса всё равно получиться лучше прежнего,для новой программы действий и для мышечной\клеточной памяти не бесполезно научить тело работать на собственном жиру.потому что если я правильно понимаю цель диеты белок\ жир -это как раз для того.чтобы ,урезав калл.в будущем ,организм не стрессуя брал энергию" в запасах" ,частично исключая катаболические процессы в мыш.тканях.
гадкие персики и отвратительный виноград,не вкусные сливы и помидоры ...только огурцы -вкусняшка -
буду на кето и без загрузок,пока не заживёт.



#23
rrulliani

rrulliani

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 436 сообщений
помоему вы загоняете себя в яму кетоновую ... скоро мозгу совсем работать неначем будет ... вода уйдет но при включении любых углей снова придет ... и это норма ... готовы в обморок падать? и притормаживать в общении с людьми?работать на жиру тело не сможет на все 100% а мозг так совсем откажется ... белок в любой форме не усвоится без углей ... мало мяса меньше пожгете жира в зале ... замедлится обмен веществ ... большая нагрузка на ЖКТ и мочевыводящую систему изза преобладания белка ... возможны обострения хронических болячек ... если вас все это не пугает ... то удачи ... russian_flag.gif

#24
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

rrulliani:

скоро мозгу совсем работать неначем будет ... вода уйдет но при включении любых углей снова придет ... и это норма ... готовы в обморок падать? и притормаживать в общении с людьми?работать на жиру тело не сможет на все 100% а мозг так совсем откажется ...

мозгу будет на чем работать всегда, т.к. свои 100г глюкозы он получит всегда, даже если в рационе их будет по нолям, причем если рассматривать кето, то~65-70% необходимого , он получит из кетонов, ~15% от окисления триглицеридов, и из доли белка(например потребляемого с пищей) в процессе глюконеогенеза еще ~15г? а учитывая, что так или иначе грамм 15 углей все равно проникнет с пищей, как ни старайся то трата белка на глюконеогенез вообще будет минимальной и потери ММ будут куда меньшими, чем на низкоуглеводках

rrulliani:

белок в любой форме не усвоится без углей

это тоже бред

#25
Izverg

Izverg

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 521 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Romk:

это тоже бред


Аргументируй пожалуйста....

#26
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

Izverg:

Аргументируй пожалуйста....

а что тут аргументировать - почему белок в любой форме должен не усвоится без углеводов?
Для усвоения белка, нужна энергия, в среднем на усвоение поступившего белка, нужно примерно~ 25-30% энергии от той, которую он в себе несет(тут еще зависит от сложности структуры белка: протеин, или кусок мяса )
т.е. в идеале 1г белка несет в себе 4.6 калории, съев 1г белка, и 0г жира и 0г углей, на выходе ты получишь примерно 3.7 - 3.3 калории после всех затрат на усвоение , т.е. на усвоение 1г белка требуется в среднем 1-1.5 калории, которые будут браться из жиров в случае с кето, из углеводов или из жиров в обычной смешанной диете,
т.е. смысл в том, что 1му грамму белка нужно будет 1-1.5 калории для того что усвоится - и не важно откуда они будут полученны - из углеводов, жиров, или из самого же себя(из белка).
т.е. для усвоения белка нужна энергия - калории или КДж(в чем ее измерять не важно), а не углеводы

Сообщение изменено: Romk (19 июля 2010 - 04:10)


#27
rrulliani

rrulliani

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 436 сообщений
спорить не буду все равно все останутся при своем мнении ... белок не лучшее топливо для организма и для мозга ит.д. а кетоновые тела уже и подавно ... не факт что организм захочет воспринимать как источник энергии а в половине случаев воспримит их как надо ... как продукт распада ... как токсин ... реакцию организма в целом я думаю обьяснять не надо

Romk:

мозгу будет на чем работать всегда, т.к. свои 100г глюкозы он получит всегда, даже если в рационе их будет по нолям, причем если рассматривать кето, то~65-70% необходимого , он получит из кетонов, ~15% от окисления триглицеридов, и из доли белка(например потребляемого с пищей) в процессе глюконеогенеза еще ~15г? а учитывая, что так или иначе грамм 15 углей все равно проникнет с пищей, как ни старайся то трата белка на глюконеогенез вообще будет минимальной и потери ММ будут куда меньшими, чем на низкоуглеводках

сухая теория на практике сам я думаю знаешь как себя чуствуют люди на питании без углей ... хотя некоторым и удается так жить всю жизнь ...

Romk:

т.е. смысл в том, что 1му грамму белка нужно будет 1-1.5 калории для того что усвоится - и не важно откуда они будут полученны - из углеводов, жиров, или из самого же себя(из белка).

думаешь не важно? threaten.gif

#28
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

rrulliani:

спорить не буду все равно все останутся при своем мнении ... белок не лучшее топливо для организма и для мозга ит.д. а кетоновые тела уже и подавно ... не факт что организм захочет воспринимать как источник энергии а в половине случаев воспримит их как надо ... как продукт распада ... как токсин ... реакцию организма в целом я думаю обьяснять не надо

Это не токсин, это такое же топливо для орг-ма как Б Ж У. Повторюсь - Белок не может быть топливом для мозга - мозг получает глюкозу и энергию от кетонов.

rrulliani:

сухая теория на практике сам я думаю знаешь как себя чуствуют люди на питании без углей ... хотя некоторым и удается так жить всю жизнь ...

Знаю на практитке, причем на своей, абсолютно нормально чувствуют, а с чего они себя должны плохо чувствовать?
Если ты опять про-то, что мол мозг не получает нужное ему кол-во глюкозы - то я уже написал, он возьмет столько, сколько ему будет нужно, в любом случае недостатка глюкозы мозг испытывать не будет.
А о том, как себя чувствуют люди без углей - мол на малоуглеводках кто -то на 2-ой день говорит- "ой у меня голова кружится, я не могу без углей" - может., так как повторюсь мозг недостатка в глюкозе не испытывает - все остальное - самонакрутка и чистая психология.

rrulliani:

Цитата(Romk @ 19.7.2010, 17:04) *
т.е. смысл в том, что 1му грамму белка нужно будет 1-1.5 калории для того что усвоится - и не важно откуда они будут полученны - из углеводов, жиров, или из самого же себя(из белка).

думаешь не важно? threaten.gif

Организму не важно - факт, организму важно получить энергию. Тебе - важно. Но тут никто не предлагает сидеть на чистом белке, чтобы белок использовал "сам себя" для самоусвоения, напомню кето - это ~65-70% ккал из жира, и ~30-35% из белка.

#29
HappyWoman

HappyWoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 497 сообщений
  • Имя: Любовь
  • Пол: Женщина
  • Город: ---

rrulliani:

работать на жиру тело не сможет

Romk:

для усвоения белка нужна энергия

Romk:

организму важно получить энергию

(С) из Вики:" Кетоновые тела окисляются до CO2 и H2O преимущественно в печени. Для их окисления требуется энергия АТФ, которую организм получает преимущественно при окислении углеводов.
Повышение содержания кетоновых тел в организме связано прежде всего с недостаточной обеспеченностью организма энергией (углеводами)"
тогда скажите мне ,как сказывается на моём организме то,что я использую мою любимейшую ....добавку -натрия аденозинтрифосфат?кажется мне ,что это очень важная часть..рациона питания.

rrulliani:

реакцию организма

изучаю

rrulliani:

на питании без углей

(даже без АТФ)нормально чувствую себя.но капелька углей присутствует же-молочка,овощ.
жира ещё очень много у меня,но вот видимый рисунок вен под кожей на внешней части бёдра уже проступил чёткий-значит процесс идёт и именно на жиросжигание?



#30
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

HappyWoman:

тогда скажите мне ,как сказывается на моём организме то,что я использую мою любимейшую ....добавку -натрия аденозинтрифосфат?кажется мне ,что это очень важная часть..рациона питания.
Цитата(rrulliani @ 20.7.2010, 2:56) *

положительно, меньше шансов что организм на синтез АТФ будет рушить белок, собственно как и АТФ и креатин, и другие штуки подобного действия


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых