Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#2251
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ryabuji, ну тогда отлично вообще. тем более в экстренных случаях, самое то.



#2252
Yuliashl

Yuliashl

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва
За 5$ в порошке
Now Foods, Порошок хлорида калия, 227 г.
http://www.iherb.com/prod/777
За 10$

Now Foods, Глюконат калия в форме порошка, без примесей, 1 фунт (454 г)
http://www.iherb.com/prod/13939

ЗЫ: просьба убирать рефералы в ссылках ...

Сообщение изменено: Znatok Ne (13 апреля 2017 - 06:44)


#2253
Yuliashl

Yuliashl

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва
А они и ничего не дают теперь, эти рефералы, отменили все.

#2254
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

А они и ничего не дают теперь, эти рефералы, отменили все.

Не важно.
Не.© не отменили, а изменили условия начисления:

Вознаграждения iHerb - это простой и удобный способ поделиться своими любимыми товарами iHerb, категориями, корзиной с несколькими продуктами или предыдущими заказами по электронной почте, через блоги или в социальных сетях.
Они сэкономят 5% от их следующего заказа, а Вы получите как минимум 5% вознаграждений от любого заказа [раньше было 10%], размещенного через вашу пользовательскую ссылку вознаграждений, как отновых так и от текущих покупателей iHerb.



#2255
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 966 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

До "состояния" по менцеру прогрессировал?    




Да история "прогресса" банальна до безобразия))) Детство/юность на картошке и макаронах. Мясо по праздникам))) Года в 23 появились деньги, вот я и дорвался))) В 25 уже было хорошее пузо, ну а годам к 30-ти достиг пика формы))) В 2010-м одумался, т.к. у меня был установлен преддиабет. Решил худеть. Отказался от пива, но "диета" осталась прежняя - каждый день много жирного мяса))) Записался в зал, и в течении почти двух лет ежедневно по часу гонял на эллипсоиде. Согнал вес до 93-х кг. за первые полгода. Остальные полтора года делал кардио на автомате, потому как боялся вернуться к прежним 120 кг. В 2012-м надумал заняться качем. Короче набирал, потом "сушился", опять набирал и т.д. За плечами уже 4-е диеты за всё это время. Первая белковая, и три после неё ЦКД. Причем в 2014-м сидел на ней почти весь год и форму держал примерно такую, как сейчас. Потом опять жиронабор, снова сгон веса, опять жиронабор. Вообщем решил для себя на этот раз согнать жир и больше не пытаться набирать, а держать достигнутую форму и заниматься в кайф.

#2256
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Отказался от пива

воу воу воу, палехче!!!


Сообщение изменено: phaze (13 апреля 2017 - 07:38)


#2257
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 966 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


воу воу воу, палехче!!!


))) Ну я в год литра два выпиваю в общей сложности))) Но не более того.

#2258
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Grillmaster, были бы сейчас финансы, я бы сушился как в прошлом году, то есть как ты сейчас, на 250 белка и по пятницам выпивал бы по 1-2 пинте гинеса или мёрфиса. Идеальный тренинг. Идеальный подход.


Сообщение изменено: phaze (13 апреля 2017 - 08:00)


#2259
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 966 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Phaze

А я что-то при похудении алкоголь исключаю полностью. В своё время засело в голове, что спиртное блокирует сжигание жира, и я с тех пор ни-ни. Ну а вне диеты разумеется употребляю время от времени.

А на кетогенке сушиться ты не пробовал? Она более бюджетна. Я более 120-ти грамм белка и не употреблял на ней, за исключением первых 10-ти, 12-ти дней.

#2260
olya-la5700

olya-la5700

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 41 сообщений
  • Имя: ОЛЬГА
  • Пол: Женщина
  • Город: Измир

я когда-то хотел зхакупиться калием в таблетках, полез на айхерб, так там концентрация калия = 99мг в одной штуке.
А в пачке по 100-200 таблеток.
Получается очень дорого по 10 табов в день кидать.
 
(Может сейчас какие-то новые экономичные фасовки появились, хз)
 
А соль гораздо дешевле. Я тогда брал такую: https://ru.iherb.com...-oz-350-g/44725
Но её сняли с продажи. Стоила меньше 200 рублей.
В 1,3 гр соли 450 мг калия.
 
Нечто похожее видел в Ашане: upak_prof_big_rezolution_new.gif

вот что купила..

Миниатюры

  • 20170413_204444.jpg


#2261
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

olya-la5700, отлииично!)

 

Ток имей ввиду, по вкусу она немного другая. Но привыкнуть легко.

 

И это....я не помню одного момента, можно ли на ней варить. Или там испаряется этот калий. Вот этого реально не помню, посыпал ей готовые блюда.


Сообщение изменено: phaze (13 апреля 2017 - 08:56)


#2262
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Grillmaster, не, не пробовал! Может когда нибудь дойдут руки.

Я на УД пробовал - феноменальная система, конечно. Но очень сложная)



#2263
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 966 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Phaze

Ну у меня что-то и было типа УД, только питание кетогенное, а в остальном один в один практически. Кето 5 с половиной, иногда 12 с половиной дней, затем полтора дня загрузка. Перед загрузкой натяг, после загрузки силовая. В остальные дни истощение. На фазе адаптации только силовой тренинг.

#2264
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 966 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Phaze
Я, кстати, тоже попозже УД попробовать в классическом варианте

#2265
Yuliashl

Yuliashl

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 49 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

Не важно.
Не.[emoji767] не отменили, а изменили условия начисления:

Ок)
Значит только недавно снова изменили, неделю назад этого не было...
Зы. Теперь вообще ничем не поделишься, после обновления приложения, скопировать ссылки нельзя, только корзиной можно делится, ооочень неудобно стало(((

Сообщение изменено: Yuliashl (15 апреля 2017 - 09:54)


#2266
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ребят что все таки более эффективно с точки зрения жиросжигания и траты каллорий? Кардио или метаболическая тренировка как например у Олега К в "Антижире"? Понятно что надо миниму две силовых в неделю, но что добавить к ним? Кардио или метабол? Что лучше, кто как считает?



#2267
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

траты каллорий

кардио, а точнее аэробная работа.

 

Слушай, а ты ж вроде не дели две назад спрашивал. Что то у тебя этот вопрос так долго решается?


Сообщение изменено: phaze (18 апреля 2017 - 04:08)


#2268
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

кардио, а точнее аэробная работа.

 

Слушай, а ты ж вроде не дели две назад спрашивал. Что то у тебя этот вопрос так долго решается?


Аэробная работа это как? То самое классическое кардио 120-140 уд\мин 45 минут?)  Я спрашивал как лучше расписать 4 тренировки в неделю. 



#2269
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vladimir_Volkov, ну в свете последних обсуждений здесь, уточняю, что кардио это так сказать частный случай аэробной работы)

 

Ты спросил , что "лучше".

 

Тут от многих факторов зависит, может у тебя рядом с домом стадион, и бегать ты там можешь каждый день. А метабол ты будешь делать только в зале. Один раз в неделю.

 

Значит в первом варианте ты сожгешь больше калорий. Но и у метаболических тренировок на сушке есть свои плюсы. но они ведь не эквивалент кардио. В идеале надо делать и то и то.

 

Ты можешь делать кардио и после трены. Или обойтись практически без него, просто ходи длинной дорогой домой после зала, очень быстрым шагом полчасика.

 

Всё решается дизайном программы. Основу выбрал - и ок. а дальше по вкусу.


Сообщение изменено: phaze (18 апреля 2017 - 04:22)


#2270
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vladimir_Volkov,  Но и у метаболических тренировок на сушке есть свои плюсы. но они ведь не эквивалент кардио. В идеале надо делат ьи то и то.

Какие плюсы?) Я так и не разобрался что дают метаболические тренировки. Как я понял, это просто аналог кардио, цель которого сжигание калорий. 



#2271
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Neytle,а нафига метабол на диете?

"Кровь погонять", аэробные возможности поддержать в тонусе, для суставносвязочного аппарата, разгрузка после больших весов, опять же дополнительный расход энергии.




#2272
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

"Жечь" жир эффективно: анаэробно, аэробно, как то ещё?



