33472 ответов в этой теме

[oscid]

Еще можно от обратного. Наесться соленого напиться воды и налупиться углей. И о чудо, 1ПМ станет чуточку больше ))

[Disco]

расширение сталкивает волокна в пропасть аннигиляции.

не сталкивает ... ОТ это доказал, классика 80-90-ых тоже, почи все местные методики, почти все ПЛ  указывает на то, что пока волокно №8962 растет можно накладывать тренировочные эффекты и растить смежные волокна без ущерба для роста первого. В ВИТ с отдыхом по 38 дней мы просто профукаем кучу времени.

5-12 дней - это более эффективно для ВИТ

 

P.S. (это мое мнение, конечно)

Сообщение изменено: Disco (25 августа 2023 - 04:03)

[Михалы4]

Еще можно от обратного. Наесться соленого напиться воды и налупиться углей. И о чудо, 1ПМ станет чуточку больше ))

 

Не станет.

В науке 1ПМ это предельное изометрическое напряжение.

Да, от КрФ 1ПМ изометрический вырастет. Но гликоген и вода ему пох.

 

В ПЛ 1ПМ не корректный. Там генерация силы за счёт эластики частично выполняется. Там да, наливка водички поможет. Но это не научно )

 

Итого: водичка никуя не поднимает.

Разговор про нормальное состояние тела. Специальное обезвоживание – проходи мимо.

Сообщение изменено: Михалы4 (25 августа 2023 - 04:11)

[Михалы4]

не сталкивает

 

Так что показало научное исследование Shellock 1991? 

Вы, конечно, последние несколько страниц ветки не читали – и понятия не имеете, о чём идёт речь. Верно?

 

(это мое мнение, конечно)

СНАЧАЛА – раздеваемся до пояса и показываем мускулатуру. ПОСЛЕ – разеваем пасть с высказыванием какого-то там мнения.

 

НО НЕ НАОБОРОТ.

[Disco]

Михалы4, концепция ВИТ подразумевает прицельное и минимально достаточное воздействие на мышечную группу с целью активации ее роста (т.е. "минимально-достаточно"). Это основное и разумное, что отличает ВИТ от ОТ например.

Но не нужно ждать роста мышц 80 дней, волокно №8962 (пока оно не "выросло") вообще сокращаться не будет, не нужно переживать, что оно "повторно напряжется" и "аннигилируется" вдруг. Это же белковая структура, пока она не врастет в основу, то ничего с ней не будет

Сообщение изменено: Disco (25 августа 2023 - 04:21)

[Disco]

СНАЧАЛА – раздеваемся до пояса и показываем мускулатуру. ПОСЛЕ – разеваем пасть с высказыванием какого-то там мнения. НО НЕ НАОБОРОТ.

Я эльф мне пофиг!

Сообщение изменено: Disco (25 августа 2023 - 04:20)

[oscid]

Не станет.

В науке 1ПМ это предельное изометрическое напряжение.

Да, от КрФ 1ПМ изометрический вырастет. Но гликоген и вода ему пох.

 

В ПЛ 1ПМ не корректный. Там генерация силы за счёт эластики частично выполняется. Там да, наливка водички поможет. Но это не научно )

 

Итого: водичка никуя не поднимает.

Разговор про нормальное состояние тела. Специальное обезвоживание – проходи мимо.

А крф, он разве не в "водичке" растворен? Можно ведь до абсурда дойти. Считать подлинными мышцами исключительно молекулы актина и миозина, а остальное высокомерно отвергать. Тогда и на соревнованиях по ББ надо чувака в какой нить хроматограф сувать и измерять молярную массу мышечных белков чистоганом. Типа победил чувак с молярной массой 98769843769287 молей миозина

[OldBoy]

В спектрофотометр )

[Михалы4]

волокно (пока оно не "выросло") вообще сокращаться не будет, не нужно переживать, что оно "повторно напряжется" и "аннигилируется" вдруг. Это же белковая структура, пока она не врастет в основу, то ничего с ней не будет

 
Это откуда вы взяли такое?
 
А как же, например, интрафасцикулярные волокна – когда половина оборванного волокна прирастает к другому волокну – и продолжает сокращаться, будучи лишь половиной от прежнего волокна? Antonio - Skeletal Muscle Fiber Hyperplasia

 

Hypertrophic muscle fibers with fissures in power-lifters; fiber splitting or defect regeneration?

 

Muscle Fiber Splitting Is a Physiological Response to Extreme Loading in Animals

 
 
 
Не говоря уж о том, что для тренирующихся с отягощениями суперкомпенсация – это гиперплазия миофибрилл внутри волокна, где рост поперечника – это добавление саркомеров в параллель в этих миофибриллах. То есть по сути, дополнительный саркомер в параллель – это как балкон на стене, ИНТРАФАСЦИКУЛЯРНАЯ МИОФИБРИЛЛА.
 
--------
Ну так миофибрилла, в которой ещё НЕ выстроен интрафасцикулярный (дополнительный) участок – участвует в нагрузке. Никуда она НЕ отключена.

Сообщение изменено: Михалы4 (25 августа 2023 - 04:40)

[Михалы4]

А крф, он разве не в "водичке" растворен? Можно ведь до абсурда дойти.

 

КрФ это водичка, да.

До абсурда доходить не надо. Надо сечь контекст разговора.

В контексте разговора речь шла О ДРУГОЙ водичке.

Кто этого не понял – я не виноват.

На особо непонятливых уровень подачи контента не рассчитан )

[oscid]

КрФ это водичка, да.

До абсурда доходить не надо. Надо сечь контекст разговора.

В контексте разговора речь шла О ДРУГОЙ водичке.

Кто этого не понял – я не виноват.

На особо непонятливых уровень подачи контента не рассчитан )

Если водичка создает объем руки 45 см, это неправильный бицок? Некошерный? Какая разница чо там внутри. Вода или что-то еще. Что там у Качка в трицепсе. Гликоген вроде.

[Disco]

А как же, например, интрафузальные волокна – когда половина оборванного волокна прирастает к другому волокну – и продолжает сокращаться, будучи лишь половиной от прежнего волокна?

Ну так половина ... она сокращается по причине контрактильной функции, но нагрузку то оно не тащит пока не "прирастет"

А раз оно "приросло", то в полезную массу мы его уже записали, оно уже выросло

 

т.е. пока растет - не работает, как только выросло (присоединилось) - все, работает, оно полноценное.

Тут пороговый переход.

Его нельзя "анигилировать" в процессе

 

 

Вы ждете 38 дней пока оно вырастет, не нужно, оно все равно расти будет

Сообщение изменено: Disco (25 августа 2023 - 04:32)

[rihad]

СНАЧАЛА – раздеваемся до пояса и показываем мускулатуру. ПОСЛЕ – разеваем пасть с высказыванием какого-то там мнения.

Опасно полагаться на собственную видуху как на критерий возможности доверять советам и рекомендациям. Один может быть талантливым химиком, выглядеть отлично с горами мышц и сухостью, но советы давать опасные или неэффективные для тебя, если тренерского опыта и соответствующих знаний нет. Другой может выглядеть как никогда не тренировавшийся,
а глубина советов как у Лайла Макдональда, подходящие твоему случаю.

[Михалы4]

Если водичка создает объем руки 45 см, это неправильный бицок? Некошерный? Какая разница чо там внутри. Вода или что-то еще. Что там у Качка в трицепсе. Гликоген вроде.

 

Внешний вид не является предметом научного исследования )

 

Физическое качество – является.

[Михалы4]

Ну так половина ... она сокращается по причине контрактильной функции, но нагрузку то оно не тащит пока не "прирастет"

А раз оно "приросло", то в полезную массу мы его уже записали, оно уже выросло

 

т.е. пока растет - не работает, как только выросло (присоединилось) - все, работает, оно полноценное.

Тут пороговый переход.

Его нельзя "анигилировать" в процессе

 

Интрафасцикулярное. Я там поправил. 

 

И речь НЕ про волокно. А про миофибриллу. Она готова надстроить интрафасцикулярный участок саркомеров в параллель – и при этом она НЕ отключена от сокращения, она по-прежнему участвует в работе, она подвергается механическому разрушению – и может быть по итогу аннигилирована.

 

Никакого "отсоединилась/присоединилась" нет и в помине. Откуда вы это взяли вообще?

Сообщение изменено: Михалы4 (25 августа 2023 - 04:55)

[aid]

Типа победил чувак с молярной массой 98769843769287 молей миозина

 

с количеством вещества тогда уж.

[oscid]

с количеством вещества тогда уж.

Я забыл уже все. Пятерка по химии была лет 30 назад ))

[Disco]

на по-прежнему участвует в работе, она подвергается механическому разрушению – и может быть по итогу аннигилирована.

Если Вы растете за счет них (этих МФ) , то тогда - да, тогда нужно ждать ...

 

 

 

Однако, парадокс наблюдений заключается в том, что растут те, кто не ждут 80 дней, а те, кто ждут - растут только в лабораторных опытах.

Значит что то в теории не так, мы чего то не понимаем или не правильно интерпретируем.

Я полагаю что МФ, которая начала строиться, будет расти до заданного стимулом размера/параметра и не будет реагировать на нагрузку. Выражаясь Вашим языком, у простимулированной МФ будет иммунизация к нагрузке

 

(ну, конечно, если мы откровенно не упоремся так, что превратим мышцу в полный фарш ... тут уже ничего не спасет)

Сообщение изменено: Disco (25 августа 2023 - 08:11)

[Kaчок]

Что там у Качка в трицепсе. Гликоген вроде.

Гликогена в мышце около 1%...

[terminalX]

Вода или что-то еще. Что там у Качка в трицепсе. Гликоген вроде.

Просто мышца, как у всех.

[Михалы4]

Я полагаю что МФ, которая начала строиться, будет расти до заданного стимулом размера/параметра и не будет реагировать на нагрузку. Выражаясь Вашим языком, у простимулированной МФ будет иммунизация к нагрузке.

 

Блаженным жить не запретишь!

 

Когда анонимный невесть кто несёт дичайшую чушь о тренинге...

 

После того, как я увидел Рыбникова - меня уже НИЧЕМ не удивишь. 

"Перетренированности не существует", "у простимулированной МФ иммунизация к нагрузке", "5хmax нормальная рабочая нагрузка и увеличит ваш результат", "5х1=5, а 1х5=1".

 

УХХАХАХА БЛЯЯ.....

 

Я видел на ютубе ролик одного математика, когда его спросили как он относится к Рыбникову. Этот математик - очень вежливый, интеллигентный человек - сказал, что не нужно тратить на него (Рыбникова) более 30 секунд.

 

Пока я писал этот пост я потратил вдвое больше секунд. С избытком! 

[Disco]

Блаженным жить не запретишь! Когда анонимный невесть кто несёт дичайшую чушь о тренинге...

Ну Вы же декларировали "иммунизацию к нагрузке", правда у всего пула, мышцы или группы .... я всего лишь объяснил явление на Вашем языке

 

Вы можете ждать 38/60/80 суток до роста сократиловки в 1 волокне/МФ/цепочке, однако, практика спорта пока что говорит об эффективности противоположных подходов

 

На счет опыта с мышцей, которая вымахала на 70+%%, если это не получается повторить в опыте с нагрузкой на человеке, то это значит, что не соблюдаются какие-либо условия опыта или опыт невозможно повторить на людях, а, значит, переносить результаты опыта на людей не имеет смысла (общий вывод, что отдыхать в принципе надо все сделали, это понятно)

Сообщение изменено: Disco (26 августа 2023 - 08:37)

[AnatolyR]

Все хотят быть чемпионами.
Но где взять столько бивукаина?

[aid]

В науке 1ПМ это предельное изометрическое напряжение

 

А что такое в науке предельный вес, который можно поднять в данном упражнении?

[Михалы4]

Специализация на бицок ))

 

Предыдущая треня на левый биц бедра была 10 августа. Я планировал продержаться до 10 сентября, чтоб был перерыв хотя бы дней 30. Держался как мог )) Уже все домашние дела переделал. Ну и катался на велике взамен пропущенных тренировок. Нормальная тема ))

 

В итоге, правда, не вытерпел и сегодня бомбанул на левый биц бедра. Предыдущий вес поднимался на 1 повт. Но, так как отдых получился всё равно приличный – 20 дней, я был на 99% уверен, что будет прогресс. Настраивал себя что этот вчерашний сингл сегодня "взлетит". Но когда он реально ВЗЛЕТЕЛ – я просто аху#ел! 

 

Как всегда, вес поднимался абсолютно без разминки – т.к. травмы мне не нужны.

В итоге поднял на 3 повторения, и чуть-чуть-чуть не хватило до 4-го! Нормально. (В дневнике откомментил как "Урра!")

 

----------------

Согласен, блять, что тренинг гавно и потеря времени.

Сейчас решил каждую следующую тренировку увеличивать промежуток отдыха на 4 дня с целью в конце-концов дойти до 60 дней – как рекомендует тренер Питер Сиско. Посмотрим, что будет.

 

----------------

Вот этот один подход – это и есть вся тренировка. Сборка-разборка снаряда занимает больше времени, чем сам тренинг. Глупость, конечно – а хуле делать? Такая система ))

[AnatolyR]

Ну и катался на велике взамен пропущенных тренировок. Нормальная тема

У тебя на велосипеде туфли крепятся к педалям?

[Михалы4]

У тебя на велосипеде туфли крепятся к педалям?

 

Нет. Обычный дорожный велик. Катаюсь в прогулочном режиме, не потею )) А в парке я с него слезаю и просто пешком гуляю, его рядом качу.

[AnatolyR]

Спросил на всякий случай, если бы у тебя туфли приклеплялись к педалям это значило бы что бицепс бедра включается при езде

[rihad]

Спросил на всякий случай, если бы у тебя туфли приклеплялись к педалям это значило бы что бицепс бедра включается при езде

Еще больше снижая нагрузку в среднем на каждую мышцу.

[AnatolyR]

Еще больше снижая нагрузку в среднем на каждую мышцу.

Чаго?