Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Институт спортивной травмы

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
19 ответов в этой теме

#1
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
я - в роли доктора Шаца


Парни, сразу оговорюсь, сам не медик и к медицине отношения не имею. Поэтому говорить буду в сугубо житейских терминах. Но опыт залечивания многочисленных травм побуждает создать эту тему. Ее актуальность обусловлена ПОСТОЯННО всплывающими вопросами «рука болит, что делать», «спина болит», «плечо болит», «нога болит»… (Причем иногда уже в вопросе вопрошающий ставит себе диагноз «потянул спину». Отчего потянул, точно ли потянул… Не важно – «потянул» и все тут!)

И главное – столь же пунктуально появляющимися ответами. Которых по определению на немедицинском сайте должно быть как можно меньше. Ибо нарушается главная заповедь «Не навреди!». Но вот жалуется парниша на боль в плече, как может болезный описывает ее своими словами. Не в медицинских терминах, а высокохудожественным языком. Многие бросаются отвечать и советовать. А между тем они что - угадали в его описаниях точь-в-точь свои травмы? Или просто желают помочь добрым словом? Но в подобном варианте слово может оказаться совсем не добрым.

Посему я решил создать данную тему и по возможности попрошу суперов закрепить ее повыше. А наполнять ее прошу лишь личным опытом и профессиональными советами. Только – действительно профессиональными. А не просто наукообразными, когда простой житейский язык нарочито усложняется, подменяется терминами и становится уже якобы рецептом .

Общий посыл «спина болит» имеет столь же общий ответ: «лечись». Не более. Частности советовать я бы остерегся. Это вам не «лечение похмельного синдрома», когда на улице подходит бедолага « Такой бодунище. Сейчас умру, помоги. Десять рулей».
Я всегда даю на опохмел, и вам советую

Ну так, к теме. Перескажу ряд общих тезисов, которые выносил на личном опыте

1. Закинуться «хондроитином-глюкозамином». Заковычил, потому что так советует кто-ни-попадя по любому поводу. Причем, предполагаю, советчик не всегда знает различие между первым и последним. Так вот, выношенное стойкое убеждение: пероральный прием этих компонентов не только бесполезен, НО И ВРЕДЕН. На примере своем и товарищей знаю, что он устойчиво (примерно за месяц) сажает ЖКТ. Куда раньше, чем вы почувствуете пользу от смазки суставов через рот. Долгий, затратный и бессмысленный путь.

2. Мази. Финалгон и проч. Вы хотя бы знаете, что не все мышцы и связки можно подвергать согревающим (или наоборот, охлаждающим) процедурам? Температурный режим для них разный. Вот локтям, например, прогревание противопоказано.

Да и что такое прогрев мазью? Это повышение температуры участка кожи на градус-полтора, не более. Что оно вам даст? Сам делал так. Наносил разогревающий (максимально разогревающий изо всех имеющихся – в идеале перцовый) состав. А уже потом, когда он начинал действовать, повторно наносил состав со «смазкой» типа упомянутых хондропротекторов. Автономно действовать он не будет.

3. Уколы в суставы. Действенный метод. Куча препов. Одни купируют воспаление, другие напрямую точечно доносят хондропротекторы. Но это не привычный инжект в мышцу, самостоятельно ставить его не будешь. Потомку на этапе уколов ты уже будешь стоять в кабинете профильного врача, а он и продиагностирует и расскажет обо всем лучше меня. Но повторяю, укол – практичная вещь, жаль только фрагментарная в наших условиях.

Многие случаи болей могут объясняться вещами, преодолеть которые советами – ну никак!
Например, вы можете привычно умничать в ветке и советовать привычные мази, а у человека внутреннее кровоизлияние в суставе. Или надрыв связки. Или вообще частичный надрыв надкостницы!

