2488 ответов в этой теме

[gavial]

разница между людьми и животными в осознании себя и своего единства с миром.

проблема в том, приятель, что единство как раз и состоит в круговороте веществ и энергии

а это обеспечивается существованием пищевых цепей

так что не надо нести бред про единство, если не знаешь элементарных законов экологии. Это тоже наука, кстати, если ты не знал. Со своими законами

[Sarmap]

без мяса здоровому мужику тяэко

[Жего]

Вегетарианство это психическое отклонение)) ни один здравомыслящий человек этим заниматься не станет ИМХО!!!!

[gavial]

Вегетарианство это психическое отклонение)) ни один здравомыслящий человек этим заниматься не станет ИМХО!!!!

вот так тоже не стоит говорить.
Ты же, например, не будешь кого-то называть психом, если у него другая религия

каждый свой выбор делает

но не надо ничего навязывать другим

тем более на форуме подобной тематики

[Жего]

gavial
ну это ты уже утрируешь.... я не говорил что кто то псих и этого не подразумевал

[gavial]

Вегетарианство это психическое отклонение))

где я утрирую?)

[Domus]

gavial
Марк что касается Индии - наверно все-таки не так. Насколько я знаю там практически все вегетарианцы. Приведу такой пример - в прошлом году к нам в компании в командировку приезжало 9 разных специалистов из Индии - все вегетарианцы. Они мне рассказывали что мясо там едят только бедняки )))

[gavial]

Марк что касается Индии - наверно все-таки не так. Насколько я знаю там практически все вегетарианцы. Приведу такой пример - в прошлом году к нам в компании в командировку приезжало 9 разных специалистов из Индии - все вегетарианцы. Они мне рассказывали что мясо там едят только бедняки )))

а чем они это объясняют?

я просто сужу по экономическим данным) так сказать, не переходя на личности)

[Domus]

gavial
Религией)))
Серьезно. У ниж допустим корова - священное животное. Я по неопытности повел индуса в ресторан в первый раз и заказал стейк из говядины. Так он чуть со стула не спрыгнул

Кстати вполне возможно, что по макроэномическим показателям Индия демонстрирует рост в потреблении мясных продуктов. Я думаю что это завязано на демографическом росте. На всех травы не хватит )))

[gavial]

ну ты дал тоже))) это вроде всем известно, что коровы - ни-ни))))


хз, тут много индусов со мной в качестве пост-доков, так они постоянно всякий джанк-фуд едят, где и мясо, и не мясо, и всякая хрень)
не сказал бы, что они так уж щепетильны в плане еды)

хотя, может, среди индусов-ученых религия не так распространена

Кстати вполне возможно, что по макроэномическим показателям Индия демонстрирует рост в потреблении мясных продуктов. Я думаю что это завязано на демографическом росте. На всех травы не хватит )))

собственно, я только это и имел в виду

рост потребления мяса в связи с ростом уровня жизни - железное правило

[Domus]

gavial
В моей компании об этом случае уже легенды ходят.

Наверно пост- доки молодые люди, ко мне приезжают дядьки за 50 лет. Мб этим можно объяснить

[gavial]

ну понятное дело - у нас тут люди 25-28 лет)

я больше китайцев уличил в вегетарианских наклонностях, как ни странно)

[Domus]

gavial
Кстати из известных культуристов если не ошибаюсь Франк Зейн и Билл Перл были вегетарианцами. Больше никого не знаю.

[xx07xx]

Вегетарианство это психическое отклонение)) ни один здравомыслящий человек этим заниматься не станет ИМХО!!!!

эт ты зря.
1,Кроме всего прочего нужно иметь хорошую волю чтоб навсегда отказаться от чего либо с привычек.
2. При возможности сам стараюсь"рагрузиться" например, в пост. Кроме организма еще мозги хорошо начинают работать


Domus, еще:
Джек Ла Ланн, Рой Хоган, Роберт Чик, знаменитая Кори Эверсон, Рой Хиллиген.... и т.д.

Сообщение изменено: xx07xx (14 августа 2011 - 10:34)

[индиго]

Fitman

своего единства с миром.

Единство с миром мы потеряли во времена Адама и Евы (если верить Библии).

[Arik]

созрело желание попробовать "вегетарианство" )
закончу армейку,обязательно попробую))

особой тяги к курятине\говядине и прочему -не и испытываю , вот от тунца отказываться не хочется

[Landre]

В 1993 году, то бишь 18 лет назад я отказался от мяса. Но вегетарианцем в строгом смысле меня назвать нельзя, так как рыбу иногда употребляю. Ес-но, никаких проблем с набором белка нет за счет яиц и молочных продуктов. К вегетарианцам отношусь очень даже положительно, если конечно это естесственная потребность организма. Сказал бы даже больше... - души... Но это уже философский вопрос. От мяса, как правило, легко отказываются люди, находящиеся в духовном поиске. Если этот поиск удачен, то и отказ от мяса происходит естесственно и безболезненно. В противном случае, это просто вид диеты, который зачастую заканчивается срывом, разочарованием, ухудшением здоровья, и т.п. Для того же Б. Перла это была не только диета, но и составляющая духовного пути. Так что спорить здесь бесполезно. Я понимаю, что большинство, тем более здесь, долго не протянет без мяса и потеряет свои драгоценные килограммы и сантиметры. Но есть много людей, которые прекрасно могут обходиться без него, и прогрессировать, в т.ч., в силовых видах спорта.

Сообщение изменено: Landre (14 августа 2011 - 09:09)

[Ника]

Landre

От мяса, как правило, легко отказываются люди, находящиеся в духовном поиске

ага, а когда духовно найдут - начинают опять мясо есть ) Потому что понимают, что мясо и духовность - никак не связаны.

[Arik]

особой тяги к духовным поискам не испытываю,как не испытываю и тяги к мясу

странное утверждение)

[gavial]

18 лет назад я отказался от мяса

а что явилось стимулом?

[Landre]

ага, а когда духовно найдут - начинают опять мясо есть ) Потому что понимают, что мясо и духовность - никак не связаны.

Вы наверное решили поиздеваться? Я свою точку зрения никому не навязываю. Кушайте на здоровье всё, что Вам нравиться! Лишь бы в пользу было. Ну а по теме: отказ от мяса это не путь, а средство более короткого пути (это прописные истины для сведущих). Те, кто видят в отказе от мяса цель (самоцель) в большинстве случае, как Вы правильно заметили, начинают есть мясо. Но когда человек становится духовнее (не путайте с нравственными качествами: типа порядочности, доброты и т.п.), у него естественно постепенно исчезает потребность в тяжёлой материальной пище. Примеров, ес-но "пруд пруди", начиная от настоящих йогов разной направленности, заканчивая православными старцами. Здесь всё просто и нечего усложнять. Еще раз повторю, это философский вопрос, обсуждение которого здесь поддержки не найдет. Это тема для форумов другой направленности.

а что явилось стимулом?

Да в моем случае как-то несколько факторов совпало. Думаю, к этому я был готов с детства. Прежде всего поиски себя через эзотерику. Оздоровительные практики. Вроде как-бы с внешней стороны все банально и скучно. На самом деле, всё это связано с внутренними переживаниями, о которых не расскажешь... Но по крайней мере, всё это без фанатизма и сектанства. Моя профессия (19 лет службы в правоохр. органах) не позволяет мне отрываться от реальности и улетать в заоблачные дали. Но у меня как-то получается сочетать свой внутренний мир с необходимостью твердо стоять на земной поверхности. Это же не мешает мне любить железо.

[Arik]

прозвучит как байка,но я в нее верю =)
знакомый водила отказался от мяса ,все это после того,как его другу поставили какой-то удрчающий диагноз(не помню,о чем именно была речь) , но частью пути к выздоровлению был отказ от мяса
в общем,с тех пор и этот водила от мяса отказался, очень даже здоровый человек ... больной,кстати,выздоровел и отказывается от мяса до сих пор

мне нравиться вегетарианство ,но без перебора,когда не одевают одежду из кожи,отказываются от молока\яиц\рыбы ... отказ от мяса - вещь крайне простая )

[Landre]

мне нравиться вегетарианство ,но без перебора,когда не одевают одежду из кожи,отказываются от молока\яиц\рыбы ... отказ от мяса - вещь крайне простая )

