30961 ответов в этой теме

[Grubman]

Мысль вслух...

Даже с чистого протеина - гидролизата я набираю примерно 16 грамм жиров + Еще грамм 8 набегает с гречки... Итого - грамм 30 получается... не думаю, что подобного результата можно добиться даже путем вываривания грудки.... имхо.

А вот мнение относительно уменьшения жиров до минимума для чистоты результата стоит поддержать. Мой опыт этого месяца мне очень даже понравился...

[STATHAM.72]

Мысль вслух... Даже с чистого протеина - гидролизата я набираю примерно 16 грамм жиров + Еще грамм 8 набегает с гречки... Итого - грамм 30 получается... не думаю, что подобного результата можно добиться даже путем вываривания грудки.... имхо. А вот мнение относительно уме

В Гидролизате-жир считайте!Из варенного риса/гречки/гороха-не нужно!Вся проблема в ТОМ,ЧТО нужно сожрать жира меньше,чем сможем сжечь в сутки!!!А ЭТО=30-60 гр!!!!

Значит-жрём жиры в плинтус!!!В нуль!!!

И ЭТО-не Диета!Это ВСЕГДА!!!В питании жиру-ХУЙ!!!Свои 2-5 гр.Жир возмёт!!!

[Grubman]

И ЭТО-не Диета!Это ВСЕГДА!!!В питании жиру-ХУЙ!!!Свои 2-5 гр.Жир возмёт!!!

А вот с этим не соглашусь. Как спартанский вариант сушки на 3-6 месяцев до минимума жира - вполне годная затея; постоянно в таком режиме нет смысла, думается. Уверен, при правильном построении питания можно поддерживать низкий процент жира в организме. более того, убежден в том, что после сжигания жира до минимума, отложение жира будет происходить более равномерно, и процессы сушки будут более предсказуемыми... Игра калориями... Тут нужен один положительный опыт и эксперимент под запись для поддержания процесса.  Нужно очень правильно подйти к вопросу сушки на последнем этапе. Лучше не спешить и увеличивать калорийность очень медленно, наблюдая за изменениями... Лично это - мой путь. А пока спарта и хардкор Осталось 1-2 месяца. В этом месяце -4 кг. Силовые растут. настроение отличное. Завтра -послезавтра - углеводная загрузка на 1600 грамм углеводов. С загрузками все очень даже весело получается... Намного лучше, чем без загрузок...Проверено!

грузиться завтра буду в пропорции 70/30 - быстрые углеводы/медленные углеводы. Здравствуйте, каши, гречка, рис, картофель, овощи, печенье, мед, пастила, мармелад, зефир, фрукты. Я всю неделю скучал

Загрузку буду растягивать на весь день равномерно, дабы не допустить высокого уровня сахара в крови.... Белок по 150 грамм в день. Жиры - то, что получится из углей и протеина.

[SadRabbit]

В Гидролизате-жир считайте!Из варенного риса/гречки/гороха-не нужно!Вся проблема в ТОМ,ЧТО нужно сожрать жира меньше,чем сможем сжечь в сутки!!!А ЭТО=30-60 гр!!!!
Значит-жрём жиры в плинтус!!!В нуль!!!
И ЭТО-не Диета!Это ВСЕГДА!!!В питании жиру-ХУЙ!!!Свои 2-5 гр.Жир возмёт!!!

Прист, ты пока фото не выкладывал - был еще какой то ореол таинственности и логичности твоих рассуждений.
Начались фото, всё развеялось, форма откровенно говоря никакая. Про скидки на возраст - не надо. Ты на АС.
Уже похоже на сумашедствие, живешь в каких то странных теориях и иллюзиях. Причем метаясь каждые 2 месяца туда-сюда.

Всё достижимо гораздо более простыми и банальными способами. Ничего личного. Ждём пока увеличишь до 50 сетов, и обязательно тренировки 7 дней в неделю, в гараже!

[Grubman]

SadRabbit,Кто мы такие, чтобы кого то осуждать... Здесь многие идут разными путями... Возможно, опыт некоторых покажет нам верную дорогу или поможет нам на собственном пути. Для этого по-моему, и существует форум... Каждый может высказать собственную точку зрения, и посмотреть на это с другой стороны... Лично я не был бы так категоричен... Лайла мы не знаем лично, и не знаем - каким путём он пришел к точке собственной компетенции. К сожалению, на этом форуме я видел единицы последователей теории Лайла, которые добильсь поистине потрясающей формы без существенной коррекции методики или использования ААС... 

