Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
59163 ответов в этой теме

#47461
G1ob

G1ob

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 755 сообщений
  • Имя: обновление данных
  • Пол: Мужчина
  • Город: обновление данных

Михалыч, а может ты поступишь дистанционно куда-нибудь на магистратуру спортивно-физиологической направленности, желательно в США, и будешь уже официально всем мозги засирать.



#47462
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4:

Не понятно, прчему она в негативе ниже. Как мне видится, если человек поднимает предельный сингл - то эта ЭАМ в мёртвой точке будет максимальной. Ну а если он удерживает вес в статике? Ну а если уже не может удерживать и сустав разогнулся на 1 мм?   П.С. Возможно, херня порылась в слове "суммарный"? И вообще, закрадывается подозрение, что "метаболическую стоимость" замеряли при подъёме и опускании ОДНОГО И ТОГО ЖЕ веса. Тогда это вообще антинаучно.

 

Что касается Гибалы, там измеряли ЭМГ при подъеме и опускании одного и того же веса, обе фазы по 2 секунды.

Про снижение на 40% вроде часто говорит Прист-72, объясняя это тем, что при опускании того же веса вовлекается меньше волокон.  

ЗЫ Об этом пишет и сам Гибала.


Сообщение изменено: aid (11 декабря 2020 - 11:25)


#47463
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

G1ob писал 11 Дек 2020 - 03:12:

Михалыч, а может ты поступишь дистанционно куда-нибудь на магистратуру спортивно-физиологической направленности, желательно в США, и будешь уже официально всем мозги засирать.

Но тогда Михалыч станет ученым и не будет иметь права ошибиться.



#47464
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 11 Дек 2020 - 08:00:

Но тогда Михалыч станет ученым и не будет иметь права ошибиться.

 

Аид, вы, наверное, не поняли. Это же шутка была над Сергеем-777 и прочими, кто испытывает раболепие перед корочками и званиями.



#47465
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 11 Дек 2020 - 07:59:

Что касается Гибалы, там измеряли ЭМГ при подъеме и опускании одного и того же веса, обе фазы по 2 секунды.

Про снижение на 40% вроде часто говорит Прист-72, объясняя это тем, что при опускании того же веса вовлекается меньше волокон.  

ЗЫ Об этом пишет и сам Гибала.

 

Ну, если так, то это НЕ подтверждает заявление о пониженной метаболической стоимости эксцентрических сокращений.

 

Quote

Это подтверждает полученные ранее фактические
данные о низкой метаболической стоимости работы мышц при выполнении
движений в эксцентрическом режиме по сравнению с другими режимами (В.
Katz, 1939; В.С. Abbott, В. Bigland, J.M. Ritchie, 1952; N. Curtin, R.E. Davies,
1973; S.L. Lindstedt, P.C. LaStayo, T.E. Reich, 2001).

 

П.С. А, понял. Эти хитрецы говорят о какой-то "работе" (кому она вообще нахрен нужна?!) - а нормальный физиолог говорит о сокращении.

 

Ох и помойка! Плохая книга. В предложении ДО этого автор (Самсонова) говорит о сокращении, а потом КАК БЫ АРГУМЕНТИРУЕТ своё высказывание следующим предложением о "работе". Такое передёргивание гнусное.

 

Вот ещё раз посмотрите:

 

Quote

оценка интегрированной электрической активности мышц
(ЭАМ). Поданным M.J. Gibala et al. (1995), во время эксцентрических
сокращений суммарная ЭАМ на 40% меньше, чем во время
концентрических. Это подтверждает полученные ранее фактические
данные о низкой метаболической стоимости работы мышц при выполнении
движений в эксцентрическом режиме по сравнению с другими режимами (В.
Katz, 1939; В.С. Abbott, В. Bigland, J.M. Ritchie, 1952; N. Curtin, R.E. Davies,
1973; S.L. Lindstedt, P.C. LaStayo, T.E. Reich, 2001).

 

То есть в равном по РПЕ негативе никакой разницы по ЭАМ с позитивом НЕ будет. А по Самсоновой - якобы будет...

 

Ну-ну.

 

Читаем дальше!


Сообщение изменено: Михалы4 (11 декабря 2020 - 02:54)


#47466
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В результате гистологических исследований показано, что при работе
в изометрическом режиме наряду с возрастанием объема мышц
увеличивается поверхность их прикрепления к костям, удлиняется
сухожильная часть
, увеличиваются внутримышечные соеди-
нительнотканные прослойки эндомизия.

 

Интересный момент.

 

Укрепление и разрастание каркаса цитоскелета - это всем сразу понятно. А вот удлинение сухожилий - может быть не очевидно. А ведь на самом деле, ПЕРВИЧНОЙ адаптацией мио-ткани к разрыву является её удлинение - добавление саркомеров в серию. Поперечное же утолщение (добавление параллельных саркомеров) - вторично.

 

ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ механизм адаптации мы имеем и в сухожильной ткани. Сценарии-то - аналогичны.

 

-------

Получается, что в ткани мы имеем ДВЕ линии механосенсоров - в длину и в толщину (продольную и поперечную). Под нагрузкой они активируются обе, однако продольная ("в длину") потом атрофируется (без постоянной подтверждающей стимуляции).

 

П.С. Поперечная адаптация менее мобильная, и как следствие - более устойчива. Вспоминаем сравнение нейрологической адаптации (мобильной) и миофибриллярной (консервативной).


Сообщение изменено: Михалы4 (11 декабря 2020 - 03:31)


#47467
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

G1ob писал 11 Дек 2020 - 03:12:

Михалыч, а может ты поступишь дистанционно куда-нибудь на магистратуру спортивно-физиологической направленности, желательно в США, и будешь уже официально всем мозги засирать.


Сочетать два процесса тяжело.

Пока он дистанционно ходит в качалку.



#47468
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если мышца сокращается в концентрическом и
эксцентрическом режимах, в ней происходит удлинение мышечной части и
укорочение сухожильной, возрастает количество миофибрилл. Возрастает
количество ядер и они принимают овальную форму. Концевые пластинки
увеличиваются в длину (В.И. Козлов, А.А. Гладышева, 1977; М.Г. Ткачук,
2003). Компьютерное моделирование (U. Proske, D.L. Morgan, 2001)
подтвердило целесообразность удлинения мышечной части и укорочения
сухожильной. Авторами показано, что долговременная адаптация к

выполнению эксцентрических упражнений проявляется в увеличении 

количества саркомеров в мышечном волокне и уменьшении сухожильной 
части. Это приводит к изменению оптимальной длины мышцы при развитии 

активного напряжения.

 

Стр.160. Что-то совсем какой-то уж бред пошёл.

 

Предложением ранее, Самсонова пишет об удлинении сухожилия при изометрии. А тут вдруг перекинулась на укорочение - как будто сокращение мышцы в позитиве по механическому воздействию на сухожилие чем-то отличается.

 

(Поясняю: вы "упёрлись рогом" и делаете изометрическое усилие. Если нагрузку сопротивления СНИЗИТЬ – мышца начнёт сокращаться. ЧТО принципиального изменилось для сухожилия? СНИЖЕНИЕ механической нагрузки на что-то повлияло?) 

 

Надо будет потом посмотреть, что за бредятину там намоделировали компьютерные моделясты. А Самсонова могла бы и определиться, за кого она - за "белых" или за "красных". Книгу всё-таки пишет. Монографию!


Сообщение изменено: Михалы4 (11 декабря 2020 - 04:06)


#47469
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Следует отметить, что растягивание пассивной мышцы не приводит к
ее гипертрофии.
Для доказательства этого был проведен эксперимент (J.R.
Fowles et al., 2000), в котором одна группа добровольцев выполняла
максимальное пассивное растягивание мышц, а другая- сокращения мышц
в изометрическом режиме. У первой группы синтез белка в мышцах не
возрос, в то время как у участников второй группы была отмечена
гипертрофия мышц. Из этого был сделан вывод, что растягивание активной
мышцы вызывает повреждения и последующее увеличение синтеза белка.

 

А вот и откровенная ложь пошла. Всем физиологам известно как минимум 75 лет, что пассивное растяжение даже денервированной мышцы приводит к гипертрофии. Есть исследование Thomsen 1944 в этой ветке, а наверняка есть и ещё более ранние.

 

Всякие мрази типа Самсоновой и её рецензента, заведующего кафедрой по физиологии в институте Лесгафта - ПОЧЕМУ ЭТОТ ФАКТ СКРЫВАЮТ??? ПОТОМУ, ЧТО ОН МЕШАЕТ СТРОИТЬ ГОВНОТЕОРИИ И МЕШАЕТ ПРОДАВАТЬ КНИЖОНКИ И МЕТОДИКИ, ПОЛУЧАТЬ ГРАНТЫ НА ИССЛЕДОВАНИЯ, ЗАЩИЩАТЬ ДИССЕРТАЦИИ ПО ФЕЙКОВЫМ ТЕОРИЯМ И ПОЛУЧАТЬ ОКЛАДЫ И ЗВАНИЯ??


Сообщение изменено: Михалы4 (11 декабря 2020 - 04:21)


#47470
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 726 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Михалы4 писал 09 Дек 2020 - 15:26:

Да. Но для этого нужен будет очень большой объём нагрузки. А можно получить то же самое, но поднимая больший вес меньшее количество раз.


300х1 жеж. Много много далеко от отказа

#47471
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 512 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

Всякие мрази типа Самсоновой и её рецензента,

Эээ... Михалыч, не перебарщиваешь с эпитетами?

Если ты зол на Жлоба с Аваксом, лучше выплесни злость на них. И лучше в личке.



#47472
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4:

То есть в равном по РПЕ негативе никакой разницы по ЭАМ с позитивом НЕ будет. А по Самсоновой - якобы будет...

 

Где конкретно она пишет, что будет?



#47473
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Олег К писал 11 Дек 2020 - 13:23:

Эээ... Михалыч, не перебарщиваешь с эпитетами?

Если ты зол на Жлоба с Аваксом, лучше выплесни злость на них. И лучше в личке.

Михалыч объяснил, что это все шутка над Сергеем777. Только как-то он все остановиться не может - все шутит и шутит.



#47474
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4:

ПОЧЕМУ ЭТОТ ФАКТ СКРЫВАЮТ??? ПОТОМУ, ЧТО ОН МЕШАЕТ СТРОИТЬ ГОВНОТЕОРИИ И МЕШАЕТ ПРОДАВАТЬ КНИЖОНКИ И МЕТОДИКИ, ПОЛУЧАТЬ ГРАНТЫ НА ИССЛЕДОВАНИЯ, ЗАЩИЩАТЬ ДИССЕРТАЦИИ ПО ФЕЙКОВЫМ ТЕОРИЯМ И ПОЛУЧАТЬ ОКЛАДЫ И ЗВАНИЯ??

 

А что - реально мешает?



#47475
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так как длина саркомеров варьирует (более
длинные саркомеры расположены в середине миофибриллы, а более ко-
роткие- на ее на концах
), для смежных саркомеров из- за крутизны
зависимости «скорость-сила» в
эксцентрическом режиме
развиваемая сила может
существенно различаться,
поэтому актиновые филаменты
испытывают различные силы на
своих концах. Эти силы приводят
к значительному смещению Z-
дисков. Это смещение может
приводить к «размытию» диска»
(J. Ряд авторов для
объяснения процесса
повреждения мышцы при
выполнении эксцентрических
упражнений выдвинули гипотезу
«перерастянутых» саркомеров
(D.L. Morgan, 1990; J.A. Faulkner et al., 1993; J.A. Talbot, D.L. Morgan, 1996;
D.L. Morgan, D.G. Allen, 1999: U. Proske, D.L. Morgan, 2001). Объяснение
механизма повреждения саркомеров базируется на зависимости
напряжения, развиваемого саркомером, от его длины (А.М. Gordon, A.F.
Huxley, F.J. Julian, 1966). Как предположил D.L. Morgan (1990), при активном
растяжении мышцы основное изменение ее длины будет осуществляться за
счет самых слабых саркомеров в миофибрилле
или, строго говоря, самыми
слабыми полу-саркомерами.
Если длина саркомера вследствие растягивания начинает превышать
оптимальную, при которой саркомер способен развить максимальное
напряжение, его последующее удлинение приводит к падению напряжения.
Это происходит из-за того, что в зоне перекрытия толстого и тонкого
миофиламентов уменьшается количество активных поперечных мостиков.
Поэтому саркомер начинает быстро растягиваться пока не достигнет
критической точки, в которой его напряжение падает до нуля. При этом
саркомер становится пере- растянутым. Этот процесс повторяется
многократно с растяжением следующего самого слабого саркомера и так
далее. В конце растяжения мышцы, когда она расслабляется, большинство
перерастяну- тых саркомеров принимают обычную длину и возобновляют
свою функцию. Однако некоторые саркомеры не в состоянии ее возобно-
вить и поэтому остаются разрушенными (J.A. Talbot, D.L. Morgan, 1996).

 

Страница 164.

 

Во, это тема. Неравенство саркомеров по силе может быть причиной повреждения Z-дисков при изометрическом позитиве, когда "один саркомер растягивает другой".

 

Надо будет покопаться в этой теории. Звучит реалистично.



#47476
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 11 Дек 2020 - 13:35:

Где конкретно она пишет, что будет?

 

Цитата же приведена. А вы как понимаете этот текст? Поясните.

 

Олег К:

Эээ... Михалыч, не перебарщиваешь с эпитетами?

 

А вы какой эпитет предлагаете для данной ситуации?

 

Предположим, вы стоите в суде, а кто-то против вас злонамеренно лжесвидетельствует и говорит - "Да, это точно был он" - хотя вы на 100% знаете, что он знает, что это были не вы. Ваш эпитет? Мой, неполиткорректный - "Ах ты, лживая мразь!" Ваш вариант?


Сообщение изменено: Михалы4 (11 декабря 2020 - 05:01)


#47477
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4 писал 11 Дек 2020 - 13:48:

Цитата же приведена. А вы как понимаете этот текст? Поясните.

 

 

 

А вы какой эпитет предлагаете для данной ситуации?

Я не вижу, где в данной цитате про равный рпе в позитиве и негативе.



#47478
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 512 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4:

А вы какой эпитет предлагаете для данной ситуации?

Мне кажется, слово "мразь" применимо к людям определённых моральных качеств, при проявлении этих качеств в действии, наносящих вред другим людям.

Вот ты в этой теме постоянно лукавишь и по-мелкому шулерствуешь, но никто тебя мразью не называет, верно?



#47479
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 726 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Михалыч а русле века. В ТНТ спокойно говорят в эфире «пидорасы» и не запикивают. А у ТНТ многомиллионна аудитория. Больше жести и угара. Иначе не цепляет.

#47480
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К:

Вот ты в этой теме постоянно лукавишь и по-мелкому шулерствуешь, но никто тебя мразью не называет, верно?

 

Цитату в подтверждение обвинения "лукавишь" и "шулерствуешь" в студию.

 

Вы вообще понимаете, что за такие слова нужно отвечать?

 

Если вы за карточным столом на кого-то покажете пальцем и скажете - "Шулер!" - то вам нужно будет доказать факт жульничества. В противном случае с вас спросят так же, как с шулера - канделябром.