Наши позиции очень близки. Сейчас в наше неголодное время очень большой выбор пищи. Было бы по другому, я особо не перебирал бы наверное. Может быть какое-то время посидел бы на хлебе и воде, а потом, не моргнув глазом, расстался бы с духовностью

[xx07xx]

я Landre поддержу. Крайности это всегда плохо. Вегетарианство в хорошем смысле это не крайность а вполне закономерная вещь. К этому просто приходят обычно поздно или в силу безысходности(болезни и т.д.). Лучше первый вариант. Каждому цветку свое время расцветать. Может и я когда-то созрею))
Нет, не подумайте, - я мясо ем. Но по возможности устраиваю себе "разгрузочные дни".

[Landre]

xx07xx, спасибо за поддержку! А разгрузочные дни это хорошо. Есть мнение, что в т.ч. и для набора массы на натуральном тренинге. Белок потом, вроде, лучше как усваивается. Но все индивидуально. Лично я привык уже по пятницам воздерживаться от пищи.

[Fitman]

Потому что понимают, что мясо и духовность - никак не связаны.

Вы правы, потому, что мясо- это кулинарная категория, полностью обезличенная для избежания дискомфорта.
Когда Вы перестанете скрывать убийства и трупы за "мясом", то возможно что-то изменится и для Вас...

мне нравиться вегетарианство ,но без перебора,когда не одевают одежду из кожи,отказываются от молока\яиц\рыбы ... отказ от мяса - вещь крайне простая )

Вы бы стали ходить в одежде из кожи человека? А как насчет рагу из человечины? А какая собственно разница между нами людьми и другими живыми существами?
Правильно- мы сильнее. Тогда если приходит кто-то более сильный, и запускает производство дамских сумочек из человеческой кожи,
то почему его называют преступником? То есть содержать людей как скот в концлагерях нельзя, а разумных животных можно? "Что посеете, то и пожнете".
Я кстати, не агитирую. так, мысли в слух..
От молока я тоже считаю отказываться не разумно, так как при его получении никого не убивают. Другое дело, что содержание животных для получения молока в промышленных масштабах- это тоже пытка.
Яйца курицы несут даже неоплодотворенные, так что в них тоже никого не убивают. Но опять есть вопросы по содержанию в неволе.
С икрой уже другое дело: живой рыбе вспарывают брюхо, и лишают жизни потомство. Я не акула, чтобы смотреть на рыбу как смотрит она.

Сообщение изменено: Fitman (18 августа 2011 - 06:22)

[Arik]

Fitman
бред , полнейший бред. Животные существуют для наших потребностей ,именно поэтому и разводят кур\свиней и прочих .
что-то мне не доводилось слышать,чтобы корова или свинья что-нибудь изобрели ... их дело - кормить нас , пищевая цепь , если хотите =)

[xx07xx]

если рассуждать то поедание мяса больше связано с выживанием первобытного человека...а в век высокий технологий будем кушать все больше как космонавты....
зы. переизбыток населения, ограниченные запасы и рост духовности на земле рано или поздно приведут человечество к искусственной пище.
Не на 100% конечно.

[xx07xx]

если рассуждать то поедание мяса больше связано с выживанием первобытного человека...а в век высокий технологий будем кушать все больше как космонавты....
зы. переизбыток населения, ограниченные запасы и рост духовности на земле рано или поздно приведут человечество к искусственной пище.
Не на 100% конечно.

[gavial]

Fitman

слушай, а вот такой вопрос к вегетарианцу, жалеющему животных:

а растения тебе не жалко? ведь то, что они не двигаются и не мычат, не делает их менее живыми существами

если бы немного почитал учебник по физиологии растений, то офигел бы от того, насколько растения сложно устроены

И что они во многом близки к животным. Знаешь, что ДНК человека и огурца совпадает больше, чем наполовину?

И знаешь, что для экологии растения куда важнее животных, особенно тех, которых разводя специально ради еды



И что? почему же тебе не совестно убивать растения?? да потому что ты просто слишком мало знаешь о них
Животные - тут кровь и все такое прочее.
Короче, инфантильные взгляды, и ничего больше
Чем вот растения хуже животных, в плане прав на жизнь?
Ответь на этот вопрос