[M. Kvakin]

А вот с этим не соглашусь .

Надо соглашаться, ты ведь умный человек, обычно с такими соглашаются, а то будет вони на 2 листа.

Сообщение изменено: M. Kvakin (02 мая 2014 - 09:52)

[seolink74]

3 месяца в разделе МЕНЮ БОДИБИЛДЕРА выводы пока такие

1 Мне как не выступающему спортсмену интересен результат в долгосроке.. поэтому качели с использованием ААС и потом опять жир мне ненужны.

2 Для получения результата в натураху с потерей 1-1.5 кг сала в месяц достаточно недолета 200-300 ккал в сутки + физнагрузки(кардио + тренировки)  соблюдение Б(30%)Ж(25%)У(45%)К(30-35ккал на 1 кг веса) 

 

И я уже добивался таких результатов за счет монотонной еды рис/гречка(150 гр/сутки)  курица/тунец/творог/яйца(600 гр сутки)  овощи( обед+ужин)

Про БЖУКтогда не знал.. но сейчас смотрю так оно и выходило что в том что я ел жира было минимум.

 

Как обычно чем больше читаешь тем больше сомнений. Если все так просто с БЖУК то нафига всякие UD 2.0 c загрузками и ограничение до 1300 ккал.

Почему не так эффективно просто в день отдыха питаться на уровне расхода а в день тренировки с небольшим профицитом.

 

В общем в ближайшие 2 года либо сам дойду до истины либо тут на форуме найду ответ в процессе общения.

Сообщение изменено: seolink74 (02 мая 2014 - 10:01)

[Cub]

уже похоже дошел

[Znatok Ne]

Почему не так эффективно просто в день отдыха питаться на уровне расхода а в день тренировки с небольшим профицитом.

на поддержке это более чем разумная стратегия ...
для похудения .. это тоже рабочая стратегия, но на длинную перспективу (тут важно не передержать и не переборщить с дефицитом ... ибо потеря мм все будет наблюдаться)...

нафига всякие UD 2.0 c загрузками

для достижения той цели .. для которой UD2.0 разработано

... достижение уровня в 12-15% для мужчины и 18-22% для женщины, это не столь уж трудно... Моя программа не для этой группы.
... А кто же вы – идеальный кандидат для UD2? ...
... если вы мужчина, ваш процент жира должен быть не более 15, женщина – не более 22...

К сожалению, на этом форуме я видел единицы последователей теории Лайла,

какой теории?
теории похудения? (и что прям так без ААС нет никого качественно похудевших/просушившихся?)
теории полноценного питания без перекосов и демонизации какого нибудь нутриента?
теории набора мм?

о чем именно речь?

[Grubman]

поэтому качели с использованием ААС и потом опять жир мне ненужны.

Это очень спорное утверждение... ждя этого нужно понять истинную роль ААС в процессе. Ты понимаешь её? без диеты и режима ААС бессмысленны. Диета - основа всего.. Жир с использованием ААС и после использования - от неправильного подхода к питанию. Вопросами сгонки веса я занимаюсь уже много лет и к ААС пришел осознанно... Никаких сверхдоз - нужно понять суть!

Для получения результата в натураху с потерей 1-1.5 кг сала в месяц достаточно недолета 200-300 ккал в сутки + физнагрузки(кардио + тренировки)  соблюдение Б(30%)Ж(25%)У(45%)К(30-35ккал на 1 кг веса) 

Это может быть и так... но основной вопрос в другом: для достижения подобного результата нужно быть настоящим марафонцем во всех отношениях... Не всем дано. Опять же... любое долгосрочное ограничение не пройдет незамеченным для организма - снижение уровня гормонов неизбежно...

И я уже добивался таких результатов за счет монотонной еды рис/гречка(150 гр/сутки)  курица/тунец/творог/яйца(600 гр сутки)  овощи( обед+ужин) Про БЖУКтогда не знал.. но сейчас смотрю так оно и выходило что в том что я ел жира было минимум.

Существует множество способов придти к одной и той же цели при наличии мотивации... это один из путей. Главное - выбрать тт, по которому ты сможешь идти .. Ну и вопрос срокаЮ, конечно

Как обычно чем больше читаешь тем больше сомнений. Если все так просто с БЖУК то нафига всякие UD 2.0 c загрузками и ограничение до 1300 ккал. Почему не так эффективно просто в день отдыха питаться на уровне расхода а в день тренировки с небольшим профицитом.

По-моему, ты сейчас находишься в том положении, что хочется что то изменить, поскольку выбранный тобой путь не оптимален для себя.. Осторожно - вокруг много соблазнов! Конечно, можно поменять вектор, главное - продолжать идти в нужном направлении!

В общем в ближайшие 2 года либо сам дойду до истины либо тут на форуме найду ответ в процессе общения.

Если тебе хватит терпения, через 2 года на этом форуме твой опыт будет очень востребован... И найдется миллион теоретиков, которые будут ставить его под сомнение..

[Grubman]

теории похудения? (и что прям так без ААС нет никого качественно похудевших/просушившихся?)

Подсушившихся до 10% тут единицы.. настолько мало, что складывается ощущение, что они нам что то не договаривают.... Чем хороша суша и похудение, так это тем, что у каждого своё представление о прекрасном... Кроме того, огромное количество сходти с джистанции и находит для себя более веский аргумент.... Я готов на спор высушить за год любого.... Взял бы за это 100 тыс долларов.  В случае неудачи - выплатил бы 250 тысяч компенсации... Вот это - сильный мотиватор.... А все остальное - слабо мотивирует, чтобы не сорваться Как правило. заплатив серьезные деньги у человека появляется сильная мотивация, как минимум не потерять их... На этом и зарабатывают тренеры за рубежом

[Znatok Ne]

Подсушившихся до 10% тут единицы.. настолько мало, что складывается ощущение, что они нам что то не договаривают.... Чем хороша суша и похудение, так это тем, что у каждого своё представление о прекрасном... Кроме того, огромное количество сходти с джистанции и находит для себя более веский аргумент.... Я готов на спор высушить за год любого.... Взял бы за это 100 тыс долларов. В случае неудачи - выплатил бы 250 тысяч компенсации... Вот это - сильный мотиватор.... А все остальное - слабо мотивирует, чтобы не сорваться Как правило. заплатив серьезные деньги у человека появляется сильная мотивация, как минимум не потерять их... На этом и зарабатывают тренеры за рубежом

Ты прав в том, что главный вопрос именно в мотивации и самодисциплине. Слишком слаб человек, слишком сильны обстоятельства извне (порой и / или часто ), но в основном вопорос в лени. Все хотят быстрых результатов, и не все желают посвятить достижения результата несколько лет (если про тот же массонабор говорить).
А по поводу прсушиться до 10%, да не это главное, важно как ты будешь выглядеть на этих 10%. Если мяса не наростил, то зрелище унылое. А те кто наростил, скорее всего имеют основательный опыт телостроительства и у них уже отработаны свои на них работающие приемы сброса веса. Да и потом как раз люди имеющие богатый опыт слишком скептически относятся к многобуквенным пиндоским авторам, отчасти обоснованно, но по большей части просто не желая разбираться клеят ярлыки и не имея понимания, рассказывают о шарлатанстве и тп. И не важно о ком именно речь (я про авторов).

[Grubman]

Znatok Ne,Как правило, люди, прошедшие путь до конца, не придерживаются методик в чистом виде, а по дороге их несколько модифицируют с учетом собственного опыта и стиля жизни... Именно этим и объясняется скепсис по поводу методик.... Мой сдвиг начался сразу после введения протеина, например... Но это мой путь и мой опыт...  Я прошел в прошлом году эксперимент с натуральной сушкой до 48 размера одежды... Больше не хочу - спасибо... Жира по импедансу было в итоге 12%... Вес - около 80 кг...  Теперья уже имею некоторый опыт сравнения сушки с фармой и без и очень хорошо понимаю разницу... Только кому нужен мой опыт... Самые упорные придут к похожему результату... или сойдут с дистанции... Будучи жирным много лет предварительно невозможно получить нормальную композицию тела без сушки до кости (т.е. до 5-7%) Расположение жира у таких людей крайне несиметрично - и 12% останутся на ногах , пояснице и внутренней части ног... Если нужна нормальная форма нужно хоть раз дойти до минимума.. А вот здесь без фармы это нереально - слетят все мышцы.... Меня всегда умиляют люди, которые говорят о 12% жира, никогда такого процента не имевшие.... Аппетит приходит во время еды..

[Cub]

За 250 тыс долларов меня никогда не просушить да что там просушить
за такие деньги даже даже на 30 дневном сухом голодании буду салом заплывать ))))

[Grubman]

За 250 тыс долларов меня никогда не просушить да что там просушить за такие деньги даже даже на 30 дневном сухом голодании буду салом заплывать ))))

За 150 тысяч у меня есть очень неплохой подвал и пара наручников.. Вкалываем ААС и банку протеина на месяц.... И штангу оставим, чтобы не скучал с дорожкой Как досушишься до 5% позвонишь

[Grubman]

Я нахожусь в похожем положении, кстати.... У меня просто нет выбора и нет соблазнов. Я питаюсь по графикуЮ составленному заранее. не покупаю сам продукты... У меян нет ничего, что отвлекало бы от цели... Это самое главное. Когда у человека нет иного варианта, его шансы достичь цели колоссальны.

Во всем, чем я в жизни занимался, я всегда шел этим путём. Пока (тьфу-тьфу) цели правильно выбирал... Иначе беда... ведь так можно и к негодной цели идти...

[Grubman]

Кстати, насчёт 150000 долларов... Мой режим питания и фармы обходится мне не менее 80- тысяч рублей ежемесячно... Так что, с учётом проживания, зала, тренера и т.п. такая услуга и должна была бы стоить не менее 100 тысяч...

[Cub]

И это тот самый проверенный и испытанный метод ?
не удивительно что так мало осталось в живых тех кто досушился до 10 процентов.
боюсь что на такой метод мало кто поведется
слишком радикально

[Grubman]

И это тот самый проверенный и испытанный метод ? не удивительно что так мало осталось в живых тех кто досушился до 10 процентов. боюсь что на такой метод мало кто поведется слишком радикально

Зато мотивация, как пример.... Не все смогут дойти до финиша... Мне то всё равно.. значит заработаю 150 тыс.. Позиция абсолютно беспроигрышная.. Заплатил - страдай и иди к результату, раз собственной мотивации не хватает, не заплатил - тряпка и жирдяй, заплатил и сошел - лох конченный и сам виноват. Нет денег... проблемы негров шерифа не волнуют

Нет по моему мнению более безответственной профессии, ЧЕМ ТРЕНЕР И ДИЕТОЛОГ - ИМХО! Если думать головой до всего можно дойти самостоятельно! Открываем любую ветку форума .. от питания до химии и тренинга и везде видим успещных спортсменов, отстаивающих диаметрально противоположные вхзгляды.. Без поллитра не разберешься, поэтому я решил сделать это in my way....

[Руст]

Макс, ребята. Тут ещё вопрос в другом: КАК достанутся эти вожделённые условные 10% жира. Если ценой сильных страданий, то последующий срыв и возврат к исходному уровню неибежен. Макс, вот  по всему видно, что сушишься ты комфортно для психики, и с большой долей вероятности ты эти резалты потом для себя удержишь. Чего нельзя сказать н-р об Аполло. 

[Grubman]

Чего нельзя сказать н-р об Аполло. 

Моё имхо в отношении Апполо.. Он выбирает негодную цель и неправильный вектор движения.... Он производит впечатление человека, который сойдет с дистанции...

[Cub]

Эт точно какой бы ты ни был кремень
картизол тебя везде настигнет и покарает

[Grubman]

Макс, вот  по всему видно, что сушишься ты комфортно для психики, и с большой долей вероятности ты эти резалты потом для себя удержишь

За несколько лет я вытерпел достаточное количество страданий, чтобы сегодняшние воспринимать, как весьма сносные... На 35 дне голодания, когда ты думаешь только о еда - вот это страдания.. Это как после колонии строгого режима тебя перевели в колонию-поселение... Чем дольше6 идешь к целиЮ, тем более привыкаешь к режиму питания и начинаешь понимать свой организм. Я рекомендую длительный режим сгонки веса - сушки, чтобы успеть это почувствовать.... Пара лет очень неплохо для стабильного резалта в дальнейшем...

[Руст]

Моё имхо в отношении Апполо.. Он выбирает негодную цель и неправильный вектор движения.... Он производит впечатление человека, который сойдет с дистанции...

Да, Аполло совсем запутался. Зачем-то поставил себе целью вес любой ценой. Ему на Галя.ру нужно было бы. 

[Grubman]

Тут ещё вопрос в другом: КАК достанутся эти вожделённые условные 10% жира.

...Большинство просто скажет - химик.. что с него взять.. Вколол - и все слетело Это самый распространенный миф.... Но все равно полагаю, что главное - не запускать... Когда я вижу сегодняшнюю молодежь, я понимаю, что это поколение обречено быть жирными.. Жирных стало настолько много, что скоро это станет модным ... В США половина рекламы говорит о том, что быть толстым - нормально.. Типа - не комплексуйте.. сЛЕДУЮЩИЙ ШАГ - БОРЬБА С ХУДОБОЙ...А што, большинству понравится... В итоге, худые будут сниматься в кино и поно, остальные жрать бургеры и наслаждаться короткой жизнью.. Общество потреблядства, ёпт.. А бизнесу выгодно!

Да, Аполло совсем запутался. Зачем-то поставил себе целью вес любой ценой

Он видит то, что хочет видеть, и не понимает итога.... Видимо, не поймет, поскольку сойдет с дистанции....

Эт точно какой бы ты ни был кремень картизол тебя везде настигнет и покарает

Загрузка в помощь. Отличный способ борьбы с картизолом... +ААС... 

[Grubman]

[TII]

Grubman,

сывороточный прот - это отход при производстве сыра и творога. Сывороточный протеин - это как сахар у углеводов - дает короткий всплеск аминокислот, вместо того, чтобы снабжать организм нутриентами длительное время. Вся история с его т.н. bioavailability - это ерунда, опять же аналогия с углеводами - да, простой сахар имеет тоже более высокое усвоение, чем гречка например. Но гречка - это еда, а сывороточный протеин - это не еда. Видео выше - это scum очередной от чела, чьи мозги промыты маркеологами, придумавшими продавать отходы сырного производства качкам.

Сообщение изменено: TII (03 мая 2014 - 09:25)

[sandwolf77]

Сывороточный протеин - это как сахар у углеводов - дает короткий всплеск аминокислот, вместо того, чтобы снабжать организм нутриентами длительное время.

а что делается с аминокислотами после выброса того самого? куда они быстро деваются из крови? 

может быть скорость сыв.протеина связана с высвобождением белков в кровь, а не понижения уровня их из крови, как в случае высокоглик.углеводов.

т.е. если принимать сыв. прот равными небольшими порциями(что весьма удобно для порошка), то вполне можно обеспечить их ровный фон подобно применению "медленных" протеинов?

Сообщение изменено: sandwolf77 (03 мая 2014 - 09:52)

[Grubman]

КАК показывает опыт общения с т II, спорить бессмысленно... Кроме творога из яизбенки его мозг отказывается что то рассматривать

[TII]

sandwolf77,

логично, но я в такую логику не верю - здравый смысл подсказывает, что моча не может заменить питание )

У Цацулина есть видео на эту тему, смысл в том, что даже на уровне желудка существуют ограничения по всасываемости аминокислот, более 20 грамм точно идет в унитаз - определяли по моче. В то время как нормальная, здоровая пища в этом смысле имеет преимушества. ОН (Цацулин) утверждает, что даже съеденные за раз 100 грамм белка имеют все шансы усвоиться. Это показывает пример рабочих, занятых тяжелым физическим трудом, и питающихся всего 2 раза в день.

 

Да и вообще, обычная логика подсказывает, что при равномерном снабжении организма аминокислотами (bp обычного питания) усвоится больше, чем при импульсном, потому что всегда есть естественные ограничители скорости усвоения.

Сообщение изменено: TII (03 мая 2014 - 10:05)