 

Жду доказательств по обвинению "шулерство".


Сообщение изменено: Михалы4 (11 декабря 2020 - 05:36)


#47481
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 11 Дек 2020 - 13:55:

Я не вижу, где в данной цитате про равный рпе в позитиве и негативе.

 

Ну как вы текст цитаты-то понимаете? Там два предложения всего. Процитируйте первое - поясните смысл своими словами. Второе - то же самое.

 

Потом сравним с тем, как вижу я.



#47482
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4 писал 11 Дек 2020 - 14:05:

Цитату в подтверждение обвинения "лукавишь" и "шулерствуешь" в студию.

Вы уже забыли, как выдавали микротравмы от химикатов за тренировочные микротравмы? И виноватого тогда нашли...


Сообщение изменено: aid (11 декабря 2020 - 05:36)


#47483
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Михалы4 писал 11 Дек 2020 - 14:05:

Цитату в подтверждение обвинения "лукавишь" и "шулерствуешь" в студию.

 

Вы вообще понимаете, что за такие слова нужно отвечать?

 

Если вы за карточным столом на кого-то покажете пальцем и скажете - "Шулер!" - то вам нужно будет доказать факт жульничества. В противном случае с вас спросят так же, как с шулера - канделябром.

 

Жду доказательств по обвинению "шулерство".


 Хочешь унизить уважаемых людей и подняться на этом.

 

Уважай заблуждения других и свои простяться.


Сообщение изменено: Avaks (11 декабря 2020 - 05:38)


#47484
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4 писал 11 Дек 2020 - 14:08:

Ну как вы текст цитаты-то понимаете? Там два предложения всего. Процитируйте первое - поясните смысл своими словами. Второе - то же самое.

 

Потом сравним с тем, как вижу я.

 

оценка интегрированной электрической активности мышц
(ЭАМ). Поданным M.J. Gibala et al. (1995), во время эксцентрических
сокращений суммарная ЭАМ на 40% меньше, чем во время
концентрических. Это подтверждает полученные ранее фактические
данные о низкой метаболической стоимости работы мышц при выполнении
движений в эксцентрическом режиме по сравнению с другими режимами

 

При опускании веса в опыте Гибалы электрическая активность мышц на 40% ниже, чем при подъеме того же веса за то же время (2 сек) Это я уже писал.

При работе в эксцентрическом режиме затраты калорий (определяют по потреблению кислорода) ниже, чем при концентрическом при той же нагрузке. Например, в опыте Эбботта и др. 1952 года был специальный двойной вел, когда один чел крутил его в обычном направлении, другой оказывал ему сопротивление. Т.е. опять же нагрузка одна, но в одном случае преодоление, а в другом - уступание.


Сообщение изменено: aid (11 декабря 2020 - 05:43)


#47485
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 11 Дек 2020 - 14:34:

Вы уже забыли, как выдавали микротравмы от химикатов за тренировочные микротравмы?

 

Я такого никогда не делал. Доказательства в студию.

 

Avaks:

Хочешь унизить уважаемых людей и подняться на этом.

 

Хочу чтоб человек не оскорблял других людей, голословно называя шулером. Это неправильно по-вашему?



#47486
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 11 Дек 2020 - 14:40:

оценка интегрированной электрической активности мышц
(ЭАМ). Поданным M.J. Gibala et al. (1995), во время эксцентрических
сокращений суммарная ЭАМ на 40% меньше, чем во время
концентрических. Это подтверждает полученные ранее фактические
данные о низкой метаболической стоимости работы мышц при выполнении
движений в эксцентрическом режиме по сравнению с другими режимами

 

При опускании веса в опыте Гибалы электрическая активность мышц на 40% ниже, чем при подъеме того же веса за то же время (2 сек) Это я уже писал.

При работе в эксцентрическом режиме затраты калорий (определяют по потреблению кислорода) ниже, чем при концентрическом при той же нагрузке. Например, в опыте Эбботта и др. 1952 года был специальный двойной вел, когда один чел крутил его в обычном направлении, другой оказывал ему сопротивление. Т.е. опять же нагрузка одна, но в одном случае преодоление, а в другом - уступание.

 

Да это я всё понял. Вы посмотрите на текст в отрыве от подробностей эксперимента Гибалы, представьте, что вы их не знаете. То есть поставьте себя на место читателя книги.

 

Читатель читает: "Поданным M.J. Gibala et al. (1995), во время эксцентрических

сокращений суммарная ЭАМ на 40% меньше, чем во время концентрических."

 

То есть якобы во время эксцентрических сокращений суммарная ЭАМ на 40% меньше, чем во время концентрических - а это НЕ так. Это НЕ соответствует истине. (Как отдельностоящее заявление - оно ложно).

 

И проистекающее отсюда положение о низкой стоимости - тоже ложное. Предельный негатив не менее затратен энергетически чем предельный позитив.

 

А если кто-то пишет про какие-то частные условия какого-то частного эксперимента - ТО НУЖНО ИНФОРМИРОВАТЬ читателя о чём идёт речь. Иначе получается ПОДЛОГ.


Сообщение изменено: Михалы4 (11 декабря 2020 - 06:00)


#47487
Avaks

Avaks

    Ученик Атласа

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 645 сообщений
  • Имя: Авакс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Фрунзе

Михалы4 писал 11 Дек 2020 - 14:44:

Хочу чтоб человек не оскорблял других людей, голословно называя шулером. Это неправильно по-вашему?

 

 Это непрерывная цепь событий.   Кто её прервал тот и прав.

Новая цепь событий и он её Моисей.
 


Сообщение изменено: Avaks (11 декабря 2020 - 06:09)


#47488
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 343 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 11 Дек 2020 - 14:34:

Вы уже забыли, как выдавали микротравмы от химикатов за тренировочные микротравмы? И виноватого тогда нашли...

 

Ладно. Раз вы такой талантливый (альтернативно?), что поднимаете второй раз эту тему - попробую ещё раз пояснить. Открываем пост и видим, что он начинается с шутки про сказочника. Я решил шутку поддержать - рассказав, соответственно, СКАЗКУ.

 

Михалы4:

>>Был у нас на форуме один сказочник, Михалыч...  

 

(Шепеляво) "Ох, уж эти сказочники!" (с)   Вот вам ещё одна...

 

Я считал, что из текста очевидно, что ниже будет сказка. В чём мой просчёт?

 

П.С. Более того, очевидное намеренное НЕ указание источника ТОЖЕ подтверждает заведомую недостоверность информации. Это тоже не очевидно?


Сообщение изменено: Михалы4 (11 декабря 2020 - 06:35)


#47489
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4:

То есть якобы во время эксцентрических сокращений суммарная ЭАМ на 40% меньше, чем во время концентрических - а это НЕ так. Это НЕ соответствует истине. (Как отдельностоящее заявление - оно ложно).   И проистекающее отсюда положение о низкой стоимости - тоже ложное. Предельный негатив не менее затратен энергетически чем предельный позитив.

 

Ничего не понял - где Самсонова писала про предельный негатив и позитив? Вы сам это придумали, приписали Самсоновой и объявили ее мразью.

 

А нормальный человек, читающий монографию, в которой есть ссылки на исследования, имея какое-то непонимание, посмотрит эти ссылки. 


Сообщение изменено: aid (11 декабря 2020 - 06:44)


#47490
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 850 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалы4:

видим, что он начинается с шутки про сказочника. Я решил шутку поддержать

 

Да, я уже понял, что вы у нас просто шутник. И ни в чем не виноваты, как Лукашенко.




5 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Google (2), quad-duffee2