5674 ответов в этой теме

[Сол Гудман]

Как вариант - жим на Хаммере

"Был бы человек, а болезни найдутся". Любая травма может быть ограничителем возможностей.

Знаю, сейчас дам повод для ржача, но напишу. Подсмотрел в сети упражнение сотка, жмем половину от максимального веса, максимальное количество повторений, отдыхаем 30 секунд и продолжаем и так до 100 повторений. Мне прям в радость, кости не трещат и грудь пухнет.

[пачварык]

Да ты вообще тут ничего не понял)))
Но уёбищная разводка от самого Шварци -это аргумент, дооооо.... 

ты слепой , не видишь , даже более того,и не понимаешь ньюансов разводки.А все пытаешься учить чемуто.
рассказывай лучше про лифтинг.Впрочем , мот, и там ты такойже специалист, только ввиду мною не изученности оного, я оценить не могу

[пачварык]

И уж ктокто, а Арни свою разводку подтвердил окуительными грулными

[Железякин]

Из этой картинки отлично видно, что уже с начала 2й половины амплитуды усилие, прилагаемое к гантеле при грудной разводке уменьшилось в 1.4 раза (поз. 2) и по мере дальнейшего подъёма оно стремится к 0 (поз 3).

Физика, 7й класс 

Олег, ты же понимаешь дело не только в распределении нагрузки. да и даже по этой схеме,  в нижний точке нагрузка будет лучше чем на кроссовере. и др. нюансы есть. плечо вообще очень " свободолюбивый " сустав ))) .  

в общем я бы так просто не забивал на гантельки ).  все как всегда будет упираться в задачу.

пачварык,ну не одними разводками был жив Арни )))

[Хиляк]

ты хоть пентаграмы рисуй, а без разводок с гантелями, хорошие грудные не построишь.

в одном из видео Д. Головинский говорил, что разводки на грудные - вредное и неээфективное упражнение. 

ему верить можно, учитывая его жим в 300 с небольшим кг. 

вместо разводок он предлагает делать жим-разводку. 

[Железякин]

говорил, что разводки на грудные - вредное и неээфективное упражнение

обоснование  бы ..

[AnatolyR]

ему верить можно, учитывая его жим в 300 с небольшим кг. 

звания не значат знания

[astrolog]

2й половины амплитуды усилие, прилагаемое к гантеле при грудной разводке уменьшилось в 1.4 раза (поз. 2) и по мере дальнейшего подъёма оно стремится к 0 (поз 3).

 

так надо останавливаться во 2-й позиции.

[Железякин]

звания не значат знания

да, не , я например думаю, что он отчасти прав. для людей его уровня это может оказывать некое влияние и скорее всего это выдернуто из контекста .   но так  однозначно причислить что либо к вредному низяяяя

[MSSelin]

в одном из видео Д. Головинский говорил, что разводки на грудные - вредное и неээфективное упражнение. 

ему верить можно, учитывая его жим в 300 с небольшим кг. 

вместо разводок он предлагает делать жим-разводку. 

 

А Головинский что у нас, какой то титулованный бодибилдер - он вроде жимовик, может для жима разводка и не нужна, а для гипертрофии мнение Головинского наверное не очень авторитетно, у него совершенно другие задачи и способы тренировок

[astrolog]

И уж ктокто, а Арни свою разводку подтвердил окуительными грулными

 

на мой взгляд сложно оценить.

там и комплекс и генетика.

 

может, и без разводки (даже уверен) грудные там были бы в полном порядке.

 

p/s/ но я за разводку ) правда, в последнее время предпочитаю пек-дек

[al65]

Как вариант - жим на Хаммере

"Жим Хаммер" (со сведением кистей) - разные тренажёры - много различий в индивидуальных регулировках.

[Siamese_Cat]

разводка - офигительная штука .. ни одно другое движение на грудь не дает такого ощущения в мышце .. если я когда нибудь начну качаться на внешний вид, то разводки будут обязательны .. грудь я бы строил на их основе, а дельты на основе махов так как это по сути тоже есть разводка ..

 

я даже больше скажу .. среди ВСЕХ упражнений ББлдинга - разводка для меня дает самое лучшее попадание в целевую мышцу .. на втором месте пожалуй махи на дельту ..

[Хиляк]

может для жима разводка и не нужна

вообще-то разводки достаточно часто встречаются в силовых циклах Шейко для жима. 

Но для дрищеперых разводки это пустая трата энергии и сил. 

[Siamese_Cat]

вообще-то разводки достаточно часто встречаются в силовых циклах Шейко для жима. 

серьезно? ...

[Кандид]

Из всех опробованных мной упражнений почти  постоянную нагрузку на грудные дает разводка(сведение) рук на канатах в упоре лежа. Там даже в вертикальной позиции грудные в напряжении из-за необходимости держать равновесие. Упражнение, правда, сложное в координационном плане и здорово (сильно) грузит плечи.

[Хиляк]

серьезно? ...

не, шучу, валяю дурака - теребонькаю бицопс со жгутом. 

 

1. Жим лежа 50% 5рх1п, 60% 4х2, 70% 3х2, 75% 3х5

2. Приседания 50% 5х1, 60% 5х2, 70% 5х5
3. Жим лежа 50% 6х1, 60% 6х2, 65% 6х4
4. Грудные мышцы (разведение рук с гантелями лежа) 10х5
5. Наклоны со штангой (стоя) 5х5

3 день (среда)

1. Тяга становая 50% 5х1, 60% 5х2, 70% 4х2, 75% 3х4
2. Жим сидя под углом 4х6
3. Отжимание на брусьях с весом 5х5
4. Тяга с плинтов 50% 5х1, 60% 5х2, 70% 4х2, 80% 3х4
5. Приседания со штангой в ножницах 5р+5х5
6. Пресс 10х3

5 день (пятница)

1. Жим лежа 50% 7х1, 55% 6х1, 60% 5х1, 65% 4х1, 70% 3х2, 75% 2х2, 70% 3х2, 65% 4х1, 60% 6х1, 55% 8х1, 50% 10х1
2. Грудные мышцы (разведение рук с гантелями лежа) 10х5
3. Приседания 50% 5х1, 60% 4х2, 70% 3х2, 75% 3х5
4. Подъем штанги на трицепсы 10х5
5. Наклоны со штангой (сидя) 5х5

[AnatolyR]

ЛЮБОЕ автоматическое записывание ЛЮБЫХ упражнений в "плохие"

есть идиотизм и узкость взглядов

[Siamese_Cat]

AnatolyR, а я думал вы уже уехали в отпуск

[al65]

Разводка горизонтальная с гантелями лёжа - самое опасное упражнение (ИМХО), особенно при уверенности в том, что это самое лучшее упражнение для грудных и, когда считаешь, что всё делаешь правильно. Особенно, при конкуренции с таким же убеждённым партнёром, который будет тебя "страховать".

Именно - разводка с гантелями лёжа.

Остаюсь приверженцем жима с гантелями - если никто не путает это с разводкой.

Основное отличие жима с гантелями от разводки с гантелями - это перемещение "точки опоры нагрузки" (кисть с гантелей) за "точку локтя" при опускании вниз. И очень плохо, когда происходит желаемое - развести гантели как можно дальше друг от друга. Типа - это и есть растяжка грудных.

Грудные мышцы прикрепляются к плечевой кости, и, от перемещения дистального участка плечевой кости (локоть) относительно грудины (кость такая, к ней прикрепляются ребра с помощью сухожилий) зависит растяжение грудной мышцы.

При жиме гантелей лёжа "точка опоры нагрузки" (кисть с гантелей) должна оставаться на единой вертикальной проекции с "точкой локтя". То есть, нежелательно перемещать гантели дальше в сторону от туловища, а так же - не прижимать гантели к туловищу (уменьшаете нагрузку). И, в данном случае, при выполнении упражнения - жим гантелей лёжа необходимо следить не за перемещением гантелей, а за перемещением "точки локтя" вниз.

Дополнительно нужно удерживать (стабилизировать) положение туловища на скамье в неизменяемых условиях.

Да, блин, дольше писать, чем объяснить.

 

Но при выполнении определённой последовательности (очередности) упражнений:

1. Жим гантелей лёжа (слегка подняв лавочку вверх);

2. Жим штанги горизонтально;

советую добавить и упражнение №3 - Разводка с гантелями. Но обязательно с очень маленьким весом! 3-4-5 кг и обязательно с паузами в нижнем положении рук (локтей). Обязательно нужно научиться расслабляться в нижней точке разводки (в данном случае!). Только тогда мы сможем расстянуть мышцы груди (ну, и плечевые).

 

Повторяю - легче объяснить вживую, чем расписать буквами.

[TaugeniX]

обоснование  бы ..

Мне вот разводку просто ставить некуда в тренировочном цикле: после легкого жима я вообще подсобку не делаю, а после тяжелого реально больно "растягиваться" на разводке, причем больно по-нехорошему. Не в отдельный же день ее выносить. Это не обоснование, конечно, но многим после тяжелого жима никакой "форсированной" амплитуды не хочется.

 

Вообще, чем дольше тренируюсь, тем меньше подсобки на грудь и плечи. Практически соревновательный жим + подсобка на трицепс. Задние дельты вместе с "верхом спины" вроде достаточно грузятся, а грудь и передние дельты сыты жимом, хотя он у меня с подвернутыми локтями...

 

Визуально вроде грудные хорошие. Не жалуюсь.

[Кандид]

ЛЮБОЕ автоматическое записывание ЛЮБЫХ упражнений в "плохие" есть идиотизм и узкость взглядов

не совсем понял насчет автоматического, но все же.

По общему определению, "плохое" упражнение - упражнение, в котором потенциальная польза перекрывается потенциальным вредом для здоровья. К примеру, тяга горбом - большинству, не занимающемуся спецификой пауэрлифтинга, это упражнение только усугубит проблемы с позвоночником, которые есть у многих.

[malandr]

TaugeniX,Даш, но ты ж не новичок и не учОный, и тем более не учОный новичок...))

[Siamese_Cat]

malandr, а между тем ваше мнение по поводу разводки интересно было бы узнать ...

[Хиляк]

тяга горбом - большинству, не занимающемуся спецификой пауэрлифтинга, это упражнение только усугубит проблемы с позвоночником, которые есть у многих.

море атлетов, которые тянут в классике и сумо - с прямой спиной, но тем не менее имеют проблемы с ней. 

Огромное количество новичков, осваивающих тягу и выполняющие ее филигранно, также могут или уже имеют проблемы со спиной. 

это не показатель, я имею в виду технику. 

[Виктор С]

ЛЮБОЕ автоматическое записывание ЛЮБЫХ упражнений в "плохие"
есть идиотизм и узкость взглядов

Спору нет.
А если записывание в "плохие" не автоматическое, а эмпирическое?

"Нет травмоопасных упражнений, есть травмоопасное исполнение"(с)

Однако представляются чуть более травмоопасными чем другие:
ФЖ на 5-6 повторов, тяги за голову, жимы из-за головы, подтягивания широким хватом за голову, плиометрика с отягощениями, максимально глубокие отжимания на брусьях, отжимания на брусьях обратным хватом (а Калывану норм)...

[AnatolyR]

а я думал вы уже уехали в отпуск

не дождётесь....

[Хиляк]

жимы из-за головы, подтягивания широким хватом за голову

я ебошил постоянно. Ничего и никогда не болело. Но потом меня до усеру напугали калашниковым, который сказал, что там накапливается травмирующее воздействие в суставе, типа постоянно раз за разом повреждаются связки. 

Но это про жим из-за головы, а вот тяги за голову (хз на счет подтягиваний) - он наоборот реабилитировал. 

[AnatolyR]

представляются чуть более травмоопасными чем другие:

зависит от контекста

[калыван]

отжимания на брусьях обратным хватом (а Калывану норм)..

Виктор, дело не во мне (а то еще подумаю, что я -Избранный! ). У меня половина зала делает обратным хватом, и все тащатся от этого упражнения! Только к нему готовиться нужно тщательно!

Сообщение изменено: калыван (04 сентября 2015 - 12:27)