Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Базовые упражнения и их заменители

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
371 ответов в этой теме

#271
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 865 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Горец67 писал 31 Янв 2021 - 09:11:

скорее всего ДуэйН Джонсон)))

03-5045201-kakaya-raznitsa.jpg



#272
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 005 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Горец67 писал 31 Янв 2021 - 09:11:

скорее всего ДуэйН Джонсон)))


А, так это не с гантелей надо начинать, а с получения грин карты. Дуэйн Джонсон же не билдер, а рестлер. А у нас рестлинг как-то не прижился

#273
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 714 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

Rus72 писал 31 Янв 2021 - 09:16:

Горец67 писал 31 Янв 2021 - 09:11:


скорее всего ДуэйН Джонсон)))

https://youtu.be/u3FsZEX3O7wе

Сообщение изменено: Горец67 (31 января 2021 - 12:21)


#274
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

IDKFA:

Всплеск анаболических гормонов длится минуту после подхода и никакого влияния на мышечный рост не имеет

Давайте пойдем дальше в этом маразме. Ни анаболические гормоны , ни подходы с отягощениями не имеют никакого влияния на мышечный рост. Мышцы растут не во время тренировки и не сразу после нее, а во время отдыха. Во время которого кстати не однократно, а стабильно и регулярно происходят всплески как анаболических так и не анаболических гормонов которые непосредственно влияют на мышечный рост.


Сообщение изменено: Kaчок (31 января 2021 - 12:26)


#275
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Kaчок писал 31 Янв 2021 - 09:24:

Давайте пойдем дальше в этом маразме. Ни анаболические гормоны , ни подходы с отягощениями не имеют никакого влияния на мышечный рост. Мышцы растут не во время тренировки и не сразу после нее, а во время отдыха. Во время которого кстати не однократно, а стабильно и регулярно происходят всплески как анаболических так и не анаболических гормонов которые непосредственно влияют на мышечный рост.


  Александр встал с пола?



#276
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Rus72 писал 31 Янв 2021 - 09:16:

Горец67 писал 31 Янв 2021 - 09:11:

скорее всего ДуэйН Джонсон)))

03-5045201-kakaya-raznitsa.jpg


Тогда уж

Dwayne Douglas Johnson; род. 2 мая 1972 года, Хейвард, США)— американский рестлер, музыкант, певец и киноактёр, известный также под псевдонимом Скала́ (англ. The Rock).


Сообщение изменено: Avaks (31 января 2021 - 12:42)


#277
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 017 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Kaчок:

Мышцы растут не во время тренировки и не сразу после нее, а во время отдыха.

Значит нафиг эти тренировки - надо просто отдыхать всю жизнь и пусть себе растут.))



#278
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 132 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Kaчок:

Давайте пойдем дальше в этом маразме. Ни анаболические гормоны , ни подходы с отягощениями не имеют никакого влияния на мышечный рост. Мышцы растут не во время тренировки и не сразу после нее, а во время отдыха. Во время которого кстати не однократно, а стабильно и регулярно происходят всплески как анаболических так и не анаболических гормонов которые непосредственно влияют на мышечный рост.

так IDKFA прав или нет? он говорит, что выброс гормонов сразу после тренировки(не выбросы вообще) , не значим для мышечного роста. И значит никакого значения "гормоногенерируемость " упражнения не имеет значения. Как ты справедливо указал, мышцы растут не во время трени, а во время отдыха, и их рост связан с общим фоном и колебанием гормонов. Значит, IDKFA прав?


Сообщение изменено: sandwolf77 (31 января 2021 - 12:51)


#279
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

sandwolf77 писал 31 Янв 2021 - 09:37:

так IDKFA прав или нет? он говорит, что выброс гормонов сразу после тренировки(не выбросы вообще) , не значим для мышечного роста. И значит никакого значения "гормоногенерируемость " упражнения не имеет значения. Как ты справедливо указал, мышцы растут не во время трени, а во время отдыха, и их рост связан с общим фоном и колебанием гормонов. Значит, IDKFA прав?


Герой сказал слова  мудрости(эпос Манас)

 и снова лег на пол.



#280
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 583 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

sandwolf77 писал 31 Янв 2021 - 09:37:

так IDKFA прав или нет? он говорит, что выброс гормонов сразу после тренировки(не выбросы вообще) , не значим для мышечного роста. И значит никакого значения "гормоногенерируемость " упражнения не имеет значения. Как ты справедливо указал, мышцы растут не во время трени, а во время отдыха, и их рост связан с общим фоном и колебанием гормонов. Значит, IDKFA прав?

-2х2=4 !

-Давайте пойдём дальше в этом маразме, 4/2=2!

:lol3:  



#281
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 983 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Щас Михалыч придёт и всё разрулит.



#282
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Мышца растёт через 90 дней после тренировки. Если все тело разделить на 90 мышечных групп..

#283
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

sandwolf77:

он говорит, что выброс гормонов сразу после тренировки(не выбросы вообще) , не значим для мышечного роста.

Фантазировать не вредно...

IDKFA:

Всплеск анаболических гормонов длится минуту после подхода и никакого влияния на мышечный рост не имеет

Все-таки, "не значим" и "никакого влияния" это разные вещи.

Собственно как и "не доказано" либо "нам не известно" это тоже разные вещи с "не значим" либо "влияние минимально".

:sleep_1:



#284
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

sergei-777:

Значит нафиг эти тренировки - надо просто отдыхать всю жизнь и пусть себе растут.))

Собственно они так и делают. Они растут всегда, только не у всех вырастают. :crazy:

#285
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Quote

Полученные данные ученые проанализировали с помощью метода частичных наименьших квадратов, который, в отличие от традиционных статистических измерений, позволяет установить взаимосвязи между несколькими изменяющимися во времени факторами. В данном случае исследователи рассчитали соотношения между исходным и конечным размером мышц и уровнем анаболических гормонов, которые выделяются в процессе тренировки.
 
Механизм специфического действия тестостерона не вполне ясен. Исследователи ссылаются на литературные данные, согласно которым эффект тестостерона в данном случае может не зависеть от наличия специфических рецепторов к нему. Тестостерон способствует увеличению концентрации кальция в мышечном волокне, что временно увеличивает максимальную силу мышц. В результате мышцы способны выдержать больший объем нагрузок, тренироваться с большей интенсивностью и эффективно увеличивать размер. В любом случае тестостерон, независимо от механизма действия, действительно способствует гипертрофии мышц.
 
Роль остальных гормонов, вместе взятых меньше, чем у тестостерона, их синтез позволяет объяснить лишь 42,6% увеличения мышечного объема. Действие отдельных гормонов на гипертрофию мышц не ощутимо. Гормон роста может влиять на выделение ИФР-1, но концентрация циркулирующего ИФР-1 не связана с гипертрофией мышц. Возможно, этот гормон влияет на мышечный рост после того, как попадет в клетки, такие сведения в литературе есть, но исследователи этот эффект не проверяли. Известно также, что временные колебания концентрации кортизола не влияют на синтез мышечных белков. Инсулин регулирует те же пути белкового синтеза, что и тестостерон и ИФР-1, но его влияние сразу после тренировки зависит от потребления пищи. По мнению исследователей, существование идеального для роста мышц пост-тренировочного гормонального фона исключить нельзя, однако созданная ими модель позволяет выделить только влияние тестостерона. Такой результат может быть связан с тем, что кровь для анализа отбирали только в первую и восьмую недели. Возможно, это обстоятельство повлияло на чувствительность модели, и анализ большего количества проб позволит выявить роль каждого из гормонов.
Однако тестостерон, безусловно, влияет на мышечный рост вне зависимости от объема нагрузок и интенсивности тренировки.
 
Источники:
1.

G. T. Mangine et al., «Exercise-induced hormone elevations are related to muscle growth», Journal of Strength and Conditioning Research , 2017, 31(1), 45 — 53, doi: 10.1519/JSC.0000000000001491

2.

G.T. Mangine et al., «The effect of training volume and intensity on improvements in muscular strength and size in resistance-trained men», Physiological Reports, 2015, 3 (8), e12472, doi:10.14814/phy2.12472

:redcard:



#286
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 619 сообщений
Cherry picking

#287
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 202 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Kaчок:

e12472, doi:10.14814/phy2.12472


Срочно зовите Михалыча!

#288
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 005 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Kaчок писал 31 Янв 2021 - 09:24:

Давайте пойдем дальше в этом маразме. Ни анаболические гормоны , ни подходы с отягощениями не имеют никакого влияния на мышечный рост. Мышцы растут не во время тренировки и не сразу после нее, а во время отдыха. Во время которого кстати не однократно, а стабильно и регулярно происходят всплески как анаболических так и не анаболических гормонов которые непосредственно влияют на мышечный рост.

Действительно, маразм.
Даже комментировать неохота

#289
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

IDKFA писал 31 Янв 2021 - 11:23:

Действительно, маразм.
Даже комментировать неохота


Полностью верной научной теории гипертрофии пока нет. Что маразм или нет решить однозначно невозможно.

 

Может из-за того что цикл обновления мышц 180 дней.  И не всегда мышцы растут линейно.


Сообщение изменено: Avaks (31 января 2021 - 02:35)


#290
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 005 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Avaks писал 31 Янв 2021 - 11:34:

Полностью верной научной теории гипертрофии пока нет. Что маразм или нет решить однозначно невозможно.

Полностью верных теорий не существует и быть не может. Максимум, приближенные к реальности до такой степени, что могут быть полезными.
А вот полный маразм - существует.

#291
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

IDKFA писал 31 Янв 2021 - 11:37:

Полностью верных теорий не существует и быть не может. Максимум, приближенные к реальности до такой степени, что могут быть полезными.
А вот полный маразм - существует.


Есть и альтернативные версии работы мышц. А если они окажутся верными?



#292
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 005 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Avaks писал 31 Янв 2021 - 11:46:

Есть и альтернативные версии работы мышц. А если они окажутся верными?

Мне повторить предыдущий пост?

Начал смотреть ролик про базу/изоляцию. Бицепс так же давно уже делаю, без фиксации локтя. На самом деле просто нереальный по точности "попадания в мышцу" вариант. Мало в каких других упражнениях хочется просто орать от боли уже с десятого повтора.

#293
Кандид

Кандид

    Бывалый

  • Супервайзер
  • PipPipPip
  • 7 061 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина, Днепр

IDKFA:

Кто такой Дуайт Джонсон?

есть еще Дуайт Ховард 

ховард.jpg

в свое время был не последним человеком в Лиге 



#294
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

IDKFA:

Действительно, маразм.

:lazy:

https://allasamsonov...sta-u-muzhchin/

Quote

Анализ деконволюции показал, что увеличение интенсивности упражнений привело к линейному увеличению массы секретируемого гормона роста на импульс и скорости секреции гормона роста (скорость секреции увеличилась с 16,5±4,5 © до 32,1±5,2 мкг / объем распределения мин (для 1,75LT), p < 0,05), без изменений частоты пульсации гормона роста или периода полувыведения.

Мы пришли к выводу, что у молодых мужчин секреторный ответ гормона роста  на физические упражнения связан с интенсивностью упражнений линейной зависимостью.

 

Миниатюры

  • 1999_pritzlaff-cathy-j.-et-al.jpg


#295
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Kaчок писал 31 Янв 2021 - 13:55:

:lazy:

https://allasamsonov...sta-u-muzhchin/


Кто   первый   крикнул маразм,     тот и прав.



#296
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Прикольно гр интенсивзависим. Но тест - нет. Однако второй линейно зависим с гипертрофией, первый - нет

#297
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 619 сообщений

oscid:

второй линейно зависим с гипертрофией


https://www.ncbi.nlm...les/PMC3371329/

#298
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

AnatolyR писал 31 Янв 2021 - 14:17:

https://www.ncbi.nlm...les/PMC3371329/


Я чуток приукрасил

#299
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 769 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

AnatolyR:

https://www.ncbi.nlm...les/PMC3371329/

Quote

While responses of GH and cortisol were positively correlated with changes in fibre area, the association was relatively weak and the relevance to hypertrophy is presently unclear due to evidence that GH is not anabolic to contractile tissue and that cortisol, which is catabolic in nature, is elevated after exercise programs that induce hypertrophy. A more detailed study of hormonal mechanisms is clearly required.

И это ключевое...

Ну ничего... Подождем еще лет 10-15, пока исследуют и подтвердят то, что на практике уже давно используется. :sleep_1:

Не впервой же...


Сообщение изменено: Kaчок (31 января 2021 - 07:55)


#300
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 372 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Иван Водянов о становой тяге в бодибилдинге.

 

19:00

 


Сообщение изменено: Михалы4 (02 февраля 2021 - 12:01)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых