Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58964 ответов в этой теме

#22081
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 761 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze:

Кроссовер лежа на наклонной лавке пока не придумал как под МР подстроить.

 

А в чем проблема?



#22082
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Олег К писал 13 Авг 2017 - 15:30:

http://studopedia.ru...trenirovki.html
В ациклических упражнениях (прыжки, метания, гимнастика, тяжелая атлетика) наряду с закреплением и совершенствованием техники движений, повторный метод используется для развития силовых и скоростно-силовых качеств. 

угу,шприцем в жопу)))

#22083
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 761 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze:

Крутишь преднакоп объема (повышаешь объем по мере возможности) при работе на своих привычных весах. Потом скидываешь объем, и повышаешь веса.

 

Однако это возможно в том случае, если при объемной работе ты довольно сильно не доходишь до отказа.



#22084
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 13 Авг 2017 - 15:59:

А в чем проблема?

Вот, на примере картинки:

Flyes-start.jpgFlyes-end.jpg

Я довожу активирующий сет почти до отказа. Мне надо отдохнуть.

Если я как то наращу длину тросиков (это можно), то я ммогу отдыхать в нижней точке.

Потом, мне нужно будет каждый первый повтор мини-сета начинать из растянутой позиции (с мертвой точки). Это довольно травматично. Считай из мертвой остановки забитую мышцу напрягаешь.

 

Идеальным вариантом, будет отдых в точке как на картинке справа. То есть в сокращенной позиции. Но как это сделать? Мне приходят в голову такие методы:

В верхней точке сцепиться руками и отдыхать.

Либо, опустить кисти к плечам и упереться кулаками в переднюю дельту. Получится, что грудь на расслобоне, а держишь только бицепсом/предплечьем.


Сообщение изменено: phaze (13 августа 2017 - 07:36)


#22085
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

ну, блин, понятно что не все упражнения подходят

если нет партнера



#22086
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 761 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze:

Я довожу активирующий сет почти до отказа. Мне надо отдохнуть. Если я как то наращу длину тросиков (это можно), то я ммогу отдыхать в нижней точке. Потом, мне нужно будет каждый первый повтор мини-сета начинать из растянутой позиции (с мертвой точки). Это довольно травматично. Считай из мертвой остановки забитую мышцу напрягаешь.

 

А я как раз стал внедрять в этом упре мио-репсы. Нормально. Хотя я вообще-то сначала жимовым движением в верхнюю точку вывожу.

Ну и я просто между минисетами отпускаю тросы. Не так ведь это критично, что несколько секунд ты потратишь на прием стартового положения. Это ж не дропсет.


Сообщение изменено: aid (13 августа 2017 - 07:48)


#22087
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

пачварык:

,шприцем в жопу)))

ну ты у нас известный спец по этому делу



#22088
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid писал 13 Авг 2017 - 16:44:

А я как раз стал внедрять в этом упре мио-репсы. Нормально. Хотя я вообще-то сначала жимовым движением в верхнюю точку вывожу.

Ну и я просто между минисетами отпускаю тросы. Не так ведь это критично, что несколько секунд ты потратишь на прием стартового положения. Это ж не дропсет.

Ну я так делал в прошлый раз. Если я с нижней точки стартую, в левом плече ощущения не очень.



#22089
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 761 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze писал 13 Авг 2017 - 17:02:

Ну я так делал в прошлый раз. Если я с нижней точки стартую, в левом плече ощущения не очень.

А если сначала выжимать?



#22090
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

AnatolyR писал 13 Авг 2017 - 16:46:

ну ты у нас известный спец по этому делу

не.

#22091
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid, ну перед тем, как выжать, их же надо как то подтянуть к себе?

я могу отдыхать, просто кулаки опустив к подмышкам. Типа танец маленьких утят :D

Потом выжать вверх и начинать повтор с верхней точки. Так нормально.



#22092
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 761 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze:

ну перед тем, как выжать, их же надо как то подтянуть к себе?

 

Т.е. проблема в подтягивании ручек к плечам в усталом состоянии? Тогда да - неудобно.



#22093
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aid, да)

Ко вторнику чо нить придумаю, короче)

 

Сами мио-репсы как тебе вкатили? Сколько отдыхал, 3-5 вздохов?



#22094
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze писал 13 Авг 2017 - 17:28:

Сами мио-репсы как тебе вкатили?

Рихад их уже года 4 хвалит, тока вот лучшей видухи он добивался на обьемке типа 10х10 итд, когда абонемент в зале кончился и он все лето не ходил туда.
Тебе самому то как?
По каким маркерам определяешь что это не лажа и сет с миорепсами чем то отличается от просто сета на 20-30 повторов?

#22095
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

Dimik:

сет с миорепсами чем то отличается от просто сета на 20-30 повторов?


Отличается

#22096
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

пачварык:

не


Тебе не мешает не считая себя специалистом делать заявления что стероиды составляли лишь треть успеха Арни

#22097
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

AnatolyR писал 13 Авг 2017 - 17:58:

Отличается

Что "отличается" ?
Это не ответ.
Вопрос- как определилось что отличается.
Мышцы наросли?
СВ?
Сила?
итд...
при прочих равных (питание, фарма :D , отдых и прочее)

#22098
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Dimik писал 13 Авг 2017 - 17:54:

Рихад их уже года 4 хвалит, тока вот лучшей видухи он добивался на обьемке типа 10х10 итд, когда абонемент в зале кончился и он все лето не ходил туда.
Тебе самому то как?
По каким маркерам определяешь что это не лажа и сет с миорепсами чем то отличается от просто сета на 20-30 повторов?

Мне нравится. Особенно в жиме ногами, там не читингануть вообще.

 

Как определяю? Определяю по ощущениям. А как еще на практике? Пока я работаю в них менее пары месяцев.

А в теории, это абсолютно разные вещи.

 

Что дают первые 15-17 повторений в сете на 20 репсов?

Они дают утомление. Этолегкие повторы, толку от них для роста нет. Мио репс лишен этих первых повторений. В каждом следующем мини-сете ты повоторяешь последние повторы, каждый из которых с активацией всего.

 

Ну почитай ты статью Боржа, он там всё это объясняет :)



#22099
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Dimik писал 13 Авг 2017 - 18:09:

Что "отличается" ?
Это не ответ.
Вопрос- как определилось что отличается.
Мышцы наросли?
СВ?
Сила?
итд...
при прочих равных (питание, фарма :D , отдых и прочее)

Еслои ты бы ты прочел статью Боржа, эти вопросы бы не задавал.

Я могу объснить своими словами, но это будет тупо перевод его статьи.



#22100
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 761 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze писал 13 Авг 2017 - 17:28:

aid, да)

Ко вторнику чо нить придумаю, короче)

 

Сами мио-репсы как тебе вкатили? Сколько отдыхал, 3-5 вздохов?

5-7. И по 5 повторов. Прикольно для разнообразия.



#22101
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze писал 13 Авг 2017 - 18:10:

Определяю по ощущениям.


Pa26QJh.png

#22102
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Dimik писал 13 Авг 2017 - 18:19:

phaze писал 13 Авг 2017 - 18:10:


Определяю по ощущениям.

Pa26QJh.png
А по каким ощущениям на тренировке ориентироваться еще?
Нравится такой подход/не нравится, воспроизводим ли, сможешь ли его придерживаться, ну и всё.

#22103
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 476 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не люблю постоянно предотказно тренироваться, потому мио- тема не моя.



#22104
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze писал 13 Авг 2017 - 18:21:

А по каким ощущениям на тренировке ориентироваться еще?
Нравится такой подход/не нравится, воспроизводим ли, сможешь ли его придерживаться, ну и всё.

Ну может быть два варианта:
в чем то прогресс по сравнению с обычным методом
или прогресса нет, но зато намного проще удерживать результат (опять же по сравнению с обычным методом)

#22105
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Dimik писал 13 Авг 2017 - 18:24:

Ну может быть два варианта:
в чем то прогресс по сравнению с обычным методом
или прогресса нет, но зато намного проще удерживать результат (опять же по сравнению с обычным методом)

О прогрессе судить рано, я на сушке. Веса прежние.

Ну и времени мало прошло.

 

Мне в многоповторке никогда не нравилось то, что много пустых повторений.

Мио-репс протокол объяснил мне, как первые повторы можно безболезненно вырезать нахер.

Миорепсы реально экономят время.

 

Я действительно никогда не понимаю и не понимаю, зачем мне делать всякие 3-4х12. Больше половины подхода просто ждешь утомления, а в конце терпишь жжение.

 

Олег К, Отказ там на легких весах. Не страшно.


Сообщение изменено: phaze (13 августа 2017 - 09:51)


#22106
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

AnatolyR:

Вернулся с семинара с Брэдом. очень уверен что объем нагрузки является критическим фактором роста. Предлагает играться именно с объемом добиваясь ФС а потом сбрасывать на приемлемый уровень и ждать суперкомпенсации.
По специализации: в начале тренируем отстающие первыми, если это не помогает, увеличиваем обьем на них. По частоте специализации не успел спросить, налетели коршуны со своими вопросами.

Ну окуеть теперь!)
Что там дальше Владимир Иванович может рассказать или любой стажный от-к. Мы так писят лет ипашим)

#22107
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 697 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

phaze:

Что дают первые 15-17 повторений в сете на 20 репсов?

Дают истощение креатинфосфата, дают вывод анаэробного гликолиза на первое место в енергетическом обеспечении мышечной работы, дают пассивную тренировку сердечно сосудистой системы, дают наработку техники упражнений, дают повышение точности сигнала мозг-мышца, дают возможность воздействовать на общий обмен веществ, дают возможность не травмироваться и(или) уменьшить вероятность травмы до минимума, дают улучшение мышечного разделения, дают возможность меньше заворачиваться качеством тела и питания, дают возможность предугадывать и(или) видеть картину нагрузки-загрузки в реальном времени здесь и сейчас.

Это конечно еще не все, но думаю и этого пока хватит. :crazy:



#22108
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Kaчок писал 13 Авг 2017 - 19:30:

Дают истощение креатинфосфата, дают вывод анаэробного гликолиза на первое место в енергетическом обеспечении мышечной работы, дают пассивную тренировку сердечно сосудистой системы, дают наработку техники упражнений, дают повышение точности сигнала мозг-мышца, дают возможность воздействовать на общий обмен веществ, дают возможность не травмироваться и(или) уменьшить вероятность травмы до минимума, дают улучшение мышечного разделения, дают возможность меньше заворачиваться качеством тела и питания, дают возможность предугадывать и(или) видеть картину нагрузки-загрузки в реальном времени здесь и сейчас.

Это конечно еще не все, но думаю и этого пока хватит. :crazy:

Сказки на ночь?


Сообщение изменено: phaze (13 августа 2017 - 10:33)


#22109
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

DimaSem:

есть доказательства что при редких тренировках не происходит увеличение количества саркомеров?вроде как это происходит от эксцентрических нагрузок в растянутом положении.

 

Происходит. Зависит от частоты. Сократительный аппарат клетки - динамически изменяющаяся система. Организм постоянно подстраивается под текущую ситуацию и нужды.



#22110
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

phaze:

Дело в том, что сколько из этих 200 повторов у тебя будут с максимальным рекрутингом высокопороговых двигательных единиц? А в мио репсе все повторы после активирующего сета с макс. рекрутингом.

 

Только есть ли в этом какой-то смысл? Кроме как мышцы и ЦНС излишне "жечь"?




6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)