Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
65750 ответов в этой теме

#65551
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3440 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Нет. Давай я объясню в чём дело?

1.На 1700 ккал не растет никто. Может быть карлики в цирке разве что.

2.

 

Вот это- не тренировка.

6-10 кпш с 65-70 кг- для меня, например, это просто первый разминочный подход перед приседом и жимом.

Количество подходов и интенсивность в данный период снижены, так как я на дефиците. Задача на дефиците - потерять силовые как можно меньше и не переутомляться, чтобы быть свежим на профильных тренировках на горнолыжном тренажере.

Меня совсем не интересует абсолютный рост силовых, только относительная сила приседа к с/в. Задача к началу сезона 20 ноября 2026 - снизить с/в до 80 кг, присед уверенные 105 кг.
Стратегически верно скорее всего будет двигаться к с/в 75 кг и приседу 1,5 с/в.



#65552
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43051 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

в спортзале: 60-70-летних стариков, тренирующихся с полной отдачей, нацеленных на результат, в качалках видимо-невидимо, и гордиться тут совершенно нечем.

Если бы ты не ограничивал свой кругозор рамками зала и заглядывал на сайты федераций, то знал бы что в рейтингах федераций немало ветеранов  60, 70 и 80 лет. Есть даже несколько 90+.

Не говоря уже о спортсменах СОВ (спортсмены с ограниченными возможностями).

Не нужно гордиться возрастом, нужно гордиться результатами.

 

Кроме того что есть нормативы, у меня еще глаза есть и я вижу что Николай не слабей тебя. 

Каждый чемпион на своем стадионе.

Я не сравниваюсь с Николаем, а сравниваюсь с теми, кто в рейтинге НАП и WRPF меня догоняют или обошли.

.. Тебе выжать 2х32 на 3 раза недоступно 

Точно. Не выжму. Даже пробовать не буду - вдруг что-то поломается, а у меня график стартов.



#65553
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3168 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Не нужно гордиться возрастом, нужно гордиться результатами.

Ну так бы и говорил: результат в 30 лет равен результату в 70, и никаких возрастных категорий быть не должно. Вот теперь ясность полная.
Ты, судя по всему, соревнуешься с молодыми. Ну что -- честь тебе и хвала!

#65554
Grillmaster

Grillmaster

    Велоспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68425 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: на холме

Ну так бы и говорил: результат в 30 лет равен результату в 70, и никаких возрастных категорий быть не должно. Вот теперь ясность полная.
Ты, судя по всему, соревнуешься с молодыми. Ну что -- честь тебе и хвала!

:D

#65555
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43051 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну так бы и говорил: результат в 30 лет равен результату в 70, и никаких возрастных категорий быть не должно. Вот теперь ясность полная.

Ясности нет.

Второй подход. Возрастные категории есть, но возрастных нормативов быть не должно.


Ты, судя по всему, соревнуешься с молодыми. 

С молодыми не соревнуюсь, я вменяемый. Но среди конкурентов в рейтингах есть те, кто моложе. Это непринципиально.


Сообщение изменено: Виктор С (16 September 2026 - 07:53)


#65556
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27139 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Возрастные категории есть, но возрастных нормативов быть не должно.

 

Спорное утверждение. Нормативы спортивные - это же так же, как и нормы ГТО. Смотрят на широкую выборку населения и отмечают лучших из лучших как "золото", кто похуже "серебро", "бронза" и т.д.

 

Точно так же - с мастерами спорта и разрядами. Лучших из лучших называют Мастер, кто похуже - Кандидат в мастера, и т.д.

 

Так что всё пляшется от статистики.

 

Предположим, деды 90 лет подтягиваются на турнике. Все подтянулись по 1 разу и больше не могут. А некий геракл подтянулся 10. Ну так вот он и Мастер спорта тогда. Все они тренируются, то есть все - на равных, но результат у него - наилучший. Значит он - Мастер.


Сообщение изменено: Михалы4 (16 September 2026 - 08:25)


#65557
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12330 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Михалы4,ветеранские звания и разряды это про эго, а не про мастерство



#65558
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9040 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Ясности нет.

Второй подход. Возрастные категории есть, но возрастных нормативов быть не должно.

С молодыми не соревнуюсь, я вменяемый. Но среди конкурентов в рейтингах есть те, кто моложе. Это непринципиально.

Никаких конкурентов в рейтингах среди молодых у тебя быть не может, потому что прошу прошения - песок сыпится.  Если таковые имеются то это лишь говорит о том что народный жим в упадке, нет отбора, нет спортсменов , но есть только деды.. В гиревом спорте нет в рейтингах дедов, они там ничего не могут против Марковых даже близко выставить.


Сообщение изменено: Сергеев (19 September 2026 - 07:10)


#65559
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43051 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.......

Предположим, деды 90 лет подтягиваются на турнике. Все подтянулись по 1 разу и больше не могут. А некий геракл подтянулся 10. Ну так вот он и Мастер спорта тогда. Все они тренируются, то есть все - на равных, но результат у него - наилучший. Значит он - Мастер.

Не так. Общие разряды показывают общие для всех критерии.

Вячеслав Добржанский в 91 год пожал 37х15. В WRPF это ниже 3 разряда. Он стал первым, хотя и единственным  в своей ветеранской категории.

 

Несмотря на все рекорды, в НАП у меня только 1 юношеский разряд - нет других нормативов для жима 1/2 веса.

В WRPF веселее - уже освоил высшее звание КМС (выше нет).

Зато это настоящий спорт - не ради разрядов и звания, а ради идеи!

 

Никаких конкурентов в рейтингах среди молодых у тебя быть не может, потому что прошу прошения - песок сыпится. 

Песок пока не сыпется, хотя дым идёт.)

А рейтинги они разные, есть в открытой категории, ветеранской и юношеской.

В открытой и ветеранской я не последний.)

 Если таковые имеются то это лишь говорит о том что народный жим в упадке, нет отбора, нет спортсменов , но есть только деды.

Глупость.

В ветеранском рейтинге жима 1/2 веса WRPF 27 человек. Другое дело, что 100+ повторений только у 7.

В рейтинге открытой категории НАП 63 человека, больше 100 повторений у 15, но больше 200 только у 4.

 

Сканы рейтингов есть в моей теме и ты их видел. Наверное ты забыл. Или нужны новые очки.



#65560
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9040 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Не может старый спортсмен противостоять молодому на равных
У старых свои разряды, рейтинги

Сообщение изменено: Сергеев (19 September 2026 - 09:49)


#65561
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21282 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Не может старый спортсмен противостоять молодому на равных
У старых свои разряды, рейтинги

Так можно договориться до того, что у разных рас должны быть свои разряды и рейтинги, ибо биохимия человеческих рас довольно сильно отличается и это сильно влияет на спортивный результат - кто не в теме, изучите.

Разряды и рейтинги должны быть одни для всех - китаец ты или негр, 20 лет тебе или 60...

А то смотришь - на сцене десять человек и все, сука, чемпионы... :)

А потом оказывается, что половина это хоббиты разного малого веса, а половина - 40+... 50+... 60+...

Ёпта, так там и я должен стоять, ибо я чемпион подъезда, и даже дома, и даже, сука, района..... а может и города....  :lol3:



#65562
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9040 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Никакой ветеран Витиного возраста не может выполнить даже 3й разряд. Пускай Чернокульский выполнит по та, даже чемпион России Ром не выполнит, хотя он и моложе. Посему раз их выполняют в РЖ, значит нормативы гавно, рейтинги гавно

#65563
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24651 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

Никакой ветеран Витиного возраста не может выполнить даже 3й разряд. Пускай Чернокульский выполнит по та, даже чемпион России Ром не выполнит, хотя он и моложе. Посему раз их выполняют в РЖ, значит нормативы гавно, рейтинги гавно

рккорд мира по бегу на 100 метров в его возрастной категории 12.33 - 3 разряд

#65564
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43051 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

...... Посему раз их выполняют в РЖ, значит нормативы гавно, рейтинги гавно

Хвалу и клевету приемли равнодушно

И не оспоривай глупца.(с)



#65565
Сергеев

Сергеев

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9040 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

рккорд мира по бегу на 100 метров в его возрастной категории 12.33 - 3 разряд


Тут же видишь они против ветеранских разрядов, ну так сделай 3й взрослый-невозможно. Ром марафонец и ему надо где то 3.15. А он, дай бог за 4.00. и не уложиться.

#65566
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3168 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

рeкорд мира по бегу на 100 метров в его возрастной категории 12,33 - lll разряд

Возможно, хоть я и оччень сильно сомневаюсь. Неплохой велолюбитель makc123, уровня примерно lll спортивного разряда, неоднократно жаловался, что над ним издевался советский дедушка из Лосинки, разменявший 8-й десяток: садился скромно на колесо, а когда makc123 пытался от него уехать, дедушка скорости переключал и за пять минут уходил от него "в точку".
Зять, муж младшей дочери, присылал мне фото, как 72-летний 3-кратный чемпион какого-то штата США по боксу разуделал 30-летнего грабителя-мулата.
Так что для бывшего чемпиона мира, занимающегося физкультурой, lll разряд -- ничто.

#65567
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27139 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Возможно, хоть я и оччень сильно сомневаюсь. Неплохой велолюбитель makc123, уровня примерно lll спортивного разряда, неоднократно жаловался, что над ним издевался советский дедушка из Лосинки, разменявший 8-й десяток: садился скромно на колесо, а когда makc123 пытался от него уехать, дедушка скорости переключал и за пять минут уходил от него "в точку".
Зять, муж младшей дочери, присылал мне фото, как 72-летний 3-кратный чемпион какого-то штата США по боксу разуделал 30-летнего грабителя-мулата.
Так что для бывшего чемпиона мира, занимающегося физкультурой, lll разряд -- ничто.

 

Это всё какие-то сказки на уровне "одна сумасшедшая бабка другой рассказала". А у нас на форуме есть живой МСМК по марафону ROM256. И несмотря на то, что он НЕ прекращал тренировок и постоянно участвует в соревнованиях - у него совершенно очевидно с возрастом постепенно снизились результаты, и именно так как написано, с  уровня МСМК до ниже 3-го разряда.


Сообщение изменено: Михалы4 (19 September 2026 - 01:14)


#65568
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10653 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Возможно, хоть я и оччень сильно сомневаюсь. Неплохой велолюбитель makc123, уровня примерно lll спортивного разряда, неоднократно жаловался, что над ним издевался советский дедушка из Лосинки, разменявший 8-й десяток: садился скромно на колесо, а когда makc123 пытался от него уехать, дедушка скорости переключал и за пять минут уходил от него "в точку".
Зять, муж младшей дочери, присылал мне фото, как 72-летний 3-кратный чемпион какого-то штата США по боксу разуделал 30-летнего грабителя-мулата.
Так что для бывшего чемпиона мира, занимающегося физкультурой, lll разряд -- ничто.

 

В велоспорте все очень прозрачно:

"скажи мне каков твой FTP (FTP — Functional Threshold Power) и я скажу тебе кто ты"
Чтобы в 80 уйти от 3 разряда в точку надо в текущем моменте катать на уровне МС, а это очень сложно в 80 лет


 



#65569
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27139 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так можно договориться до того, что у разных рас должны быть свои разряды и рейтинги, ибо биохимия человеческих рас довольно сильно отличается и это сильно влияет на спортивный результат - кто не в теме, изучите.

Разряды и рейтинги должны быть одни для всех - китаец ты или негр, 20 лет тебе или 60...

А то смотришь - на сцене десять человек и все, сука, чемпионы... :)

А потом оказывается, что половина это хоббиты разного малого веса, а половина - 40+... 50+... 60+...

Ёпта, так там и я должен стоять, ибо я чемпион подъезда, и даже дома, и даже, сука, района..... а может и города....  :lol3:

 

Ну так вы раньше заявляли и другую подобную дичь, что, дескать, "Нет смысла приходить на соревнования, если не претендуешь на первое место". Я потом вас переспрашивал, что "Если на Чикагский марафон пришло 50 000 человек, то 49 997 из них - долбоёбы, так как не претендуют на место на пьедестале?" - на что вы скромно потупили взгляд и промолчали.


Сообщение изменено: Михалы4 (19 September 2026 - 01:20)


#65570
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27139 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зато это настоящий спорт - не ради разрядов и звания, а ради идеи!

 

И в чём же идея этого вашего "настоящего" спорта?

 

Тут был один такой представитель, который предлагал в пауэрлифтинге отменить весовые категории. И тоже педалировал, что вот тогда это и будет "настоящий" спорт. А с весовыми категориями - дескать, идея нарушена.

 

Поясните за идею, если не зассыте, конечно )



#65571
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43051 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

............

Поясните за идею, если не зассыте, конечно )

Если бы ты нормально спросил, то я бы нормально ответил.



#65572
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21282 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну так вы раньше заявляли и другую подобную дичь, что, дескать, "Нет смысла приходить на соревнования, если не претендуешь на первое место". Я потом вас переспрашивал, что "Если на Чикагский марафон пришло 50 000 человек, то 49 997 из них - долбоёбы, так как не претендуют на место на пьедестале?" - на что вы скромно потупили взгляд и промолчали.

Да они все долбоёбы, все 50 тыс. :)

Марафон, как по мне, так это долбоебизм, чисто моё мнение...



#65573
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3168 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Чтобы в 80 уйти от 3-го разряда в точку, надо в текущем моменте катать на уровне МС, а это очень сложно в 80 лет.

За что купил, за то и продаю. Рассказы makc123 разыскать?

#65574
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 63022 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

И в чём же идея этого "настоящего" спорта?

 

Настоящий спорт это когда нет никаких категорий и правил. Тогда на пьедестале окажется самый самый.  Например придут биться карлик и великан, а карлик не будь дураком пырнет великана ножом.  В сказках это называется смекалка.



#65575
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12330 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Настоящий спорт это

стремление к справедливости

#65576
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 63022 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

стремление к справедливости

 

Спорт — театрализованная конкуренция, цель которой — выявить лучшего. Зритель - это ключевой элемент: спорт — это способ прожить борьбу через сопереживание, а не через собственное тело. Если два типа соревнуются в гараже  этого никто не вит - это уже не спорт. Справедливость тут как по мне никаким боком. 



#65577
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21282 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

стремление к справедливости

В том смысле, что, когда не хватает способностей и умений ментального плана выйти на приличный уровень в жизни, то хоть на физическом уровне необходимо что-то доказать себе и другим? :)



#65578
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43051 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Настоящий спорт это когда нет никаких категорий и правил. Тогда на пьедестале окажется самый самый.  Например придут биться карлик и великан, а карлик не будь дураком пырнет великана ножом.  В сказках это называется смекалка.

Если без смайлов, то какая-то херня.

Гладиаторы - это не спорт, а противоестественный отбор, а мы же про здоровье.

ОИ - это тоже не спорт, а политика.

 

стремление к справедливости

Как вариант. Но как-то пафосно.

 

Полагаю, что для разного возраста в спорте разные цели.

Например:

20-40 лет. Узнать, что не самый слабый в рейтинге. Интересно же. Интрига.

40-59 лет. Узнать, что не самый слабый в рейтинге. Интересно и даже можно прогнозировать.

60- и далее. Узнать, что не самый слабый в свое песочнице. Интересно и непредсказуемо когда всё это закончится. Интрига как в молодости.

 

Хотя самодостаточным людям спорт не вперся - они сами для себя и так хороши.

Но почему-то никогда не выступавшие любят попиздеть как бы они могли выступить. Потенциальные спортсмены. Но нереализованные.

Или, выступив один раз, всю жизнь только вспоминать.



#65579
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24083 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Спорт — театрализованная конкуренция, цель которой — выявить лучшего. Зритель - это ключевой элемент: спорт — это способ прожить борьбу через сопереживание, а не через собственное тело. Если два типа соревнуются в гараже  этого никто не вит - это уже не спорт. Справедливость тут как по мне никаким боком. 


Вид спорта это как раз набор правил. Исходя из правил формируется техника и тактика соревновательных действий, а уже из них формируется методика подготовки к этим действиям.

#65580
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43051 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спорт — театрализованная конкуренция, цель которой — выявить лучшего. 

Можно и так сказать.

 Зритель - это ключевой элемент: спорт — это способ прожить борьбу через сопереживание, а не через собственное тело. 

Принципиальное заблуждение.

Зрители - это для футболахоккея, а во многих дисциплинах их присутствие необязательно.

 спорт — это способ прожить борьбу через сопереживание, а не через собственное тело. 

Ух ты. Любители футбола, игравшие только в детстве или бокса никогда не выходившие на ринг? Таких "спортсменов" немало.

 Если два типа соревнуются в гараже  этого никто не вит - это уже не спорт. 

Это спорт. Гаражный, дворовый, районный, заводской, но спорт.

Спорт- это соревнования.