В конце концов боль может сигнализировать о наличии глубокого воспаления и игнорируя его суть, вы рано или поздно все равно попадете в больницу. Только уже с трубками-свищями в руке для стравливания гноя.
Все это я наблюдал на людях, а что-то бывало и у самого, но прежде я вынужден был выслушивать такие же мудрые мысли «поешь желатина, поешь глюкозамина».

В то время, как совет может быть один «К ВРАЧУ! Немедленно!»

Если немедленно не получается – только в этом случае – велкам в данный топик. Надеюсь на его содержательное наполнение.



По ходу темы поделюсь собственным опытом лечения изношенных суставов. Удачным. Но лишь в том случае, когда вы на 99% отрицаете наличие острой травмы, а речь идет только об усталости связок.

Сообщение изменено: Есаул (13 мая 2012 - 10:01)


#2
Steelstorm

Steelstorm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 484 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: да
Лет десять назад упал с велика на левое колено. Сильный ушиб. К травматологу не обращался, поскольку ушиб не казался серьёзным. Колено болело несколько недель. Затем всё зажило, но ещё какое-то время в колене пощёлкивало, например при подъёме по лестнице. При выполнении приседаний (веса не большие, 100-140 кг) колено совершенно не беспокоило. После включения в тренировку жимов ногами появились одномоментные (в период выполнения упражнения)слегка болезненные ощущения в том же колене. Добавил кардио - и лёгкое побаливание в колене стало напоминать регулярно. Сейчас вроде всё прошло. Жимы полностью убрал, оставив только приседания. Кардио 3 раза в неделю и всё ок. Но осадочек остался.

На следующей неделе схожу к хирургу. Посмотрим что скажет. По идее надо бы МРТ сделать. Возможно повреждение мениска. Хотя сейчас и ничего не беспокоит. У коллеги был надрыв, правда из за футбола, при растяжении. Пришлось операцию делать. Но у него колено опухало и боль сильная была.

Сообщение изменено: Steelstorm (13 мая 2012 - 01:07)


#3
Руст

Руст

    Шоколадный заяц

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 865 сообщений
  • Имя: Рустем
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Есаул, Хорошая тема, нужная!

И у меня сразу вопрос. А что вы рекоменуете пить для суставов? Хондроитин-глюкозамин я тоже перестал пить, т.к. чувствовал, что это не совсем то, что нужно моему огрганизму.

#4
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
"пить" не рекомендую ничего.
Но это я лично. А может медики опровергнут. Для того и создал тему.
Сам же считаю, что К.П.Д. такого способа профилактики хуже, чем у паровоза, сказал же. Как лечение - вобще не катит. А побочек от подобного "пития" - огого. Плавали-знаем.
Если говорить именно о приеме внутрь, то рекомендации здесь - общее место: в меню - "хорошие" жиры (красная рыба, дорогие масла холодного отжима, а не одно льняное, с которым все носятся, как с писаной торбой), студень (только не с дополнительным желатином, а с "родным") и прочие привычные советы ЗОЖ.
Однако щас разгребусь, расскажу об ином, куда более действенном и самостоятельно опробованном способе смазки

Сообщение изменено: Есаул (13 мая 2012 - 03:47)


#5
Руст

Руст

    Шоколадный заяц

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 865 сообщений
  • Имя: Рустем
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Есаул,Ок.

#6
Ives

Ives

    Инвалид нулевой группы

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 075 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нерезиновка

упал с велика на левое колено

с высокой вероятностью - синовит, степень и проблемность оценить проще всего, сделав МРТ сустава и показав результаты врачу.
Вообще все как-то легко относятся к этой штуке, а потенциальная опасность у синовита как бы не повыше, чем у переломов. В т.ч. из-за неявной проблемности. "Поболело и прошло", забили, а через какое-то время начинаем удивляться и искать причины резких болей, воспалений сумки и проблем с амплитудой движения.

В самой легкой степени синовита, при его не прогрессирующей форме, удалось человеку убрать проблемы с ограничением амплитуды движения и боли банальным отказом от нагрузок на кисть на 2 месяца + кортикостероидные мази первые 2 недели + АнималФлекс.
НО!!! Это все делалось СТРОГО ПОСЛЕ получения результатов МРТ, подтверждения диагноза (синовит + легкое воспаление) и обсуждения с врачом наших действий.
Любое самолечение может встать слишком дорого. Не надо экспериментов.

#7
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
про мази скажу так:
считаю действенными согревающие мази в том случае, если была травма сустава и вы знаете его предрасположенность к травматичности. Тогда перед тренировкой наносите, пусть жжет, худо-бедно страховка, что сустав всегда согрет. Это из арсенала ветеранов

#8
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 335 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров
Из личного опыта использования мазей... За жизнь которая прошла рядом со спортом, а это на сегодняшний день более 43 лет, перепробовал наверное все что за эти годы можно было купить. И сделал вывод, что меня жутко раздражает их жгущий эффект. И их "чудесный" запах.. В настоящее время нашел то, что меня устраивает более чем.
Банка с красной крышкой - разогревающая. Она чудесно греет, но не жжет. И имеет довольно таки приятный запах.
А банка с зеленой крышкой - охлаждающий и рассасывающий эффект. Использую ее при ушибах, гематомах, растяжениях.
Рекомендую... Да, это даже не мази. Это гели, очень быстро всасываются и не оставляют жирных следов. Банки большие, грамм на 500. Мне хватает почти на 6-7 месяцев использования.

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Размещенное изображение

Забыл сказать, что мази мне попадают из Финляндии, но производство их - Германия.

Сообщение изменено: Александр Черепанов (17 мая 2012 - 08:53)


#9
Sportius

Sportius

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 844 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Александр ,я так понимаю это один из аналогов того,что продают у нас ?

очень не плохие отзывы тоже.

Миниатюры

  • 694598.jpeg

Сообщение изменено: Sportius (13 мая 2012 - 06:32)


#10
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 335 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Александр ,я так понимаю это один из аналогов того,что продают у нас ?

очень не плохие отзывы тоже.

Я пишу о том, чем пользуюсь сам, испытал на себе и смело могу рекомендовать. Ну откуда я могу знать за вашу "картинку"? И тем более проводить аналогии...(((?

#11
Egorchik

Egorchik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 741 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: какой-то
а можно шрифт на обычный изменить? читать неудобно...

#12
mikeler07

mikeler07

    Sex-String Samurai

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 858 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

, что он устойчиво (примерно за месяц) сажает ЖКТ

Имею постоянные проблемы с суставами. Обычно употреблял Animal Flex. И с ЖКТ вроде всё в порядке всегда было и положительный эффект довольно быстро проявлялся, так что я бы не был столь категоричен. Кроме того нравится действие нандролона в этом отношении, не буду касаться других аспектов его действия. На курсе с нандролоном у меня суставы ниразу не болят :) Из мазей - мне приносит облегчение Биофриз, после тренинга очень даже не плохо. Всё написанное - чисто субъективные ощущения

#13
Sportius

Sportius

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 844 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну откуда я могу знать за вашу "картинку"


Я имел ввиду,что это тоже Вет препарат .
УУ это у нас почти бальзам номер 1 от болей в суставах,все начилось с бабушек,потом подключились врачи и теперь зоомагазины закупают партиями.Но действительно помогает ))

Сообщение изменено: Sportius (13 мая 2012 - 10:11)


#14
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск
да жкт за месяц что угодно посадит....

#15
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
все подбегал к компу на секундочку, наконец уселся поплотнее, щас тоже поделюсь

однажды в госпитале хирург порекомендовал ОЗОКЕРИТ - горный воск
начал ходить на процедуры, эффект проявился сразу
фактически это обертывание проблемных мест (у меня были плечи) пластами горячего воска
поскольку в лежачем положении - многие отъезжают сразу, через полчаса тебя будят

дело в том, что ОЗОКЕРИТ обладает двуединым действием для суставов:
- он транспортирует через кожу какие-то полезные вещества смазывающего действия (но это допустим спорно и не главное)
- главное - он обладает какой-то уникальной теплоемкостью и теплопроводностью, каковые очень дозированно передают это тепло.
Я уж не знаю доподлинно химию и физику сего действия, но перед процедурой у меня все болело и щелкало, а уже после первого сеанса боль ПОЛНОСТЬЮ УШЛА. Через сутки провел вторую, потом через день тренировался в привычном режиме. Привычная боль не возвращалась на протяжении еще нескольких тренировок.
Затем я с какой-то периодичностью прошел еще неск. сеансов и как грят профи наступила "стойкая ремиссия". Старых траблов нет как нет - тьфу-тьфу. Каждый сезон (в зимнее время, летом некомфортно) повторяю эту процедуру.
Кстати, уже не в госпитале, а дома.
Ибо я сразу засел за интернет и выяснил, как озокеритом можно пользоваться самостоятельно, не в стационаре. Сначала яндекс подсовывает кучу ссылок на всякие странные его формы - типа тех восковых полосочек, какими дамы эпиляции проводят. Даже не представляю, как такие ничтожные количества м.б. полезны, разве что в плане п.1 его пользы.
Наконец нашел, где его можно приобрести в промышленных количествах и взял 10 кил.
Как юзать - в интернете разжевано. Бешенно рекомендую.

Сообщение изменено: Есаул (14 мая 2012 - 08:12)


#16
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
т.е. еще раз обращаю внимание, мы с Черепановым предложили варианты, которые гарантированно не навредят. Это куда полезнее стандартных рекомендаций, которые постоянно фигурируют в темах. Работают наши советы разумеется как средство повышения износостойкости, а не в случае поломки

#17
Тачёный

Тачёный

    мастер спорта

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 508 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: челябинск
изокерит весч!!!тоже пробовал после операции на грудную...

#18
mikeler07

mikeler07

    Sex-String Samurai

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 858 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

ОЗОКЕРИТ - горный воск

Спасибо за инфу, нужно будет поискать в Минске

#19
Steelstorm

Steelstorm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 484 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: да

с высокой вероятностью - синовит,

Сегодня хирург (не спортивный) также поставил предварительный диагноз - хронический синовит. В догонку найз, наколенник и исключение физ. нагрузки, а также узи сустава. При повреждении мениска - под нож. Придётся приседания в поддержку оставлять с лёгким весом на многоповтор, хоть колено и не беспокоит. Не гуд.

#20
kach2000

kach2000

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар
Выход такой:
1.На месяц забыть о тяжёлом весе в том упражнении с которого все началось(а также,жим лёжа,фрэнч,тяжелые разгибания на блоке)жим из головы естественно и тяга за голову.
2.Поовторения до 15ти
3.Использовать 3 раза в неделю упражнения на ротор плча:
а)Л отведения лежа/блок
б)Депрессия плечевого сустава на брусьях
в)вращения с легкой гант лежа по кругу,либо жгуты(после месяца реабилитации)
г)Упражнения в режиме 15 ти повторений на заднюю дельту(минимум 3 упражнения,писать влом)
д)После всего этого полюбить жим стоя,первые 3 недели (после перерыва упор на дельты)
После такого курса плечо болеть впреть не должно никогда.При условии что вы в дальнейшем в каждую трен спины включаете трен на заднюю дельту по 1 упражнению разному на каждой тренировке+ после каждого цикла программ(масса,сила итп)1 неделя 3 р обяз комплекс на укр ротора плеча см.выше....Больше ничего не надо и БОЛЬШАЯ ТОЧКА В ТЕМЕ.Сомненваюсь в том,что у кого-то есть сомнения либо лучшие предложения.Это проверрено мной и моими клиентами.Пишем спс...кому помог,да и не забываем про омега 3 и на ночь льняное масло по 1 ст ложке. :give_rose:


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых