88 ответов в этой теме

[VLADIMIR S]

В принципе я уже определился но хочется узнать ваше мнение.
Вот смотрите возьмёшь какой нибудь журнал или книгу по билдингу что там сказанно о технике выполнения упражнения -
1-Полная амплитуда
2-Подъём медленно опускание в два раза медленнее
3-не читинговать
И всё такое.
Тоже самое пишут звёзды(хотя мы знаем что это не всегда они пишут), а возьмите видео тех же звёзд начиная с "Качая железо"
Что то редковато я видел там подобную технику.
Ясно что сила даже в билдинге имеет значение но можно ли реально увеличить силу такими методами.
Представьте например тренировку рывка или толчка в Т.А в подобном медленном стиле.
Ведь чистая техника отключает все остальные соработающие мышцы упражнение становится более изолирующим, соответственно этому и результат.

Да ... если кто нибудь читал что нибудь подобное дайте ссылочку пожалуйста.

[baal]

Читал только что 2-й бюллютень Артура Джонса.Он настаивает на выполнении 6-7 повторений
с идеальнейшей техникой,а затем 2-3 - с читингом(с тем весом,который позволяет делать так)для достижения точки полного отказа.
А насчёт ТА:рывок и толчок-темповые движения,требуют взрывной силы,поэтому так тренировать их просто невозможно.
Добавлено
В пользу максимальной амплитуды:
"Очевидно, что максимальное сокращение длины всех волокон мышцы неизбежно приведёт к максимальному сокращению всей длины мышцы. Но мышца не может сократить свою длину и не привести при этом в движение часть тела, к которой она присоединяется. А если длина мышцы сокращается на максимально возможную величину, то, очевидно, что соответствующая часть тела тоже вынуждена совершить движение по максимально возможной амплитуде. Тут же становится очевидным, что ВСЯ мышца может быть включена в работу ни в какой иной позиции, кроме как в позиции полного сокращения - полного мышечного сокращения. При этом, разумеется, произойдёт движение соответствующей части тела по максимальной амплитуде."

[Makanaki]

выполнении 6-7 повторений
с идеальнейшей техникой,а затем 2-3 - с читингом

Вот, золотые слова.

[VLADIMIR S]

"Очевидно, что максимальное сокращение длины всех волокон мышцы неизбежно приведёт к максимальному сокращению всей длины мышцы. Но мышца не может сократить свою длину и не привести при этом в движение часть тела, к которой она присоединяется. А если длина мышцы сокращается на максимально возможную величину, то, очевидно, что соответствующая часть тела тоже вынуждена совершить движение по максимально возможной амплитуде. Тут же становится очевидным, что ВСЯ мышца может быть включена в работу ни в какой иной позиции, кроме как в позиции полного сокращения - полного мышечного сокращения. При этом, разумеется, произойдёт движение соответствующей части тела по максимальной амплитуде."

Во во так пишут в журналах

[split]

VLADIMIR S
Возможно это верно и является правильным подходом при выполнение в основном изолирующих движений для билдеров.

При выполнении намного более сложных движений как толчок, рывок, итд., важны общие принципы, которые должны соблюдатся, а остальное зависит от параметров атлета и его физической индивидуальности и может значительно отличатся. К тому же для толчка, рывка не меньше силы важна скорость, координация и гибкость, что являются частью техники.

Это мне кажется верным для любого спорта, где есть сложная биомеханика движений: спринт, плавание, игровые, единоборства, итд.

[Builder]

ну с тем, что амплитуда должна быть максимальна, а в нижней точке должно почувствовать растяжку работающей мышцы, то с этим спору нет (по крайней мере я убежден в необходимости этого).
а вот насчет того, что не читинговать, не использовать энерцию, поднимать опускать равномерно, то эти приципы не дают большого эффекта в ноборе массы и тем более в наборе силы. так что журналы пишут о чистоте техники только для того, что всякие 15-18 летние "сорви-голова" не дай не попытались тренироваться во взрывном стиле. с этой стороы мне становится понятно издателей журналов и в этом они правы, так как в основном на такой контингент они и рассчитаны. просто издательства реально опосаются, если на них начнут гнать мол "чему людей учите, калечатся же!".

[Фагот]

Я всегда считал, что рост силовых показателей и объемов происходит только при постепенном увеличении рабочего веса. А если увеличить вес, то вряд ли можно выполнить нужное количество повторений с идеальной техникой. Похоже, что без читинга не обойтись (главное - не злоупотреблять).

[baal]

Цитата-то не из журнала!Это слова самого Артура Джонса.

[VLADIMIR S]

а вот насчет того, что не читинговать, не использовать энерцию, поднимать опускать равномерно, то эти приципы не дают большого эффекта в ноборе массы и тем более в наборе силы. так что журналы пишут о чистоте техники только для того, что всякие 15-18 летние "сорви-голова" не дай не попытались тренироваться во взрывном стиле. с этой стороы мне становится понятно издателей журналов и в этом они правы, так как в основном на такой контингент они и рассчитаны. просто издательства реально опосаются, если на них начнут гнать мол "чему людей учите, калечатся же!".

Builder
Здесь полностью согласен.

Вот пример-
Подъём штанги на бицепс - что даёт здесь идеальная техника с небольшим весом проработку мышцы только в средней части траектории, а что получится если увеличить вес и помочь себе читингом подключатся не только новые мышцы но и бицепс в начальной части той самой траектории.

[Барбос]

ОСНОВНОЙ ФАКТОР - ЭТО НЕ АМПЛИТУДА, А ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ПОДХОДА. ОТСЮДА И РЕКОМЕНДАЦИИ ДЕЛАТЬ ПРИСЕД (ДЛИННАЯ АМПЛИТУДА) НА 6-8 РАЗ, А ИКРЫ (КОРОТКАЯ) НА 15-20

[VLADIMIR S]

ОСНОВНОЙ ФАКТОР - ЭТО НЕ АМПЛИТУДА, А ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ПОДХОДА

Длительность тоже зависит от целей

[Tolik_DOES]

Барбос правильно говорит.
Короткие подходы - на силу.

[Барбос]

ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ПОДХОДА СКЛАДЫВАЕТСЯ ИЗ ДЛИТЕЛЬНОСТИ ПОВТОРОВ, А ТАМ УЖ ПЕРЕСЧИТЫВАЙ КАК ХОЧЕШЬ

[Tolik_DOES]

я вот делал на 20 повторов присед - мясо растет - хочешь этого или нет.
ну можно конечно недоедать чтобы не росло но это уже бред...

[Zender]

Привет всем!Сегодня в зале попробовал приседы со штангой на груди…незнаю может я дятел ,но блин это весьма неудобно…Штанга постоянно сьезжает с плечь на внешнюю сторону бицепсов и тд…Обьясните мне технику,может я не так их делаю…

[Cola]

все гораздо проще!
крутые качки на своих крутых видеокассетах - всех обманывают и специально коверкают упражнения, чтобы скрыть правильную технику и никому не дать лишнего шанса приблизиться по показателям к ним самим.

[SmUt]

Tolik_DOES

ну можно конечно недоедать чтобы не росло но это уже бред...

А зачем тогда вообще такие идеи высказывать? Ведь мало того, что расти не будет ни ..., так еще и восстановление само будет под вопросом!

[Tolik_DOES]

SmUt
мне как раз масса ног и даром не нужна !
Zender
тн фронтальные приседы - отличное упражнение но его надо уметь делать правильно - почитай на Железной Шахте

[Arasah]

Первые повторения стараюсь делать с техникой. А вот последний подход последние повтория - уже как получиться. Конечно не извиваясь и толкаясь, но определенные отклонения бывают.

[SmUt]

Arasah

последний подход последние повтория - уже как получиться. Конечно не извиваясь и толкаясь, но определенные отклонения бывают.

"Как получится", по-моему, и означает "извиваясь и толкаясь".

[Zerx]

Нарушение техники- частая причина травм. Я думаю оучше взять вес поменьше и выполнить упражнение чисто тогда будет меньше проблем с коленями, локтями, плечами и т. д.

[Arasah]

SmUt
Немнога не так выразился. У меня в жиме стоя на последних повторениях дв. стопориться на пол пути. А сделать надо. Поэтому я сжав зубы преодолевая порог выталкиваю ее. В этот момент предоления 100% технику держать трудно. Конечно стараюсь как можно чище сделать.

[Cola]

Arasah
поделай частичные повторения или попроси партнера чутка помочь дожать чисто.

[Alexander1996]

Например, подъемы на бицепс и французский жим раньше делал только чисто, вошел в долгий, долгий застой. Сейчас делаю с небольшим читингом - проблема решилась, вес опять начал расти, мыщцы тоже. ИМХО, делать чисто подъем на бицепс - очень быстро наступит застой.

[Titus]

VLADIMIR S
Несомненно Техника прежде всего!
я лучше сделаю чисто 7-8 раз чем 12-15 с читингом...я лучше сделаю на бицепс чисто 10 раз с весом 20кг чем 5-6 раз с читингом с весом 30кг.

[UMan]

Arasah

Поэтому я сжав зубы преодолевая порог выталкиваю ее.

дык это не читинг.
помоему швунговать это называется)
и в ТА всегда так делается)

просто техника в бодибилдинге и пауэрлифтинге отличается даже в жиме, т.к. разные цели.
и если подход защитан - значит с техникой всё ок)

читинг это закидывание на бицепс спиною) - тогда лучше одеть пояс, а то можно и доиграться с поясницей)

[RONIN]

Я выделяю в году время,во время которого пытаюсь прорватся в весах и тогда применяю и читинг и сокращенную амплитуду(мой любимый прием),отдых-пауза и другие приемы для увеличения силы.Затем снова возвращаюсь надолго к правильной технике,но в новых весах.

[Parabol]

Для меня читинг хорош, когда стремлюсь максимально на массу давить - на мне лично реально работает. Не раз проверял.

[RONIN]

Parabol Все перечисленные экстемальные приемы,я и применяю,когда хочу набрать массу.