Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#24181
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

seva1986:

Ато от сюда нас выгонят скоро!)))

Пусть попробуют!

#24182
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

roma2:

Тут есть мысль про сверхредкий в замесе с иммунизацией. Как бы обсудить?


Вообще-то, первое правило сверхредкого тренинга – "Ни слова о сверхредком тренинге". :rolleyes: ("Бойцовский клуб").

Шутю. Пиши здесь. Или нигде. Личку я заблокировал, ибо нефиг. Слушаю тебя внимательно.

---------------------
Кстати...

Первый Мистер Олимпия Лэрри Скотт использовал в своей подготовке схему построения цикла «травматика-нетравматика». В качестве травматики использовались тройные дропы, по 6 повторений на ступень. Нетравматика, как я предполагаю – классический "аэробно-капиллярный" памп за километр от отказа.

Лэрри Скотт о тренировке рук

Размещенное изображение

Сообщение изменено: Михалы4 (06 июля 2012 - 11:40)


#24183
eviljoker

eviljoker

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 271 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сибирь
интересно каким образом после 6 полный и 4 частичных с 2по30гантелями с читингом (раз локти катаются по верху скамьи плечи назад ухдят) и 6 чистых повторений со штангой и 4 частичных с 45кг я смогу продолжить с 55кг на ез - грифе?! Это не дроп. это нереал!!!

#24184
stivSTI

stivSTI

    Веселый, добрый и отзывчивый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 898 сообщений
  • Имя: Станислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Оренбург

Михалы4:

Лэрри Скотт о тренировке рук

Quote

Я не знаю ничего подобного по действенности этой программе

Именно этой фразой у чемпионов (если конечно они причастны к написанному от их имени тексту) принято заканчивать повествование о секретах накачки )) Но все же хочется вдогонку спросить "Сколько вешать в граммах ?"

Сообщение изменено: stivSTI (08 июля 2012 - 09:58)


#24185
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

'Михалы4' писал 04 Мар 2012 - 08:38:

Вот что нам пишут в книге Skeletal Muscle Repair and Regeneration по поводу сроков восстановления мышцы.


В дополнение к представленной инфе найден следующий текст (там же, страница 291):

Quote

Once muscle damage has progressed to myofibre necrosis, the usual sequence of events for repair occurs (see Fig. 2) that includes inflammation (and phagocytosis) within the first few days, revascularization, myogenesis with formation of new muscle (usually completed within about 7–10 days after injury), and subsequent maturation, innervation and restoration of full function that can take months (Jarvinen et al., 2005).


>>Полное восстановление мышечного волокна занимает период порядка нескольких месяцев.

Найден и научный pdf-чег, из которого взята данная инфа: Jarvinen_2005_AJSM_-_Muscle_Injuries_Biology_and_Treatment.pdf (929 Кб)

Американский журнал спортивной медицины! :bb:

#24186
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Михалы4:

(usually completed within about 7–10 days after injury),

Забавно... При рабочей нагрузке как раз 10 дней ничего плохого в принципе не происходит даже если совсем бросить тренировки... Теперь ясно почему... :hi:
Спасибо!

#24187
Faranda

Faranda

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 384 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Хочу поделиться с Витовцами.
вот уже недель 6 практикую что-то типа доГГа в натяг (не до отказа). 1УПР-1СЕТ до замедления темпа. Повторный ряд: 12-20. Для меня этто дико, но все же без сплита: фулбади. Грудь-Спина-Плечи-Бицепс-Трицепс-Ноги (на ноги не всегда сил хватает, но они не в приоритете). Короче раз в 3-4 дня тренировка, прогресс на каждой. Поверить не могу))Скоро видимо будет Стоп. Потому что в наклоне жим гантелями за месяц накинул около 10 повторов. 44х15, тяга гантели 44х20. Месяц назад те же веса были 4-6. Пока что порядок упражнений не меняю, т.е. плечи руки подходят уже уставшими, хотя в тягах и жимах достаточно нагрузки получают.

Михалыч, что скажешь об этом? подскажи по ротации движений, ноги все равно надо будет тренировать, и прогресс всанет рано или поздно. уходить на круиз по крупным МГ и приоритетом ноги-руки?

Сообщение изменено: Kaчок (10 июля 2012 - 02:37)


#24188
SanAndreas

SanAndreas

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 053 сообщений
  • Имя: Александр Отрешко
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгодонск(Ростовская область)

Михалы4:

Личку я заблокировал, ибо нефиг.

А жаль!Вот как-то хотелось обсудить пару-тройку вопросов личностного плана(не хватает знаний, я больше практик, есть ,,пробелы,, и нужен совет)!

#24189
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Faranda:

1 подход до замедления темпа. Повторный ряд: 12-20. Раз в 3-4 дня тренировка, прогресс на каждой. Поверить не могу))


У Кларенса Басса (Clarence Bass) – (похож на подкачанного Селуянова) :rolleyes: – на сайте есть статья, описывающая подобный процесс. Человек со стажем в 21 год за плечами ("продвинутый новичок") начал делать один подход не до отказа, раз в неделю – и его дико попёрло.

Вот этот сайт: www.cbass.com – в рубрике STRENGTH TRAINING, статья №44 – "HIT Advocate Stops Training To Failure - And Gains!"

Faranda:

Прогресс встанет рано или поздно. Уходить на круиз по крупным МГ и приоритетом ноги-руки?


Тренинг подобен земледелию. Невозможно снимать урожай с участка раз за разом – земля истощается. Также нужно использовать севооборот – для обогащения участка. И, наконец, периодически нужно оставлять землю "под паром", чтобы она сама купировала скрытое недовосстановление глубинных структур. Размещенное изображение

#24190
Faranda

Faranda

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 384 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Михалыч, естесственно не получится постоянно прогрессировать, но сейчас ноги, низ спины, пресс не трогаю почти, рукам также немного достается. Доработать до снижения повторного ряда до 4-6, поставить свои рекорды в весах, добавить день отдыха, упереться в стену 2-3 тренировки и поставить приоритетом ноги и торс, а остальные в поддержку. И вот такой вопрос возник про смены движух, есть ли смысл углы менять? (Ферруджи и прочие считают что вроде как не так это важно, но ведь в тех же жимах и тягах работают разные мышечные группы(их комбинации, пучки итд). Тот же ДОгг. Или это искусственное замедление прогресса?
Михалыч, а как посоветуешь в данном случае круизить?Тренировку за тренировкой удерживать рекорд или добавить повторов и больше на технику работать?

#24191
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Faranda:

Есть ли смысл углы менять? (Ферруджи и прочие считают что вроде как не так это важно, но ведь в тех же жимах и тягах работают разные мышечные группы(их комбинации, пучки итд). Тот же ДОгг. Или это искусственное замедление прогресса?


Есть смысл не класть все яйца в одну корзину. Надо пробовать и так, и так. И смотреть как лучше.

Faranda:

А как посоветуешь круизить? Тренировку за тренировкой удерживать рекорд или


Попытка удерживать рекорд как правило приводит к "упашке" – накоплению скрытого недовосстановления, и, соответственно, потере результата. Правильный удерживающий тренинг – это контролируемый слив с последующим возвращением некогда достигнутых рубежей, по схеме «шаг назад – шаг вперёд».

#24192
DumbI4

DumbI4

    Димыч я

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 703 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Атлантида

Михалы4:

«шаг назад – шаг вперёд».

два шага вперед - один назад

не?

#24193
Fenix7

Fenix7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 705 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Украина

DumbI4:

два шага вперед - один назад не?

Михалы4:

Правильный "удерживающий" тренинг



#24194
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

DumbI4:

два шага вперед - один назад не?


Я когда первый раз у Михалча эту фразу увидел помойму в теме БОССТ тоже подумал что опечатка, речь идёт имнно о том что слезли с предельных нагрузок, и даём поддерживающую (шаг назад) потом по завершению "круиза" возвращаем предельные нагрузки (шаг вперёд) и продолжаем на них рости (естественно увеличивая) Тоесть как я понял весь круиз это шаг назад, а работа это шаг вперёд, сама прогрессия в работе, в данном контексте шагов, в виду не имелась.

Сообщение изменено: seva1986 (13 июля 2012 - 12:33)


#24195
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

Михалы4:

Попытка удерживать рекорд как правило приводит к "упашке" – накоплению скрытого недовосстановления, и, соответственно, потере результата. Правильный удерживающий тренинг – это контролируемый слив с последующим возвращением некогда достигнутых рубежей, по схеме «шаг назад – шаг вперёд».


Мой опыт это подтверждает. Держал один и тот же рабочий вес на ноги (при их поддержке), в результате через 4 недели рабочий вес пошел вниз. У Гончарова есть фраза, по памяти - "работайте с одним весом пока не станет легко, после чего повышайте". Так вот у меня получается, что становится не легко, а тяжело и результат падает.

#24196
stivSTI

stivSTI

    Веселый, добрый и отзывчивый

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 898 сообщений
  • Имя: Станислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Оренбург

oscar:

У Гончарова есть фраза, по памяти - "работайте с одним весом пока не станет легко, после чего повышайте". Так вот у меня получается, что становится не легко, а тяжело и результат падает.

У Гончарова после ФС веса снижаются и стабилизируются до момента выхода на планируемый объем. Если работать день за днем на своем рекордном весе, то это как раз и приведет к истощению и функциональному спаду.

#24197
Goldberg

Goldberg

    Fear of the dark

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 908 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

oscar:

Держал один и тот же рабочий вес на ноги (при их поддержке), в результате через 4 недели рабочий вес пошел вниз.

Странно, у меня все наоборот, при поддержке(ног) вес вообще не падает, дак еще и объем децл растут. Это скорей всего от большей расположенности, сейчас вообще ноги не качаю

#24198
DumbI4

DumbI4

    Димыч я

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 703 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Атлантида
ой, извиняюсь
дочитывал уже через силу))

#24199
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
а можно вместо круизных двух-трех недель просто делать в одну тренировку легко, в другую тяжело?

#24200
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

merQ:

А можно вместо круизных двух-трех недель просто делать в одну тренировку легко, в другую тяжело?


Можно делать что угодно. Главное – выполнить поставленные задачи. Сформулируй цели, которых ты хочешь добиться в этот период, распиши цифровые показатели – и действуй.

#24201
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 315 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Продублирую. В копилку сверхредкого.

Еретик:

На 21-й день достигается полное восстановление архитектуры волокон.
Однако после достижения полной регенерации в мышцах происходят процессы, приводящие к их гипертрофии. Эти изменения продолжаются до 60-го дня и остаются стабильными, как минимум, в течение последующих 120 дней.




#24202
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 808 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
А с каких пор Михалы4 стал авторитетом?

#24203
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

renepjd:

с каких пор Михалы4 стал авторитетом?


да
пущай сначала бицОпс засветит
:)

#24204
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 808 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

AnatolyR:

да пущай сначала бицОпс засветит

Похоже на шутку, но если просто читать текст, то я согласен. Но хрен с ним (не с Михалычем, а с постом)
Анатолий, Вы против того, что бы качать МГ раз в неделю. Как Вы объясните хорошую форму Олега, который делает три подхода на МГ раз в неделю и отлично выглядит?
Вопрос без подъё...

#24205
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

renepjd:

Как Вы объясните хорошую форму Олега, который делает три подхода на МГ раз в неделю и отлично выглядит?


есть много людей тренирующихся по самым разным схемам
в отличной форме

#24206
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
Что-то все разговоры ни о чем, форум можно закрывать :crazy:

#24207
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 808 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

merQ:

Что-то все разговоры ни о чем, форум можно закрывать

Закрывать нужно рот тем, кому нечего сказать
Тема очень интересная

#24208
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
И о чем же тема? О том, что каждый тренируется по-своему?

#24209
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 808 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Если Вам не нравится, не заходите в эту тему

#24210
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 808 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Да и вообще, нах эту культуру.
Я в пятницу 13 подписался на эту тему (и стал триннадцатым) не для того, что бы слушать твоё нытьё.
Не нравится - иди нах


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых