Вход
Регистрация
Интересно услышать мнения об эффективности оных для развития плеч. Что будет наиболее эффективным? Касательно швунга хотелось бы услышать мнения по технике, везде рассказывают\показывают по-разному...
Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Жим штанги стоя или Швунг?
Автор темы:
El Acero
, фев 26 2010 12:10
Наверх
#4
Отправлено 26 февраля 2010 - 12:46
Седьмой
-
- Привилегированный пользователь
-
- 9 075 сообщений
ЗЛОЙ ТОЛСТЯК
- Имя: Дмитрий
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
El Acero
если тебя интерсует развитие сильных плечей, то имхо жим сидя не уступает в эффективности жиму стоя и тем более швунгу при этом более безопасен.
если тебя интерсует развитие сильных плечей, то имхо жим сидя не уступает в эффективности жиму стоя и тем более швунгу при этом более безопасен.
Сообщение изменено: Седьмой (26 февраля 2010 - 12:48)
#6
Отправлено 26 февраля 2010 - 12:49
Juicer
-
- Привилегированный пользователь
-
- 8 589 сообщений
Бывает так, что так и не бывает
- Имя: Аркадий
- Пол: Мужчина
- Город: Кемерово
Седьмой:
Это и есть "ближе к теме". Сидя швунг не сделаешь. А швунг - это ведь своего рода "читинг" в жиме. Чтобы дельта росла, лучше соблюдать чёткую технику.жми сидя
#7
Отправлено 26 февраля 2010 - 02:38
Ikar
-
- Участник форума
-
- 4 123 сообщений
Весенний алкоджаз[мэн]
- Пол: Мужчина
- Город: 69 параллель, Заполярье край суровый
Жим стоя прилично сложнее технически жима сидя, т.к. надо делать технически правильно срыв с нижней точки, потом обводить грифом лицо - а если как в нижеприведенном видео от начала и до конца подхода жмешь отклонив корпус и башку назад как в жиме сидя с опорой на чуть отклоненную от вертикали спинку
- то чем перепрогибать поясницу лучше сразу делать исключительно сидя - просто логично так.
Как вариант можно жать стоя в силовой манере на 3-5 раз, сидя с опорой классически 3-5х6-12, жим гантельками сидя и\или в станочке Смитт\Хаммер - высокоповорка, дроп-сеты и т.п.
- то чем перепрогибать поясницу лучше сразу делать исключительно сидя - просто логично так.
Как вариант можно жать стоя в силовой манере на 3-5 раз, сидя с опорой классически 3-5х6-12, жим гантельками сидя и\или в станочке Смитт\Хаммер - высокоповорка, дроп-сеты и т.п.
#8
Отправлено 26 февраля 2010 - 03:13
TII
-
- Участник форума
-
- 11 485 сообщений
Супербизон
- Пол: Мужчина
- Город: В России
на самом деле при правильной технике в жиме стоя спина не напрягается. На эту тему подробные видеолекции есть на сайте американского кроссфита. Но в бодибилдинге делают сидя, чтобы максимально изолировать и зафиксировать движение, как раз недавно про это читал в какой-то статье, кажется в последнем номере M&F
#9
_Emraer_
Отправлено 26 февраля 2010 - 05:52
_Emraer_
_Emraer_
-
- Гость
Ikar:
Джим Венглер слегка амортизирует ногами. Так или иначе, а с большим весом чистого жима не сделаешь, будет более или менее швунг.в нижеприведенном видео
Ikar:
У второго дядьки спинка ну очень отклонена, да и амплитуда такая большая, что половину на себя верх груди берёт. ИМХО - не нужно, опасно и не в кайф в такой технике делать, тем паче что мегадельт у него не увидел.отклонив корпус и башку назад как в жиме сидя с опорой на чуть отклоненную от вертикали спинку
TII:
Вот чисто моё наблюдение. Давал ученикам жим стоя в разных вариациях, и сам его делал - не прёт нихрена. Делаем сидя, в неполной амплитуде, с негативчиком - у всех дельты идут на ура. Мариуш жмёт стоя дохера - дельты большие, но не феноменальные. Власов жал дохера - там вообще ничего выдающегося в плане объемов не было. Леврон жал сидя, Рул жал сидя - там дельты пиздец-пиздец. Вот и делайте выводы.в бодибилдинге делают сидя, чтобы максимально изолировать и зафиксировать движение
Сообщение изменено: Тупой_Кочёг (26 февраля 2010 - 05:53)
#11
Отправлено 26 февраля 2010 - 07:16
OldBoy
-
- Выступающий спортсмен
-
- 15 396 сообщений
Завсегдатай
- Имя: Сергей
- Пол: Мужчина
- Город: -
El Acero:
Ну почему, тот же товарищ Тупой Кочег, если мне память не изменяет, использует в своих жимах сидя очень солидные веса за счет специфической техники.Значит я так понимаю весом-то дельты особо и не напугаешь...
По теме - жим стоя для дельт лучше швунга.
Тупой_Кочёг:
Вот тут позвольте не согласиться, дофига и больше жимов стоя со 120кг+ в строгой технике на ютубе.Так или иначе, а с большим весом чистого жима не сделаешь, будет более или менее швунг.
Тупой_Кочёг:
Мариуш швунгует, а не жмет, а у Власова были очень крутые дельты для его времени, но не было химки Рула и Леврона. Хотя по сабжу согласен.Вот и делайте выводы.
Сообщение изменено: OldBoy (26 февраля 2010 - 07:16)
#12
_Emraer_
Отправлено 27 февраля 2010 - 12:17
_Emraer_
_Emraer_
-
- Гость
OldBoy:
Рул в той же технике вообще что-то чудовищное поднимает, в районе 250товарищ Тупой Кочег, если мне память не изменяет, использует в своих жимах сидя очень солидные веса за счет специфической техники.
Плюс добивка в чёткой технике с легкими весами для дельт важна очень - жим Скотта, разводки, тяга к подбородку - кому что лучше ощущается. Причем здесь именно с совсем легкими - пробовал тридцатки сидя жать, не пробиваются они, а вот 15-20 самое то.
#17
Отправлено 27 февраля 2010 - 08:54
vershok
-
- Участник форума
-
- 168 сообщений
Новичок
Тупой_Кочёг:
а что это за техника,если не секрет?Цитата(OldBoy @ 26.2.2010, 19:16)
товарищ Тупой Кочег, если мне память не изменяет, использует в своих жимах сидя очень солидные веса за счет специфической техники.
#18
_Emraer_
Отправлено 27 февраля 2010 - 11:49
_Emraer_
_Emraer_
-
- Гость
#22
_Emraer_
Отправлено 28 февраля 2010 - 10:52
_Emraer_
_Emraer_
-
- Гость
El Acero:
Не, какой мостик, это же жим сидя. Я говорю, наклон скамьи на самом деле меньше, чем кажется на видео. Если смотреть по регулировочной планке скамьи, то на первую дырочку от вертикали.спина плотно прилегает к скамье или имеет место быть своеобразный мостик?...
TOSHIBA:
Неа! Если правильно выставить всё, то верх груди практически не участвует.ну и верх груди конечно работает
#23
Отправлено 28 февраля 2010 - 01:31
TII
-
- Участник форума
-
- 11 485 сообщений
Супербизон
- Пол: Мужчина
- Город: В России
че-то я не понял - при таком жиме как у Рула средние дельты хорошо разве пробиваются? я думал - такой жим в основном на передние дельты. И почему он жмет так в Смите, а не гантели сидя? чтобы не травмироваться что ли?
Сообщение изменено: TII (28 февраля 2010 - 01:41)
#24
_Emraer_
Отправлено 28 февраля 2010 - 01:59
_Emraer_
_Emraer_
-
- Гость
TII:
Офигенно, если научишься правильно делать. Вообще показывать надо.при таком жиме как у Рула средние дельты хорошо разве пробиваются?
TII:
А кто сказал, что он не жмёт гантели? Штанга это одно, а гантели это другое.И почему он жмет так в Смите, а не гантели сидя?
#29
Отправлено 22 мая 2010 - 01:47
Romk
-
- Участник форума
-
- 5 176 сообщений
nutritionist
- Пол: Не определился
5х5
жим - чистое жимовое движение, без помощи остальных групп мышц, т.е. без придания инерции снаряду с помощью ног и дожимания его в конце.
швунг - жим с помощью придания инерции снаряду спомощью ног и остальных МГ т.е. как бы выжимание с приданием предварительно инерции снаряду путем толчкового движения в ногах, - проскакивается начальная фаза движения, а так же придается дополнительная скорость снаряду.
жимовой швунг - это в принципе то, что я описал в "швунге" т.е. снаряду придается инерция с помощью сгибания ног в коленном суставе и выталкивания снаряда, т.е. проскакивается начальная фаза движения, скорость снаряду придается при помощи толчкового движения в ногах, затем идет дожимание снаряда дельтой и трицепсом
толчковый швунг - то же самое, что жимовой швунг, за исключением самого главного - дожимания дельтой и трицепсом нету, тоесть снаряд разгоняется с груди толчковым движением в ногах, затем идет "подсед" под снаряд, и в сущности ты ловишь его уже с "выключенными" локтями - т.е. никакого дожимания нет, идет толчок ногами с груди, затем подсед под снаряд и принятие снаряда на выпрямленные руки над головой, как то так
жим - чистое жимовое движение, без помощи остальных групп мышц, т.е. без придания инерции снаряду с помощью ног и дожимания его в конце.
швунг - жим с помощью придания инерции снаряду спомощью ног и остальных МГ т.е. как бы выжимание с приданием предварительно инерции снаряду путем толчкового движения в ногах, - проскакивается начальная фаза движения, а так же придается дополнительная скорость снаряду.
жимовой швунг - это в принципе то, что я описал в "швунге" т.е. снаряду придается инерция с помощью сгибания ног в коленном суставе и выталкивания снаряда, т.е. проскакивается начальная фаза движения, скорость снаряду придается при помощи толчкового движения в ногах, затем идет дожимание снаряда дельтой и трицепсом
толчковый швунг - то же самое, что жимовой швунг, за исключением самого главного - дожимания дельтой и трицепсом нету, тоесть снаряд разгоняется с груди толчковым движением в ногах, затем идет "подсед" под снаряд, и в сущности ты ловишь его уже с "выключенными" локтями - т.е. никакого дожимания нет, идет толчок ногами с груди, затем подсед под снаряд и принятие снаряда на выпрямленные руки над головой, как то так
Сообщение изменено: Romk (22 мая 2010 - 01:49)
1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