#2273
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

В копилку инфы про кардио ... надо или не надо ...

вспомнил тут про статью "The Segugio Unified Theory of Cardio for Athletes" ... где чувак (хоть и без пруфов конечно .. но что у теперь ))) ) рассуждает на тему аэробной и анаэробной нагрузки как таковой для жж ...

Так вот общий вывод довольно прост, лучше сосредотачиваться не просто на "только на аэробных" или на "только на анаэробных тренировках", а лучше использовать и то и другое в своей тренировочной программе (речь не идет о совмещении в одной тренировке .. нет .. речь в принципе о присутствии и того и другого типа нагрузки в тренировочном цикле), из-за пресловутой адаптацией тела к типу и виду нагрузки и как следствие, снижению эффективности этой самой нагрузки в достижении поставленной цели.

И оттуда же некоторые эффекты различных видов нагрузок, совмещение которых дает комплексный положительный эффект для того же ЖЖ:

Immediate Effects

Aerobic:
Increased B-oxidation / Повышение В-окисления жирных кислот (b-окисление наиболее интенсивно протекает в мышечной ткани, почках, печени)
Improved circulation and removal of metabolic wastes / Улучшение кровообращения и удаление метаболических отходов
Small Increase in AMPK activation/ Небольшое увеличение активации AMPK

Anaerobic:
Increased total expenditure / Увеличение общих расходов
Increased post-exercise oxygen consumption / Увеличенное потребления кислорода после выполнения упражнений
Large Increase in AMPK activation / Значительное увеличение активации АМПК
Increased GLUT-4 translocation / Увеличение транслокации GLUT-4

Systemic Effects

Aerobic:
Increased mitochondrial density across all muscle fiber types / Увеличение митохондриальной плотности для всех типов мышечных волокон
Increased angiogenesis (increased capillary density and nutrient delivery) / Увеличение ангиогенеза (увеличение плотности капилляров и доставки питательных веществ)
Increased AMPK concentrations in skeletal muscle / Увеличение концентрации AMПK в скелетных мышцах
Increased GLUT-4 concentrations in skeletal muscle / Увеличение концентрации GLUT-4 в скелетных мышцах
Increased oxidative enzyme concentrations / Увеличение концентрации окислительных ферментов
Decreased resting energy expenditure / Снижение расходов энергии в покое
Pro-oxidative shift in muscle fiber composition (IIX->IIB->IIA->I) / "Окислительный" сдвиг в составе мышечных волокон (в сторону окислительных мышечных волокон) (IIX->IIB->IIA->I) 

Anaerobic:
Increased glycogen storage capacity / Увеличение объема хранимого мышечного гликогена
Improved lactate threshold (work required to induce contractile failure) / Улучшение лактатного порога
Improved motor unit recruitment / Улучшение рекрутирования двигательных единиц
Improved mineral retention (calcium, sodium, potassium) / Улучшение сохранения минералов (кальций, натрий, калий)
Increased glycolytic enzyme concentrations / Увеличение концентрации гликолитических ферментов
Increased resting energy expenditure / Увеличение расходов энергии в покое (тут на самом деле в оригинале было "Decreased/ Снижение", но по моему это просто описка автора, поэтому я на себя взял смелость внести корректировку)
Pro-glycolytic shift in muscle fiber composition (I->IIA->IIB->IIX) / "Гликолитический" сдвиг в составе мышечных волокон (в сторону гликолитических мышечных волокон)

*выделенное красным - это продукты длительной и интенсивной специализации, которая характерна скорее для профспортсменов (которые нагружают мышцу по несколько часов практически ежедневно, те же бегуны, к примеру), нежели для простых обывателей атлетов. Показатель расхода энергии также зависит от кол-ва волокон типа "I" (окислительные - энергоэффективные по определению) и "IIA" (гликолитически-окислительные - с низким энергопотреблением, и наиболее универсальные))

 

------------------------------------

 

МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОРОГОВ АЭРОБНОГО И АНАЭРОБНОГО ОБМЕНА

 

------------------------------

 

CHSS_aerobnogo_y_anaerobnogo_porogov_800

75751_600.jpg



#2274
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Vladimir_Volkov, ну в свете последних обсуждений здесь, уточняю, что кардио это так сказать частный случай аэробной работы)

Ты спросил , что "лучше".

Тут от многих факторов зависит, может у тебя рядом с домом стадион, и бегать ты там можешь каждый день. А метабол ты будешь делать только в зале. Один раз в неделю.

Значит в первом варианте ты сожгешь больше калорий. Но и у метаболических тренировок на сушке есть свои плюсы. но они ведь не эквивалент кардио. В идеале надо делать и то и то.

Ты можешь делать кардио и после трены. Или обойтись практически без него, просто ходи длинной дорогой домой после зала, очень быстрым шагом полчасика.

Всё решается дизайном программы. Основу выбрал - и ок. а дальше по вкусу.

исследования на британских мышах показали,что кардива после тренинга херовее ,чем кардива перед тренингом (как для развития силы, так и для выносливости)
У Борисова недавно было )

#2275
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


я не смотрю Барисава ... поэтому не в курсе что он говорил и про что ...

крч мышей кормили анаполоном и те мыши, которым давали маточное молочко , избежали атрофии яиц и большого отката, если вкратце )

#2276
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

крч мышей кормили анаполоном и те мыши, которым давали маточное молочко , избежали атрофии яиц и большого отката, если вкратце

Само исследование?



#2277
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
даже в спортсвики написано: European Food and Safety Association отвергла все лечебные свойства маточные молочка.\
http://onlinelibrary....2011.2083/epdf

а это капец какая нудная организация .. там настолько детализированные проверки и взвешенные выводы по широкому спектру вопросов ... что обычно прям глаз не нарадуется

#2278
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Само исследование?

http://mta01.estisra...4d6bfdc5b79dedd
https://www.research...in_Mouse_Testis

Сообщение изменено: Arik (18 апреля 2017 - 05:49)


#2279
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

6.1. Testosterone

Royal Jelly itself does contain a testosterone content, but it is seen as too minute to be practically relevant to muscle building in and of itself.

In rats, low doses (0.1% of feed) are associated with increases in circulating testosterone (from 2.37+/-0.16ng/mL to 4.24ng/mL; 79% increase) and are able to prevent the reduction in testosterone associated with lipid peroxidation.[29] These may be due to increased testosterone synthesis as one study in hamsters using 50 and 500mcg/g diet (0.005-0.05%) which happened to end up being a variable intake of 395-415mcg (50mcg group) and 3,950-4,150mcg (500mcg group) daily noted that free testosterone in the testicles increased to similar degrees in both groups but only statistically significantly in the 500mcg group.[30] This study had an average intake of 2.3-24.2mcg/kg bodyweight in the hamsters, while significantly higher doses of 200-800mg/kg bodyweight are associated with decreased testosterone levels (possibly secondary to damaged testicular function or less LH levels) which is reversible upon cessation for 2 weeks.[5] These higher doses of 200-800mg/kg show increased fertility and testosterone levels, however, if taken once a week in male rabbits.[31]

For human studies, one conducted in infertile men using Royal Jelly at 25, 50, and 100mg daily for 3 months was able to increase testosterone by 22.01%, 19.8%, and 20.4% whereas the control group experienced a non-significant increase of 8.33%; it was concluded that Royal Jelly was significantly more effective than control in increasing testosterone levels in men.[4] Later, a 6-month trial of otherwise healthy persons aged 41-83 consuming 3000mg Royal Jelly found a slight increase in the testosterone/DHEA ratio (+0.12+/-0.04ng/mL) which was though to be from greater conversion from Dehydroepiandrosterone, increases in testosterone did not reach significance per se, just missing with a P-value of 0.0503 in men.[25]


https://examine.com/...ts/royal-jelly/



#2280
Vladimir_Volkov

Vladimir_Volkov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"Жечь" жир эффективно: анаэробно, аэробно, как то ещё?

 

Спасибо, теперь понял зачем нужен метабол.. "Когда вы истощите запасы гликогена (при его сжигании во время тренировки и/или при углеводном ограничении), это увеличивает окисление жиров во всём организме."

 

Метаболический тренинг собственно и направлен на истощение запасом гликогена в мышцах.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых