Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#1951
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У нас одну бабку черную увезли прямо из качалки, девчуля ей дала какое то легкое упро в блоковом тренажере ...Только оглянулся , а бабуля уже на полу лежит

Инструктор несет моральную ответственность за своих долбоёбов.

Люди почему то не понимают , что нельзя 60 лет пинать балду , а потом вдруг взять и яростно теребить железо

Это долбоёбы. Но среди начавших в 60 меньше долбоёбов, чем среди начавших в 20. Личные наблюдения в одном зале.



#1952
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Но среди начавших в 60 меньше долбоёбов, чем среди начавших в 20

просто часто долбоеб с просевшим тестостероном становится похож на нормального человека ))



#1953
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

просто часто долбоеб с просевшим тестостероном становится похож на нормального человека ))

Только долбоёбы позволяют просесть тестостерону. Или монахи.



#1954
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Только долбоёбы позволяют просесть тестостерону. Или монахи.

спорно, очень спорно, Вить



#1955
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Следи за за логикой: критическое снижение фона (из-за травм или возраста) - это гормональная инвалидность. Можно с этим смириться, как с безвозвратной потерей ноги, а можно, как Ермохин в РЖ или Удовикин в ПЛ, показать судьбе кукиш и жить прежней жизнью, выступая на соревнованиях.

 

Шприц - это лекарство для спортсменов и протез для инвалидов.


Сообщение изменено: Виктор С (04 апреля 2017 - 05:06)


#1956
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Офигеть, это даже не хороший, это великолепный прогресс ... без сарказма... тем более, что по сути этот прогресс на дефиците калорий...

Помнится, год назад (примерно), ты говорил, что медленно очень полз до своих 100*6-8... в общей сложности где то три года (последний из которых по Ментцнеру)... и спустя год, жим вырос до 100*10*4, и еще и 125*10 ... вот конечно что значит генетика ... ((((+


Да обычный это результат) У нас в зале и с большими весами работают. Правда у них и методики другие, какие то там таблицы, процентовки и пр.
125 х 8 я во-первых делаю в Смите, во-вторых, 9 и 10 разы мне как правило помогает партнер. 

 

И в третьих, делал. На дефиците я уже с таким весом не работаю, стараюсь выбирать вес небольшой, чтобы сделать 10 повторов и еще на пару остались силы. Сейчас делаю 100*10*4. 

 

Генетика и правда хорошая, но дело не только, и не столько в ней. До перехода на ВИТ тренинг прогресса не было практически. 



#1957
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Дядь Вить, я к тому, что, скорее всего, Корбакс почитал труды Селуянова и поэтому боится закиси как огня.

Митохондрии бережёт.


И правильно делаю, что боюсь. Раньше тренился как все : линейная, возрастающая нагрузка на ГМ.  То есть одно упражнение сделал на ГМ, потом еще одно, потом еще два изолированных. В свое время делал по 3-4 упражнения с 3-4 подходами в каждом , и удивлялся, почему нет прогресса. Потом ознакомится с работами СВН и начал чередовать упражнения на мышцы антагонисты. Пока одна мышцы отдыхает и выводит молочную кислоту, другая прокачивается, и так далее. И пошел прогресс, как в силовых, так и в росте мышц.

 

Выполнил 1 подход до отказа на ГМ, все, отдыхай минут 10. За это время переходишь на другой снаряд, делаешь опять таки один отказный подход на мышцу антагонист. Потом возвращаешься к первой.


Сообщение изменено: korbaxx (04 апреля 2017 - 05:24)


#1958
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

опечатка.

похудел с 30%+ до 20%+


Знаешь говорят про некоторых "Глаз-алмаз" ? В твоем случае глаз-калипер прямо таки. 
p.s. 30+ это даже круче чем Арик мне в свое время насчитал  :rofl: наверное, пожалел просто. 



#1959
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

korbaxx, смех - хороший защитный механизм.

 

Считай, что я тебе поднял процентную ставку глядя на твою кредитную историю

 

Тут тебя никто жалеть не будет.

 

Нас не наебешь. Мы видали и тут и в реале разных кловунов, так что ставки высоки.

 

Смирись, у тебя не было никаких 20%, не было даже близко, взгляни на фото - тут без калиперов и без...уиперов всё понятно. Загугли "Утиный тест" и не надо тут про калиперы.


Сообщение изменено: phaze (04 апреля 2017 - 05:33)


#1960
SnokeGG

SnokeGG

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 134 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dnepr


И правильно делаю, что боюсь. Раньше тренился как все : линейная, возрастающая нагрузка на ГМ.  То есть одно упражнение сделал на ГМ, потом еще одно, потом еще два изолированных. В свое время делал по 3-4 упражнения с 3-4 подходами в каждом , и удивлялся, почему нет прогресса. Потом ознакомится с работами СВН и начал чередовать упражнения на мышцы антагонисты. Пока одна мышцы отдыхает и выводит молочную кислоту, другая прокачивается, и так далее. И пошел прогресс, как в силовых, так и в росте мышц.

 

Выполнил 1 подход до отказа на ГМ, все, отдыхай минут 10. За это время переходишь на другой снаряд, делаешь опять таки один отказный подход на мышцу антагонист. Потом возвращаешься к первой.

Я так делаю и без работ Селуянова...

Жим , тяга, жим , тяга , бицепс, трицепс...

У того же Хелмса, целый абзац есть... У лайла так же программы строятся. Ничего нового...

Spoiler

 



#1961
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

korbaxx, смех - хороший защитный механизм.

 

Смех - это нормальная реакция на чушь, а как то иначе то что ты понаписал, и назвать нельзя. 

 

 

Тут тебя никто жалеть не будет.


Я о жалости вроди и не просил. Тем более тебя



#1962
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

чушь

ну всё верно, есть мнение твоё и все остальные, неправильные.

А все, кто пишут тебе то, что ты не зочешь слышать - просто хотят до тебя доипаться и поде...ать. Ага.



#1963
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Кстати, по поводу закисления.

 

Как тренится Терминал :  ​http://forum.steelfa...32&p=1057950997

Прорабатывае одну ГМ за тренировку, не чаще раза не неделю ( привет Олегу К и прочим советчикам долбить ГМ трижды в неделю ) по 8 подходов подряд, + еще и дроп-сеты. Не уточнил конечно сколько он между ними отдыхает, но думаю не 10 минут) ЗАкисление в общем должно быть дикое. А результат у него между тем отличный.. Так что не все так однозначно. 
 



#1964
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

SnokeGG, а ноги где в твоей программе? Двойной сплит чтоли, "жим+тяга+руки" и "ноги"? 



#1965
SnokeGG

SnokeGG

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 134 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dnepr

SnokeGG, а ноги где в твоей программе? Двойной сплит чтоли, "жим+тяга+руки" и "ноги"? 

Я привел пример чередования, который ты приписал Селуянову.

Программу сыою могу выложить в своей теме, если интересно это кому.



#1966
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я привел пример чередования, который ты приписал Селуянову.

Программу сыою могу выложить в своей теме, если интересно это кому.


В смысле приписал? Хелмса я не читал, но Селуянов о том же самом пишет.  Кто из них до этого додумался первым, я судить не берусь, но скорее СВН. 
Насчет проги - мне например интересно, выложи. Скинь ссылку потом



#1967
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вообще чередование - это реально рабочая тема. Сам так делаю. Грудь+спина : вторник, воскресение. Ноги+плечи+трапы : четверг суббота. Бицепс + час кардио в среду, трицепс + час кардио в пятницу. 

Шесть тренировок в неделю, дефицит 15-20%, понедельник отдых и рефид. Все просто. ) 


Сообщение изменено: korbaxx (04 апреля 2017 - 05:56)


#1968
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Кстати, по поводу закисления.

Как тренится Терминал : ​http://forum.steelfa...32&p=1057950997

Прорабатывае одну ГМ за тренировку, не чаще раза не неделю ( привет Олегу К и прочим советчикам долбить ГМ трижды в неделю ) по 8 подходов подряд, + еще и дроп-сеты. Не уточнил конечно сколько он между ними отдыхает, но думаю не 10 минут) ЗАкисление в общем должно быть дикое. А результат у него между тем отличный.. Так что не все так однозначно.

Просто демонизация лактата с приписыванием сюда ионрв водорода, это гипотеза ВНС, научного подтверждения так и не нашедшая... наука говорит, что

1. Данные литературы показывают, что при интенсивной мышечной деятельности не образуется никаких метаболически активных кислот, и образование лактата (натриевой соли) наоборот тормозит ацидоз клетки.
2. Теория молочнокислого ацидоза является недопустимой в науке. Она не имеет биохимического обоснования и серьезных научных исследований.
3. При гликолизе не образуется никаких метаболически активных кислот, способных изменять рН клетки.
4. Метаболическое резюме гликолиза протекает без образования молочной кислоты и выражено соответствующими формулами: окисление глюкозы: глюкоза + 2ADP + 2Рi + 2NAD+ → 2пируват + 2АTP + 2NADH + 2H2O + 2H+, окисление гликогена: гликогенn + 3ADP + 3Рi + 2NAD+ → гликогенn-1 + 2пируват + 3АTP + 2NADH + 2H2O + H+.
5. Не буферные системы крови, а митохондрии являются важными регуляторами метаболического ацидоза.
2015 © А.Б. Мирошников "К вопросу о критике молочнокислого ацидоза"

А вот еще

tEIEZONkX-s.jpg
на схеме видно, что даже на отметке в 3 минуты в мышце накапливается далеко не предельная концентрация лактата... что тем же шортрековцам, гребцам и пр... вполне позволяет показывать эффективный результат, ставить рекорды и пр. В проивном случае получается что они должны регресиировать, ведь у них "закись длительная", а это со слов ВНС приводит к гибели митохондрий.
И да, также речь о том, что в реакции анаэробного гликолиза НЕ образуется избыток Н+, что видно в схеме суммарного уравнения анаэробного гликолиза (это я к тому, что на слайде фигурируют свободные ионы водорода).

2dO6hdzOuX8.jpg

Т.е., с большей долей вероятности, все же митохондрии от закисления в процессе тренинга не погибают (и даже напротив, скорее всего, сильное закисление приводит к росту их количества и размеров), а избыток лактата просто выводится в кровь, и переизбытка Н+ в митохондриях не происходит, а в условиях регулярной подобной нагрузки, клетка будет вынуждена расширять свои адаптационные возможности по утилизации ("обработке") продуктов метаболизма (все те же в том числе и лактат и Н+ и прочие), и увеличивать ресурсную емкость (кол-во, размер) митохондрий.


Если посмотреть на формулу на втором прикрепленном изображении, то можно понять, что при восстановлении пирувата в лактат ионы Н+ поглощаются ...

Да и в реакции анаэробного гликолиза не образуется избыток Н+, реакция уравновешена по водороду, в этом ее смысл: образуется 2Н+ и захватывается 2Н+. Это можно увидеть из схемы суммарного уравнения анаэробного гликолиза.

2 моль НАДН+Н уйдут на лактат и восстановленный НАД пойдет на гликолиз вновь. Все по кругу.

Сообщение изменено: Znatok Ne (04 апреля 2017 - 07:23)


#1969
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Еще по лактату

Перевод
http://vonok.livejou...com/267217.html
Оригинал
https://web.archive....ie/lactate2.htm

#1970
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 113 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Знаешь говорят про некоторых "Глаз-алмаз" ? В твоем случае глаз-калипер прямо таки. 
p.s. 30+ это даже круче чем Арик мне в свое время насчитал  :rofl: наверное, пожалел просто. 

Корбакс, на самом деле ты сам забываешь, что себе насчитывал. Недавно ты писал про 25% жира, а после этого, сравниваясь с Олегом уже написал - около 20%...


Сообщение изменено: aid (04 апреля 2017 - 07:13)


#1971
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да какая разница, какой % жира...главное - видуха....корбакс неплохо, очень неплохо выглядит....а силовые вообще супер!



#1972
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Честер, базара нет, может быть и неплохо.

но мы этого не видели.

 

Человек нам показывает фото торса ДО и фото ВНЕЗАПНО спины ПОСЛЕ.

Еще и на фото ДО на расслабоне, а спина внапряге.

 

Какую он предоставил информацию?

 

Фото пуза на расслабоне и фото спины в напряге.

Как это можно сравнить? И как по этому можно судить о результате и прогрессе?

 

К тому же, он написал нам не реальные цифры, а те в которые ему самому хочется верить.

 

Может быть он выглядит и неплохо, но он нам этого не показал. Сделай человек корректное сравнение, можно было бы выразить респект и оценить старания. А так, за что хвалить, за фантазию и илююзии?



#1973
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Бля пистец, не могу я серьёзно комментировать эти бредни)))

Пчёлы, мёд, п!ста и сало (с)

С каких пор 1 развивающая ГМВ тренировка по Селуянову в 4-9 подходов+ 2-3 тонизирующих по 2-3 подхода за неделю приравнивается к 1 подходу на МГ 1 раз в 2 недели по Менцеру?  :wall:

Это диаметрально противоположный подход к тренировочному процессу вообще....



#1974
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К, типичные отмазы "советчика долбить ГМ трижды в неделю" :crazy:



#1975
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 113 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Честер, базара нет, может быть и неплохо.

но мы этого не видели.

 

Человек нам показывает фото торса ДО и фото ВНЕЗАПНО спины ПОСЛЕ.

Еще и на фото ДО на расслабоне, а спина внапряге.

 

Какую он предоставил информацию?

 

Фото пуза на расслабоне и фото спины в напряге.

Как это можно сравнить? И как по этому можно судить о результате и прогрессе?

 

К тому же, он написал нам не реальные цифры, а те в которые ему самому хочется верить.

 

Может быть он выглядит и неплохо, но он нам этого не показал. Сделай человек корректное сравнение, можно было бы выразить респект и оценить старания. А так, за что хвалить, за фантазию и илююзии?

Ну вообще-то и спереди фото тоже после. И если человек выглядит неплохо, то это же не зависит от того, выглядел ли он раньше плохо.



#1976
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 113 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Бля пистец, не могу я серьёзно комментировать эти бредни)))

Пчёлы, мёд, п!ста и сало (с)

С каких пор 1 развивающая ГМВ тренировка по Селуянову в 4-9 подходов+ 2-3 тонизирующих по 2-3 подхода за неделю приравнивается к 1 подходу на МГ 1 раз в 2 недели по Менцеру?  :wall:

Это диаметрально противоположный подход к тренировочному процессу вообще....

Корбакс, как великие, из частичек творит свой преднакоп!



#1977
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Корбакс, как великие, из частичек творит свой преднакоп!


Не родился еще тот маврюк, что готов превзойти маестру!

#1978
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Мне показалось, это "до/в середине/после".
Тогда тем более, проценты и близко не стоят с заявленными.

И чтобы не покзаться хейтером, со спины фото очень неплохая, тут ничо не могу сказать!

#1979
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 113 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Мне показалось, это "до/в середине/после".
 

Я тоже так подумал сначала.



#1980
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Ну тогда это как с кредитами. В рекламе обещают 12%, а по факту выплачиваешь 29,9%, но все равно ощущение, что на чем то еще наипали.


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых