Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Ultimate Diet 2.0

* * * * * 69 голосов

  • Please log in to reply
11161 ответов в этой теме

#2701
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

Znatok Ne:

мне с айхербы бывает и по 2,5 мес идет

Признаться шокирован. Мне за месяц доходит из США и Зап. Европы. Учитывая, что все эти отправления идут через Мск, и до меня еще пару тыщ км.

Крайний раз заказывал ВСАА (бобиковский, кстати вполне понра), витамины (тоже ихние и Анимал Пак), ТестоФрик (бустер), Аминки, креатин, ГАБА, Мелатонин и пробники предтренов: С4, Нейрокор и Контроллед Лабс (этот еще не пробовал, остальные ИМХО хрень, ну мне вообще кроме азотников ни че не нра). + в подорок фирменную сумку от бобика, хожу с ней на тренировки теперь.


Сообщение изменено: Злодей (12 сентября 2013 - 06:14)


#2702
Slv

Slv

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Старый Оскол

Глава 4: Бромокриптин

 

И наконец, мы добрались до фактического предмета этой книги: бромокриптин. Большинство предыдущих страниц было просто объяснениями того, что происходит в теле для того, чтобы эта и последующие главы имели бы больше смысла. Я должен упомянуть напрямую, что я не призываю к идее использовать бромокриптин непосредственно. Это не выглядело так, как будто я работал над предыдущей информацией (тему я исследовал в течение двух лет), и сказал ’Ага, бромокриптин делает это!’. Это не мои интеллектуальные труды.

Скорее я пришел к использованию  бромокриптина от двух различных указаний. Первое руководство это была тема всех глав, которые вы пока прочитали: детали того, как лептин осуществляет ’доставку сигнала в терминах полного метаболизма, и как, резко падая лептин сводит результаты на нет, когда мы сидим на диете. По большей части, я проигнорировал  детали (представленные в моей главе, 'как гормоны работают’ графической стрелкой между ’receptor’ и 'stuff happens’). Это не было то важное и я не видел реального способа управлять этим. Когда я не могу думать, что я могу изменить что-то, я имею тенденцию игнорировать это. Поскольку это оказалось в этом случае, я, случилось, был неправ в том, что система не могла быть затронута.

Рассматривая другую тему, ту о жировой клетке апоптозиса (слово технически о мертвой клетке), я сталкивался с ссылкой на бромокриптин, упоминающей что составляющее бромокриптина подражало некоторым из эффектов лептина в терминах убийства жировых клеток.

 Таким образом, на подопытных животных у составляющего бромокриптина есть множество из тех же самых эффектов, какие имеет лептин(причина смерти жировой клетки, увеличение метаболической нормы,

увеличение жиросжигания, и т.д.). Таким образом я еще некоторое время порылся и нашел, что  точно бромокриптин делалает, подражая лептину. Так  давайте  доберемся до темы этой книги: бромокриптин, что он делает, и как он работает.

 

Что такое Бромокриптин?

 

Эффекты бромокриптина в мозге сложны, и различные источники дают немного различные описания. Избегая чрезвычайного беспорядка смоей стороны непосредственно и читателей, я  собираюсь сосредоточиться только на первичном способе  действия бромокриптина, которое является как допаминовых 2 рецепторов агонист (D2) (30). Бромокриптин - также слабый антагонист рецептора D1. Теперь, когда Вы полностью запутанны, позвольте мне объяснять, что это означает быть агонистом рецептора D2 или слабым антагонистом рецептора D1.

Я уже сказал Вам, что есть определенные рецепторы в теле для различного гормона. Есть другие вещества в теле, названные медиаторами ( различие между гормонами и медиаторами незначительно), которые также имеют определенные рецепторы. Допамин (DA) является одним из главных медиаторов в мозге, наряду с серотонином и артеренолом. Есть многие другие младшие медиаторы, но те - большая тройка.

Чтобы сделать это проще, начиная с этого момента только один касается нас, и я буду сосредотачиваться только на DA. Как и следовало ожидать, есть определенные рецепторы DA в различных местах в теле, особенно в различных частях мозга. Как и с лептином, есть много различных рецепторов DA, пять фактически. Мы только заинтересованы в двух из них в этой книге, это D1 и D2  рецепторы. Так что означает быть антагонистом D1 или агонистом D2?

Агонист - любой препарат или сочетание, который стимулирует определенный рецептор. Так,  тем же самым способом, которым гормон/медиатор свяжется с рецептором и сделает доставку сигнала, препарат агонист делает то же самое. Так, когда атлет принимает препарат тестостерон, который является технически агонистом рецептора андрогена, то препарат связывается с рецептором и заставляет сигнал доходить (в этом случае, увеличенная масса мышц, и т.д.). препарат кленбутерол, и в меньшей степени эфедрин, работает как препарат бета агонист, что

означает, что они связываются с бета рецепторами и осушествляют доставку сигнала (в этом случае, жировая мобилизация и сжигание, и т.д.). Таким образом агонист рецептора допамина свяжет допаминовый рецептор и заставляет происходить процесс.

Антагонист - противоположность агонисту. Это - препарат, который связывает с рецептором не посылая нормальный метаболический сигнал. Но это - больше чем только нейтральный препарат. В то же самое время, когда он связывает рецептор, не посылая сигнала, он также предотвращает другие вещества (такие как DA непосредственно) от закрепления. Таким образом антагонист кортизола связался бы с рецептором кортизола, не посылая метаболический сигнал, что предотвратило бы кортизол от закрепления.

Как препарат агонист рецептора D2, бромокриптин свяжется с рецептором D2 и вызовет эффект, подобный тому, если сам DA связал бы рецептор. Он также имеет слабый антагонистический эффект в рецепторе D1, что не является важным в большой перспективе. Как слабый Антагонист D1, бромокриптин связывается с рецептором D1 немного, предотвращая нормальное закрепление DA немного.

Я не буду действительно говорить слишком много об этом эффекте, так как это кажется справедливо незначительным в большой перспективе.

Подведение итогов: бромокриптин - агонист рецептора D2, что означает, что он связывается с рецепторами D2 и активизирует их, точно так же, как это сделал бы сам DA. Он имеет слабый антагонистический эффект в рецепторе D1, которые не являются, важными, таким образом я не буду проводить больше время в обсуждении их. У него есть много других сложных действий в других рецепторах, но они действительно не важны для темы этой книги. Так, на этот раз, я избегу пробовать смущать Вас с информационной перегрузкой.

 

Для чего используется бромокриптин?

 

Клинически, бромокриптин использовался прежде всего для трех состояний: гиперпролактинемии, Болезни Паркинсона и акромегалии. Хотя ни один из них не имеет много определенной уместности к теме этой книги, я хочу обсудить их для пользы и законченности. Я также возвращусь к ним, когда я буду говорить о побочных эффектах и рисках, с тех пор есть тонна данных по использованию бромокриптина для этих состояний. Гиперпролактинемия -  это состояние, которое иногда происходит у  женщин (и возможно у тучных мужчин), и просто сводится к неправильному перепроизводству гормона пролактина. Пролактин прежде всего вовлечен в производство молока после рождения ребенка и первичный стимул для выпуска пролактина - возбуждение сосков. Пролактин также имеет эффекты на иммунную систему, и может затронуть все гормональные уровни.

В то время как нормальные уровни пролактина не высоки, гипрепролактинемия вызывает большое число проблем, включая бесплодие и другие изменения гормональных уровней. Предполагается, что уровни пролактина повышаются, когда женщина кормит грудью, это имеет определенный смысл, так как пролактин делает женщину неплодородной (это не время  чтобы  забеременеть, когда Вы  кормите грудью одного ребенка).

Ситуация, когда пролактин неправильно поднят, когда женщина  не кормит грудью  (или у тучных мужчин), и высокие уровни пролактина становятся проблемой. Оказывается, что DA имеет запрещающий эффект на секрецию пролактина в мозге, таким образом женщины с низким допамином имеют тенденцию перепроизводить пролактин. Следовательно наступает гиперпролактинемия. Даже в низких дозах 2.5-7.5 мг в день, бромокриптин (и другие агонисты рецептора DA, большинство которых очень ново), понижает уровни пролактина значительно, что решает большинство этих проблем. Я должен отметить, и я возвращусь к этому, что бромокриптин делает то же самое у животных: уровни пролактина уменьшаются значительно.

Болезнь Паркинсона - неврологическая болезнь, которая развивается со старением у

множества людей. Короче говоря, есть нейроны в Вашем мозге, которые производят DA, который возбуждает рецепторы DA. По множеству причин (то есть напряжение, генетика) нейроны имеют тенденцию умирать с возрастом. При определенных обстоятельствах многие из этих нейронов умирают, и мозг больше не может производить достаточно DA. Это, наряду с некоторыми другими дефектами приводит ко множеству проблем у пациентов с болезнью Паркинсона.

 

Это включает неспособность начать движение, тряска, и другие серьезные неврологические дефекты. В кино ' Awakenings ' с Робином Уильямсом имело дело с пациентами, у которых была болезнь Паркинсона.

Высокие дозы бромокриптина (до 40 мг в день) наряду с лекарствами, такими как Ldopa (синтетический подобный допамину препарат), и многие другие используются, когда имеют дело с Паркинсоном, в попытке восстановить нормальное функционирование. Из-за серьезной патологии Паркинсона, так же как массивные используемые дозы, я не  полагаю, что большая часть исследований болезни Паркинсона действительно важна для того, что я  описываю.

Вы можете знать об акромегалии как о болезни, которой болел Андре "Гигант", с тех пор как он - один из самых видных людей, у которых когда-либо было это. Акромегалия происходит когда мозг сверх-вырабатывает гормон роста, что приводит к быстрому рост кости, мышц и соединительной ткани. Это также вызывает смерть в  молодом возрасте. Бромокриптин нормализует выпуск GH уэтих пациентов, но они принимают массивные дозы, 100 мг в день или больше. Как и с Болезнью Паркинсона, использование бромокриптина для лечения акромегалии действительно не то, что относится к делу для того, что я собираюсь описать, таким образом я не буду делать больше ссылок на это состояние.

Поскольку я упоминал прежде, бромокриптин - чрезвычайно старый препарат и был

введен в обращение почти 30 лет назад. Использование бромокриптина среди атлетов не ново. В течение 80-ых, прежде всего благодаря статьям в Life Extensionists Pearson and Shaw, бромокриптин часто использовался как  релизер гормона роста (GH). Он один может дать человеку некоторые преимущества в терминах рекомпозиции тела, поскольку GH вовлечен в жиросжигание и, кажется, помогает ограничить потерю мыщц, сидя на диете.

Как быстрое отступление, которое пересекается с моим предисловием, я считаю, что факт того что бромокриптин был в использовании так долго как выгоду. Я знаю, что люди имеют тенденцию думать что новое означает лучшее когда дело доходит до этого материала, но это - не всегда так. С почти 30 лет исследований, у нас есть невероятное количество знаний о том, что бромокриптин делает, как он работает и какие потенциальные риски и сторонние эффекты. Дам Вам некоторое представление, исследование в медицинской области о бромокриптине, ограниченное результатами исследований на взрослых людях, поднимает 2451 статью и исследования. Даже если мы  примем, что приняло в среднем по 10 людей в  исследовании то большинство исследований затронуло около 24 500 человек, изученных за прошлые 30 лет. По сравнению с большинством лекарств, это огромное количество.

Также, почти за 30 лет клинического использования, вероятно буквально миллионы

рецептов были выписаны с бромокриптином. Если были главные, ужасные сторонние эффекты с коротким - или долгосрочным действием, мы то мы знаем о них к настоящему времени. Вы обычно не можете сказать этого о новых лекарствах. Я должен упомянуть прямо сейчас, что как и любого препарата, у бромокриптина есть побочные эффекты, которые происходят до одной степени или другой у большинства

людей. Я буду обсуждать побочные эффекты в больших деталях в Главе 8, но я хочу пробежаться по ним быстро здесь.

Головокружение, пониженное давление, и тошнота обычно известные побочные эффекты и имеют тенденцию происходить с начальным использованием или с увеличением дозы. Они типично уходят через день или два.

 

Большие побочные эффекты, включая галлюцинации и беспорядок происходят при более высоких дозах, используемых в серьезных болезнях, таких как Паркинсон и акромегалия (30). Как и большинство лекарств (даже аспирин), бромокриптин вызвал  горстку смертельных случаев за 30 лет использования, но я расскажу это позже. В дозах, которые Я собираюсь обсудить, побочный эффект и  риск минимальны.

Дополнительно, и снова в соответствии с предисловием, факт, что бромокриптин настолько стар, облегчает его получение чем большинства более новых лекарств. Он выдается по рецепту только в США, но может быть заказан из-за границы из-за

лазейки в руководящих принципах FDA. В дозах, которые я собираюсь описать (2.5-5 мг/день), бромокриптин также дешев, приблизительно от 50 центов до доллара в день. Он повсюду отвечает моим требованиям как безопасное, эффективное, доступное и разрешенное вещество. Я поговорю о некоторых других потенциальных лекарствах, которые могут удовлетворить той же самой цели как бромокриптин в более поздней главе.

 

Бромокриптин и пролактин

 

Я упоминал выше, что первичная цель использования бромокриптина это понизить пролактин у женщин. Снова, уровни DA в мозге оказываются, управляют секрецией пролактина (в дополнение ко многим другим системам) и различные дисфункции, такие как опухоль, могут привести у женщин, имеющих низкий мозговой DA таким образом, что они перепроизводят пролактин. Бромокриптин решает эту проблему, понижая уровни пролактина. Хотя пролактин не сокращен до нуля, он отодвинут на  низко-нормальный конец диапазона. Именно этот эффект побудил исследователей начинать изучать бромокриптин так давно. Зная, что бромокриптин понизил уровни пролактина, они хотели увидеть каковы эффекты изменяющихся уровней пролактина проявились.

Два исследователя, Cincotta и Meier (Вы будете видеть их имена  в списке ссылок), кажется еще, сделали немного, но изучили эффекты бромокриптина за прошлые 30 лет. Они посмотрели на множество различных физиологических параметров на всех, от мышей к хомякам, к крысам, к свиньям, и наконец людям.  В то время как их начальное исследование сосредоточено почти одержимо на пролактине, их более

недавнее исследование (так же как работа некоторых других исследователей) состоит в том, что обратило мой взгляд на бромокриптин в немного большем количестве деталей.

 

Некоторые комментарии насчет пролактина

 

В то время как начальное исследование Cincotta, Meier и других сосредоточилось прежде всего на изменении пролактина и эффектах на состав тела, они ваяли неправильное дерево. Это верно, что пролактин поднят при человеческой тучности (31) и что причины числа проблем, включая аутоиммунные реакции и некоторые другие отрицательные гормональные эффекты. Лечение бромокриптином решает их также (32). Но изменения в пролактине не первопричина изменений в составе тела, по крайней мере не у людей (и вероятно не у любых животных).

 

 

Поскольку я сказал выше, главная роль пролактина в теле это увеличение жирового хранения и производство молока в грудной ткани (и запрещение женской фертильности, в то время как она кормит грудью).

За пределами этого Вы не находите, что рецепторы пролактина находятся в других типах жировых клеток, или в мышцах. Сам пролактин не затрагивает человеческий состав тела, поскольку он может затронуть другие гормоны, такие как тестостерон или эстроген. Как Вы  скоро узнаете, бромокриптин имеет многие метаболические эффекты, которые происходят в дополнение к понижению пролактина. Именно у тех других эффектов есть положительные метаболические эффекты на состав тела.

Момент, который я считаю ужасным, то, что уровни DA в мозговом контроле это множество различных процессов. Один из них - уровни пролактина, другой - движение (связано с Болезнью Паркинсона), другой, оказывается, метаболизм. Есть многие другие. Но те эффекты не связаны за пределами того, чтобы быть управляемыми тем же самым медиатором: DA. Отношения между понижающимся пролактином и другими метаболическими преимуществами являются случайными (или коррелируемыми, если Вы предпочитаете), не причинными.

Активизируя рецепторы D2, бромокриптин заставляет много процессов происходить,

включая понижение пролактина. В ранней работе Cincotta и Meier перепутали изменения пролактина со всеми другими изменениями и приняли, что изменение пролактина вызывало это. Поскольку их более позднее исследование показало, что  это просто случайно. Причина, и я сделаю на этом точку, в том,  чтобы люди не начали искать другой способ затронуть пролактин непосредственно (например новое Топливо Антипролактина). Повторяя  снова, у людей главная роль пролактина это регулирование развития грудного жира и производство молока во время беременности. Он также затрагивает имунную функцию и имеет некоторые поведенческие эффекты, такие как регулирование материнского поведения, которое является хорошей вещью если у Вас есть ребенок, для кормящих грудью. Он также играет роль в сексуальной функции и препятствует тому, чтобы женщины  забеременели снова, в то время как они кормят  грудью. В терминах состава тела пролактин не то, что больше влияет на процесс. Это только случается когда DA управляет метаболизмом и управляет пролактином также;  эти два гормона  не связаны.

 

Выводы

 

Бромокриптин - относительно старый препарат, который действует в мозге прежде всего как  допамина-2 рецептора агонист (D2), что означает, что он активизирует рецепторы D2. Он имеет слабые антагонистические эффекты  рецепторов D1 и множество других сложных эффектов, которые не являются действительно важными для этой книги. Клинически, бромокриптин использовался, чтобы устранить чрезмерную секрецию пролактина, Болезнь Паркинсона, и акромегалия. Дозы, которые используются от 2.5-7.5 мг/день для гиперпролактинемии и 40 мг/день для болезни Паркинсона и 100 мг/день для акромегалии, соответственно.

Он также использовался ранее культуристами и атлетами как  релизер гормона роста (GH). Побочные эффекты в низких дозах являются незначительными и переходными, но они ухудшаются при более высоких дозах (как и с большинством лекарств).

 

Хотя первоначально изученный эффект бромокриптина сосредоточился на изменении уровня пролактина, оказывается, что метаболизм и состав тела, которыми мы интересуемся, не вызваны изменениями уровня пролактина. Отношения между изменяющимся пролактином и измением всего остального (метаболизм, состав тела, и т.д.) были просто случайными.

Так теперь, давайте взглянем на то, каковы те метаболические и другие эффекты фактически. Я  расскажу Вам, как бромокриптин фактически работает.



#2703
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne писал 12 Сент 2013 - 11:33:

В августе заказывал, пришла через 3 недели.

Ща вот еще две на этой неделе заказал, посмотрим как будет идти.

аналогично :)



#2704
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

после depletion тренировки закидываюсь 5 гр BCAA, и по приезду домой (т.к. тренировки поздние) ещё 100 гр обезжиренного творога со 100 гр простокваши.

этого достаточно, или надо ещё каких-нибудь сложных углеводов немного добавить?



#2705
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

vaillant:

этого достаточно, или надо ещё каких-нибудь сложных углеводов немного добавить?


Так а до этого рекомендуемый объем углей был съеден уже? Если нет, то в рекомендуемых рамках надо есть.

#2706
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Злодей писал 17 Сент 2013 - 09:10:


Так а до этого рекомендуемый объем углей был съеден уже? Если нет, то в рекомендуемых рамках надо есть.

дык в том и вопрос, оставлять запас для приема после тренировки или нет...



#2707
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск
Я оставлял всегда на ночь часть углей, а тем более после тренировки. Вообще все угли только на вечер и были в истощающие дни.

#2708
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

vaillant:

дык в том и вопрос, оставлять запас для приема после тренировки или нет...


постренировочное питание важно, катаболизм так и так протекает, истощая гликоген мы не должны допускать его перехода в ту грань после которой организм начнет усиленно "жрать" свой же белок.

 

Если есть возможность оставить угли на вечер, оставь, нет - не принципиально, главное, чтоб белковая пища присуствовала ...

 

Углеводы позволяют замедлить катаболизм, но не позволят влиять на синтез белка, белок из пищи же как раз будет способствовать строительству мышц. В идеале, после тренировки применение "белок+углеводы" лучше чем просто "белок" или просто "углеводы", но если нет возможности потребить углеводы, то предпочтение нужно в любом случае отдать белку (Muscle Growth and Post-Workout Nutrition).

 

Злодей:

Я оставлял всегда на ночь часть углей, а тем более после тренировки. Вообще все угли только на вечер и были в истощающие дни.


блин, там несчастных 80-60 грамм углей, я вот как правило не мог никогда их тупо оставлять все на последний прием пищи, чать из углей шла в овощах, часть в протеиновом коктейле, часть еще где, в итогена вчеред остается менее 50%, а что такое 50% от 60 гр.?

#2709
kubaruba

kubaruba

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 184 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Злодей,

Аналогично, поступаю также (и не только на сушке, но и на массе "привет, биоритмдиет").

Не то что так надо, просто так мне более комфортно.



#2710
kubaruba

kubaruba

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 184 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь
Была проблема, набора необходимого количества жира (вариант "масса"), как то просто лить везде оливковое, подсолнечное масло надоело, захотелось разнообразие. Нашел для себя вариант- делать домашний майонез)))) вот это гуд!!! :p

Сообщение изменено: kubaruba (17 сентября 2013 - 01:55)


#2711
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск
Я из овощей БЖУК не считаю, там же клетчатка, а она не усваивается; коктейль протеиновый не пил, предпочитал есть нормальную еду, и так голод одолевал, какой там на коктейли переходить))) 100гр. гречки - это хоть какой то объем еды был...

#2712
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Злодей:

Я из овощей БЖУК не считаю

овощи бывают разные ... ;) .. ну и фрукт я как правило один в день съедал или его часть
я после трени пил протеиновый коктейль (без фанатизма правда, один черпак синты6)

#2713
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

Znatok Ne:

овощи бывают разные .

А, ну в такие нюансы я не вникал: перец, огурец, помидор, капуста, зелень - все в виде тарелки салата на день, мне кажется из этого набора мало чего набежит.



#2714
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а вот ещё по 8-дневному циклу вопрос: во второй день загрузки (6-й день цикла получается) надо 5-7 гр углеводов на килограмм, а белка сколько? как и в первый день загрузки (1 гр на фунт "сухой" массы)? и сколько жира? 50 гр или 15% от калорийности? учитывая, что калорийность при указанном кол-ве белка будет ниже расходной, т.е. надо её выставлять тогда принудительно больше. опять же насколько? или добирать белком, т.е. делать второй день загрузки белка столько же, как и в день силовой тренировки?



#2715
Злодей

Злодей

    мозгоед

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 513 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Зауральск

У меня растительного белка при углезагрузке набегало за 150гр, (от 2гр. на 1 кг веса выходило), так что животный и не употреблял особо. ВСААшки вдогонку пил.

kubaruba:

Нашел для себя вариант- делать домашний майонез)))) вот это гуд!!!


Я тоже делал одно время, желтки жаль выкидывать было))) Вкусная штука, но вот попробовал в нем запекать, и ни фуя не вышло, он выгорает(

#2716
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

vaillant писал 18 Сент 2013 - 08:55:

а вот ещё по 8-дневному циклу вопрос: во второй день загрузки (6-й день цикла получается) надо 5-7 гр углеводов на килограмм, а белка сколько? как и в первый день загрузки (1 гр на фунт "сухой" массы)? и сколько жира? 50 гр или 15% от калорийности? учитывая, что калорийность при указанном кол-ве белка будет ниже расходной, т.е. надо её выставлять тогда принудительно больше. опять же насколько? или добирать белком, т.е. делать второй день загрузки белка столько же, как и в день силовой тренировки?

у тебя только один "изокалорийный" день на диете (т.е. единственный день когда жиров много), это последний день соотвествующего микроцикла. Т.о. второй загрузочный день отличается от первого только кол-вом углеводов (ты же не собираешься каролийность второго дня загрузки делать таким же как первый), соответственно:
- в загрузку жиры - 15% рациона,
- углеводы как сам написал,
- остальное добираешь белком.

Сообщение изменено: Znatok Ne (18 сентября 2013 - 01:12)


#2717
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne писал 18 Сент 2013 - 10:10:

у тебя только один "изокалорийный" день на диете (т.е. единственный день когда жиров много), это последний день соотвествующего микроцикла. Т.о. второй загрузочный день отличается от первого только кол-вом углеводов (ты же не собираешься каролийность второго дня загрузки делать таким же как первый), соответственно:
- в загрузку жиры - 15% рациона,
- углеводы как сам написал,
- остальное добираешь белком.

короче, если сделать 50 гр жиров, белка столько же как и в первый загрузочный, тогда надо углей 7 гр на килограмм, иначе общая калорийность будет меньше расходной.

т.е. в первый загрузочный день надо исходить не из 12-16 гр/кг, а 12-14 гр/кг.

как то так.



#2718
kubaruba

kubaruba

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 184 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

На днях думаю закончу свою excel-версию UD 2.0.

Может у кого-нибудь будут какие-нибудь идеи, что можно реализовать...делитесь, можно будет добавить ;)

На данный момент, что реализовано:

- 3 режима (сушка, масса, поддержка);

- таблица БЖУК, добавок, тренировок для UD 2.0;

- таблица БЖУК с рекомендациями для поддержки;

- составление меню на определенный день цикла;

- подсчет БЖУК готового блюда для таблицы продуктов;

- таблица замеров (начало и конец цикла);

- таблица взвешиваний на цикл.

На этом мой полет фантазии пока иссяк :D

Ну и скриншоты, как это выглядит сейчас...

Миниатюры

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg


#2719
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

kubaruba:

Может у кого-нибудь будут какие-нибудь идеи, что можно реализовать...делитесь, можно будет добавить

очень круто ... молодчага ...
по скринам наверное сложно сейчас что то комментировать ... надо тестить продукт ... ждем ...

#2720
kubaruba

kubaruba

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 184 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Znatok Ne:

по скринам наверное сложно сейчас что то комментировать ... надо тестить продукт ... ждем ...

ну думаю скоро доделаю ;)

А реализовано в варианте выбрал режим, поменялись и все значения....ну и в меню выбираем день режима и уже из своих продуктов подгоняем меню...

Ну а остальное в принципе для анализа цикла (вес, средний вес, замеры), чтобы никуда не пропало потом...

Вот скрин по выбору продуктов...все автоматизировано :thumbup:

Миниатюры

  • 1.jpg


#2721
Slv

Slv

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Старый Оскол

Глава 5: Что делает бромокриптин

 

Теперь, когда Вы знаете, что такое бромокриптин, давайте взглянем на то, что он делает у животных и людей. Поскольку мы рассматриваем исследование, я буду делать комментарии к ним в помощь, и чтобы соединять бромокриптин с информацией я представил лептин в предыдущих главах.

Сначала я хочу представить данные о составе тела, сопровождаемые короткими сносками, и затем я представлю другие метаболические эффекты бромокриптина у  животных и людей. Тогда я смогу наконец сказать Вам, как бромокриптин фактически работает в Главе 6.

 

Эффекты на животных: изменения жировой прослойки.

 

Я уже упоминал, что бромокриптин понижает уровни пролактина у животных, но как? В исследовании эффектов бромокриптина на уровнях пролактина у животных, исследователи наблюдали другой эффект: когда бромокриптином управляли в правильное время дня животные потеряли существенное количество жира тела. Жиросжигание, теперь мы добираемся до него. Дам Вам несколько интересных чисел: хомяки и мыши сокращают их жир тела по крайней мере на 50 % в течение 10-15 дней после приема бромокриптина, даваемого им. Это правда, жир тела сокращен в половину через ~2 недели. У крыс, 29%-ое сокращение жира тела через 8 недель было замечено. Я хочу удостовериться и указать что, из-за их полной  и более короткой жизни, животные отвечают на почти все намного быстрее чем люди. Даже для крысы, которые имеют более длинную продолжительность жизни чем мыши, занимает больше времени чтобы увидеть результаты, и они меньше (сравните 29%-ое сокращение жира тела через 8 недель с 50%-ым сокращением через 2 недели). В среднем, люди берут по крайней мере в три раза более длинный пеиод, чтобы ответить как мыши или крысы. Кроме того, общий холестерин был сокращен на 17 % у хомяков, 41 % у мышей, и 30 % у крыс, принимавших бромокриптин, предполагается полное изменение в липидах (жир) и метаболизма у этих животных. Это, казалось, не имело значения, давался ли бромокриптин орально, через инъекцию, или внедрен; те же самые результаты были наблюдаемы (37).

Но это не все. У этих же самых подопытных животных, поскольку жир тела понижался, масса тела или оставалась на том же самом уровне или понижалась намного более медленно. Это означает то, что животные по крайней мере поддерживали, или в некоторых случаях получали массу мышц. Например, у свиней, внедрение бромокриптина  в течение 30 дней уменьшало жир тела значительно, увеличивая массу мышц (38).

 По любому механизму, бромокриптин не только производил жиросжигание, он вызывал задержание белка в телах этого животного. Так, у животных по крайней мере, бромокриптин вызвал жиросжигание с одновременным увеличением мышц, наподобие кленбутерола (препарат бета-агонист, который вызывает существенную потерю жира  и рост мышц у животных).

Так как в ту пору кленбутерол не существовал, Cincotta и Meier уподобляли эффекты бромокриптина  гормону роста (GH) который был единственным гормоном, у которого, как действительно было показано, были те виды эффектов в этом время. Рассматривая известный эффект бромокриптина на выпуск GH, это казалось логичным. Они были в конечном счете неправы, подумаете вы, но основаное на современной науке , это имеет смысл.

 

Эффекты на людях: жиросжигание

 

Хорошо, так что? Есть много препаратов, которые делают удивительные вещи у животных, но не делают даже отдаленно похожего у людей. И любой, кто прочитал мои письма в Интернете знает, что я являюсь обычно первым, кто критикует использование подопытных животных, если эта модель не имеет показаний быть хорошей для людей. Мы не крысы, мыши, хомяки или свиньи (некоторые женщины могут не согласиться с  последним, в терминах того, как мужчины себя ведут) так исследованные данные по тем животным не могут автоматически экстраполироваться на людей.

Так что относительно человеческих данных о любых эффектах бромокриптина о влиянии на состав тела? Ответ в том, что, в то время как он ограничен, данные действительно существуют и механизмы, кажется, те же самые как и у подопытных животных. И поскольку мы двигаемся к следующей главе, где я объясняю механизм работы бромокриптина, Вы увидите, почему данные относятся ко всем от животных до тучных людей, от сидящих на диете до худых людей.

В самом раннем исследовании бромокриптин был дан  в количестве 1.25 или в 2.5 мг/день тучным женщинам в период после менопаузы и жир тела был измерен методом защипа (4 места: подвздошный, трицепс, бицепс, и предплечье) и общая масса тела (39). Диетой не управляли, но людям сказали не менять ничего.

Результаты были превосходными, если не сказать больше. Через шесть недель, среднее понижение процента жира тела у женщин было от 37.3 % до 33.8 %. Измерения складок (в миллиметрах) пониженны на 25 %. Это изменение в конечном счете представляло потерю 8.6 фунтов жира через 6 недель, примерно 1.5-фунта жира/неделя, без изменения в диете. У двух участниц, кто сидел на бромокриптине в течение 20 недель, сокращение складок кожи было почти удвоено, к 45%-ому сокращению. Если 25%-ое сокращение кладок кожи равнялось 8.6 фунтов жира, 45 % было бы почти дважды, что составило почти 16 фунтов жира  за 20 недель без изменения в диете. Снова, женщины потеряли почти полтора фунта жира в неделю без изменения в диете, только добавляя низкую дозу ежедневного бромокриптина.

В рассмотрении следующей части того же самого исследования, женщинам с диабетом 2 типа давали бромокриптин в течение 4-8 недель, чтобы посмотреть на эффекты жира тела и  концентрации глюкозы крови (39). Одна половина женщин была на гипогликемических/диабетических лекарствах, другая половина на вводимом инсулине.

 

В то время как результаты не были столь же большими как у  женщин в период менопаузы, группа все еще сократила жир тела на 10 фунтов в группе, принимавшей гтпогликемические препараты и 3 фунта в группе, принимавшей инсулин. Снова, это составляло более чем 4-8 недель исследования. Вторая часть исследования фактически демонстрирует две вещи. Прежде всего бромокриптин вызывает потерю жира без изменения в чем - нибудь еще (диета или упражнения), и

меньше всего это относится к периоду после менопаузы  у женщин. Второе то, что вводимый инсулин в значительной степени закрывает  потерю жира.

Учитывая, как мощный инсулин  останавливает мобилизацию жира, удивляет, что люди на инсулине потеряли любой жир вообще.

Я должен отметить, что женщины в период менопаузы, это действительно не очень хорошая модель (если Вы, конечно, не относитесь к ним). Массивные гормональные изменения, включая полное прекращение секреции эстрогена и производство прогестерона, приводят к огромному количеству метаболических изменений, большинство из которых отрицательно. Те одни только изменения вероятно объясняют глубокие результаты, которые были замечены в предыдущем исследовании: рассмотрение чрезвычайной гормональной ситуации, относящиеся к периоду после менопаузы могут быть причиной, которые только вытаскивают тонны из препарата. Но у этого нет буквально никакой уместности к любой другой группе.

В следующем исследовании учавствовали тучные мужчины и женщины (тучность была определена как> 25 % жир тела для мужчин,> 30% жира тела для женщин), их объединили, калорийность диеты ограничили (70 % калорийности обслуживания) и давали 1.6-2.4 мг бромокриптина в день в течение 18 недель и замерялась масса тела и жир тела (40). Так же была  контрольная группа, которая получила инертное плацебо.

В конце 18 недель группа бромокриптина потеряла в среднем 6.3 кг (14 фунтов), веса, из которых 5.4 кг (12 фунтов) жира. Так только 2 фунта сухой массы тела было

потеряно. Группа плацебо потеряла несерьезные 0.9 кг (2 фунта) веса и 1.5 кг (3.3 фунта) жира. Ясно, эти результаты не являются столь же большими как у женщин после менопаузы. Но  факт, что группа бромокриптина  действительно не уступила в потере жира, чем Вы бы ожидали от одной только диеты: 14 фунтов жира, потерянного через 18 недель, являются приблизительно 1.2-фунта жира/неделя, то, чего Вы ожидали бы от приличной диеты. Фактически, это не полностью верно, большинство диет имеет тенденцию вызывать довольно большую потерю сухой массы тела, приближающейся к половине потери общей массы. По крайней мере, бромокриптин, казалось, имеет эффект экономии белка, что будет выгодой. Даже с этим главным преимуществом, возможно, более интересное наблюдение в различии между группой бромокриптина и группой плацебо. Таким образом, даже если группа бромокриптина не теряет больше веса чем Вы ожидаете от одной диеты, почему они получили настолько лучшие результаты чем группа плацебо?

Ответ в том, что потерянный вес группы плацебо  в течение первых 6 недель исследования и затем начал происходит обратный набор в конце исследования, в то время как потерянный вес группы бромокриптина  последователен в течение исследования. Исследователи думают, что группа плацебо ушла от диеты из-за голода который является частой причиной отказа  от диеты. Теперь, голод во время сидения на диете соединяется тем, что я говорил о лептине в главах, поскольку это - один из самых общих ответов мозга к понижению лептина.

 

 И хотя он не был измерен, это не будет удивлять меня если я узнаю, что группа бромокриптина (по причинам, которые будут иметь смысл в следующей главе), также избегали нормального метаболического замедления, которое происходит при сидении на диете. Это также соединяется с исследованием, которое я упоминал в приложении к Главе 3, где возвращение лептиновым уровням перед диетой исправляло некоторые из метаболических эффектов сидения на диете. Предполагая, что бромокриптин подражает лептину так или иначе, мы ожидали бы того, что использование бромокриптина во время диеты предотвратило бы некоторые, если не все, нормальные адаптации к сидению на диете. Он бы удержал диету, работающую дольше и более эффективно, даже если бы никакие другие эффекты не произошли.

Я должен также упомянуть, что в этом исследовании было также существенное увеличение в резистентности глюкозы и чувствительности инсулина в группе бромокриптина. Начиная с инсулина сопротивление имеет тенденцию происходить с возрастом, так же как и с тучностью, и это было бы дополнительным преимуществом. Я буду обсуждать метаболические эффекты безжировой потери далее.

 

Инсулин, инсулинорезистентность и диабетики

 

Чтобы понять следующую партию данных, я должен сделать быструю сноску и дать

Вам очень грубый краткий обзор инсулинорезистентности, что это и к чему это приводит в теле. Пожалуйста поймите, что это - тема, о которой бесконечные главы

могли бы быть написаны, но я собираюсь сэкономить Ваше время на деталях и только изобразить схематически основы. Возможно я напишу книгу о Инсулинорезистентности однажды; пока Вы только прочтете короткий курс.

Инсулин - пептидо базируемый гормон (белок), который производится поджелудочной железой прежде всего в ответ на изменения в уровнях глюкозы крови. Хотя инсулин имеет многочисленные эффекты в человеческом теле, его первичная роль находится в поддержании надлежащего уровня глюкозы крови. Хотя есть случайные исключения, вообще инсулин повышается, как только глюкоза крови повышается, и снижается как только она понижается.

Поскольку инсулин повышается (в ответ на увеличивающиеся уровни глюкозы крови), он пытается снизить глюкозу крови, перемещая глюкозу в мышцы и жировые клетки; как только инсулин понижается (в ответ на уменьшающиеся уровни глюкозы крови), он позволяет глюкоза возвратиться снова в кровь. Отчасти как термостат, инсулин действует как  основная петля обратной связи (хотя я должен упомянуть, что другие гормоны также вовлечены в регулирование глюкозы крови), чтобы попытаться держать уровни глюкозы крови в пределах 'нормального' диапазона.

Наряду с его первичной ролью регулирования глюкозы крови, инсулин также действует как общий гормон хранения в теле, изменяя тело от состояния мобилизации питательного вещества (извлечение калорий из клеток для использования) к состоянию  питательного хранения (помещение калорий в клетки, которые будут использоваться позже или использоваться  прямо тогда и там). Так когда Вы съедаете еду, уровни инсулина повысятся в зависимости от множества факторов, включая количество каждого питательного вещества (белок, углеводы, жир, волокно), класса еды (жидкое или твердое), и типа каждого питательного вещества в еде.

 

Как и с другими гормонами, когда уровни инсулина повышаются,  инсулин находится повсюду пока  не сталкивается с рецептором инсулина, где он связывается и заставляет происходить реакции. Что случается зависит от того, о какой ткани Вы говорите ( их приблизительно 41). В печени, инсулин регулирует хранение гликогена печени, увеличивает синтез белка, и увеличивает хранение жира. В мышцах его эффекты подобны: инсулин увеличивает отклик глюкозы и хранение гликогена,  увеличение синтеза белка , и увеличения хранения жира как внутримышечных триглицеридов. В жировых клетках инсулин действует, чтобы увеличить отклик глюкозы и  увеличиваеи жировой синтез и хранение.

Теперь, зная, что главная роль инсулина в перемещении питательных веществ из кровотока  в печень, мышцы или жировые клетки, давайте думать о том, что случается когда эти клетки становятся стойкими к эффектам инсулина. Таким образом, если главная работа инсулина в движении питательных веществ из кровотока, то сопротивление инсулина препятствуют тому, чтобы он сделал его главную работу, что тогда случается? Если бы Вы предположили, что питательные вещества накопились бы в кровотоке, Вы угадали.

Так как глюкоза крови не может быть очищена эффективно, из-за сопротивления инсулина, происходит повышение уровней глюкозы в крови и человек развивают гипергликемию (выше нормального уровень глюкозы в крови). Так как тело все еще пытается снизить глюкозу крови, оно продолжает выпускать все больше инсулина (что может в конечном счете вызвать полное отсутствие работы поджелудочной железы), чтл порождает гиперинсулинемию (выше нормального инсулина уровня).

Так как жир не может быть перемещен из кровотока,  у человека развивается гиперлипидемия или гипертриглицеридемия (в зависимости от того, какое техническое  слово Вы предпочитаете, оба подразумевают выше нормального  уровень жира в кровотоке). Из-за другого изменения, главным образом в метаболизме печени, люди, которые являются инсулинорезистентными, имеют выше

нормальные уровни холестерина, названные гиперхолестеринемией. Есть несметное число других эффектов, которые происходят при инсулинорезистентности, но этого должно быть достаточно, чтобы дать Вам основную идею того, что происходит. Чтобы обрисовать это настолько прямо насколько возможно, Инсулинорезистентность в значительной степени одна большая метаболическая херова катастрофа.

Один заключительный эффект, который я хочу упомянуть, - то, что серьезное сопротивление инсулина вызывает  отрицательное разделение калорий от мышечных клеток и к жировым клеткам. основная причина состоит в том, что мышечные клетки становятся инсулинорезистентными перед жировыми клетками в большей степени. Таким образом, типично мышечные клетки становятся инсулинорезистентными первыми,  что является причиной того, что калории будут курсировать более быстро в жировые клетки. В конечном счете жировые клетки становятся инсулинорезистентными также, и эффекты, описанные выше (аккумуляция питательных веществ в кровоток), происходят.

Не вдаваясь в слишком много деталей, только поймите что, будучи способными вести питательные вещества (глюкоза и аминокислоты) в мышечную ткань важно по отношению к поддержанию нормального рост мышц и их функциональности. Если инсулин не может сделать своей работы, из-за сопротивления инсулину в мышечной клетке, мышцы будут по существу 'голодать' и сжиматься.

 В то же самое время, с тех пор как калории не могут быть сохранены в мышечных клетках, они будут помещены в жировые клетки вместо этого (по крайней мере пока жировые клетки не становятся инсулинорезистентными также).

Поступающее сообщение  о том, что происходит сопротивление инсулина в мышцах, что является типично происходящим сначала, вызывает отрицательный эффект разделения, вызывая мышечную потерю и увеличение жира, даже без реального изменения в калорийном потреблении. Я должен отметить что то же самое явление происходит в других состояниях, таких как снижение массы от рака, которое вызывает серьезное сопротивление инсулина.

Другое поступающее сообщение о том, что  произошло изменение установки сопротивления инсулина, что через любое средство имело бы тенденцию полностью изменять все вышеупомянутые описанные эффекты. Потяря Жира произошла бы, часто с одновременным увеличением в массе мышц, и  уровня глюкозы в крови, инсулин, триглицериды и холестери понизились бы. Удержите это в мозге, поскольку я обсуждаю другие эффекты бромокриптина ниже.

Я должен также упомянуть что сопротивление инсулина и один из типов диабета, названный диабетом 2 типа, взаимосвязаны. Так что не станьте сумасшедшими, когда я буду двигаться от разговора о сопротивлении инсулину к диабету в следующей главе. Сопротивление инсулина (также названное Синдромом Сопротивления Инсулина, Метаболическим Синдромом, или Синдромом X) по существу преддиабетическое состояние. Оставленное необузданным, сопротивление инсулина разовьется в полноценный диабет 2 типа.

Затем, есть много различных факторов, которые определяют степень инсулинорезистентности. Генетика играет ключевую роль, конечно, как и общее потребление калорий, тип рациона питания, и уровень активности. Высококалорийное, высокоуглеводное (особенно очищенные углеводы), диета с высоким содержанием жиров вместе с низкими уровнями активности вызывает в мышечных и жировых клетках (снова, мышечные клетки сначала, жировые клетки потом) Инсулинорезистентность через множество механизмов. Некоторые из этих механизмов являются просто местными, которые происходят от изменений непосредственно в мышцах или жировых клетках, но я не хочу слишком вдаваться

в детали.

Как оказывается, мозг также играет контролирующую роль в стимулировании инсулинорезистентности и разделении калорий, управляя гормоном и уровнями медиаторов (помните из более ранней главы, что мозг не только получает сигналы от тела, но и посылает сигналов назад). Таким образом это - краткий обзор инсулинорезистентности/ диабета 2 типа, что это и что это вызывает. Теперь давайте повторно соединять эту информацию с бромокриптином в коротком переходе.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Переход: Тучные сирийские Хомяки

 

Помните в более ранней главе, в то время как тело посылает сигналы в мозг, мозг отсылает сигналы назад к периферии через изменения в уровнях гормонов. В дополнение ко всем местным эффектам, которые вызывают сопротивление инсулина,  оказывается то, что мозг также играет роль в порождении сопротивления инсулина. Ничего удивительного, честно. Было бы более удивительно, если бы это не работало. У не тропических животных, например, весьма обычно видеть изменения полного метаболизма тела и сопротивления инсулина в разное время года. Это вызывает у животных изменение состава тела значительно без любого изменения в общем потреблении еды. Разделение калорий изменяется из-за изменений в  полной физиологии у животных, которой управляет мозг.

Я упоминаю не тропических животных  потому, что это - те животные, которые  боролись с ежегодными изменениями в наличии еды (подобно большинству людей). В тропическом климате еда доступна круглый год,  что объясняет почему тропические животные (и вероятно люди, которые тропически базируются), не становятся тучными так быстро: они развили различную генетику с тех пор, как они никогда не должны были бороться с сезонным наличием еды.

В любом случае, во время одного изменения, животные становятся инсулинорезистентными в мышечных клетках, что служит предпочтительно калорийному разделению в жировые клетки. Это заставляет их проигрывать в массе мышц и становится тучными, так, чтобы они были лучше приспособлены, чтобы выжить при голодании. Во время обратного изменения происходит противоположное: чувствительность инсулина в мышцах возвращается, тело вытаскивает калории назад из жировых клеток, и масса мышц увеличивается. Это заставляет этих животных терять лишний жир тела и возвращать их потерянную массу мышц, чтобы лучше выжить теперь, когда еда доступна.

Таким образом, не тропические животные, которые развивались при том же самом сезонном наличии еды, показывают адаптивные изменения которые помогают, чтобы продлить выживание, так же, как это происходит и у нас. Самый общий образец,  на котором мы развивались также, это инсулинорезистентность и тучность во время определенных частей года, чтобы выжить в те периоды, когда еда не доступна (42). И это изменение оказывается установленным главным образом изменениями в мозге.

Одно из наиболее хорошо изученных животных, и одно из самых интересных, это сезонно тучный сирийский хомяк. Как описано выше, и поскольку его название предлагает, что этот хомяк становится тучным в определенные времена года, и эффекты появляются и устанавливаются изменениями в мозговой химии. Главным образом кажется что мозг Сирийского хомяка изменяет его чувствительность на лептин в зависимости от времени года, и это вызывает замеченное сопротивление инсулина. Наряду с этим изменением прибывают другие аспекты тучности: дефекты глюкозы крови, гипергликемия, гиперглицеридемия, разделение калорий в жировые клетки, и все остальное связанное с инсулинорезистентностью. Это все адаптация, чтобы помочь небольшой твари выжить лучше. Таким образом он становится тучным в определенное время года, и худой в другое, и этих изменениях управляют его мозг.

Эти изменения устанавливаются прежде всего изменениями в уровне света. Эти

изменения изменяют уровни мелатонина, который, кажется, управляет чувствительностью мозга к лептину (42).

 

Исследователи могут фактически изменить общий метаболизм сирийского хомяка, подвергая его различным световым уровням и продолжительностям. Если Вы помещаете хомяка в ситуацию, которая подражает световому уровню во время одной части года, Вы увидите, что те же самые изменения  происходят при 'нормальных' состояниях светового времени года в течение того времени года. Таким образом, если Вы подражаете набору того светового уровня, Вы получаете сопротивление инсулина и тучность; если Вы подражаете изменениям, Вы получаете чувствительность инсулина и истощение. Как оказывается, изменяя чувствительность к лептину в мозге вызывает характеристику изменения, которое происходит в уровнях различных мозговых химикатов, включая пролактин (что является причиной, почему Cincotta и Meier первоначально заметили это). Вы также увидите характерные изменения  других гормонов у животного, включая увеличенный кортизол, который значительно увеличивает чувствительность инсулина в ткани. Когда исследователи дают  бромокриптин животным в правильное время дня, это предотвращает нормальную тучность, которая произошла бы (43). По существу, 'обманывая'  мозг хомяка в размышлении что это - различное время года, он не становится стойким к инсулину и  не становится тучным. Поочередно, если Вы даете бромокриптин в 'неправильное' время дня, Вы делаете животное тучным и инсулинорезистентным.

Более поздние исследования показали что дозирование бромокриптина, снова в нужное время дня, также исправляет некоторые из изменений в биохимии нервной системы (в гипоталамусе) которые вызывают инсулинорезистентность / синдром тучности (42,47). Исследователи предположили что должным образом рассчитанная доза бромокриптина фактически 'переадресовывает' метаболизм к худению животного (46). Теперь, если это не походит на часть о информации относительно лептина, которую я представил, Вы действительно не  уделили этому внимания. окончательная точка в том, что, независимо от того, что механизмы вовлечены, бромокриптин работает над мозгом, чтобы исправить множество дефицитов в  теле, дефициты, подобные низкому лептину или лептинорезистентности. Он включает не только метаболические дефекты, вовлеченные в метаболизм и жиросжигание, но также и вовлеченные в инсулинорезистентность, диабет, и разделение калорий.

В то время как люди, кажется, не столь чувствительны к изменению количества света, есть свидетельство, что некоторые из тех же самых биологических механизмов все еще работают (42,47). Может случиться так, что мы потеряли ту адаптацию во время нашего развития или мы просто не наблюдаем это в большей степени в нашей современной окружающей среде. Под большинство обстоятельств люди не проходят под главные части светлого/темного ежегодного цикла, из-за нашей уверенности относительно искусственного освещения. Я подозреваю, что та же самая биология подарена людям, но мы действительно не видим ее из-за изменений в нашей окружающей среде.

Теперь, пока я действительно не представил многого, чтобы поддержать идею, как происходящее в сирийском хомяке работает в людях. Это имело бы смысл, подумаете Вы, основанный на нашем эволюционном прошлом, но данных действительно хватает в терминах исследований относительно мозга. И в то время как люди типично становятся более полными зимой, и более худыми летом, трудно отличить изменения в нашей физиологии от изменений в нашем поведение.

 

 

В течение зимы большинство людей ест больше и имеет тенденцию быть менее активными, что как мы и ожидаем, вызывает увеличение веса; в течение лета мы хотим выглядеть лучше в купальных костюмах и возвращаемся в зал и начинаем есть более здоровую пищу. Вы не можете заключить, что это - все от изменений в физиологии, потому что только образцы поведения могут  важны.

Точка, которую я действительно хочу поставить, в том, что есть характерные изменения в мозговой химии, вовлеченные в  изменение чувствительность/сопротивление инсулина так же как и метаболические последствия тех изменений. Сирийский хомяк проходит те изменения в сезон,  и это относительно легко изучить. Если Вы вспоминаете данные по мыши OB и мыши DB, эти же самые изменения в общей физиологии также связаны с низким/отсутствием уровня лептина (мышь OB), или лептиновое сопротивление (мышь DB). Во всех трех случаях, исправляя нейробиологические дефекты  (в этом случае, с бромокриптином) получается решить другие проблемы.Так давайте, посмотрим на остальную часть метаболических эффектов бромокриптина.

 

Эффекты на животных: другие метаболические эффекты

 

В дополнение к его эффектам на уровень жира тела исследователи исследовали другие метаболические эффекты бромокриптина на подопытных животных. Я уже упоминал один или два из этих эффектов выше, упоминая, что бромокриптин понижает  общий холестерин и уровень триглицеридов у большинства подопытных животных (33). Одно только то наблюдение, что изменение холестерина и уровня триглицеридов, предлагает общее изменение в жировом метаболизме животного. Метаболизм холестерина в печени, так же как и изменения в производстве их в печени из триглицеридов-оба объяснили бы эти результаты. Эти изменения также были бы совместимы с усовершенствованиями чувствительности инсулина по сложным причинам, которые не являются  важными для этой книги.

Однако, раннее исследование не является весьма столь же захватывающим как некоторые из более свежих материалов. Я уже надоел Вам до смерти с различными подопытными животными, и я хочу закончить на  одном из них в этой секции: мышь OB. Чтобы освежить Вашу память, напомню что мыши OB не производят лептин и их мозги в основном всегда думают что они голодают до смерти. Из-за этого, у мыши OB значительно уменьшенная метаболическая норма и сжигание жира, так же как при серьезном голоде и увеличенной деспозиции к  жиру тела.

Подобно DB (диабетик) мыши, у мышей OB также есть высокий инсулин высшего качества, глюкоза крови, свободная жирная кислота, холестерин в крови, и уровни триглицерида крови. Как мышь DB, она - инсулинорезистентна. Чтобы повторить, мышь OB  действительно не очень хороший пример человеческой тучности, так как только один или два человека были найдены, кто испытывал недостаток в лептине полностью. Однако, вспомните, что эффекты отсутствия лептина по крайней мере подобны тому, что случается в случае любого низкого уровня лептина (из-за низкого жира в теле и сидения на диете) или лептинорезистентности. Во всех случаях мозг получает уменьшенный сигнал лептина. Так, исследования мыши OB могут быть информативными.

Поскольку он раскручивается бромокриптином (объединенный с агонистом рецептора D1, который имеет химическое название SKF38393), имеет глубокие благоприятные воздействия на Мышь OB.

Воздейсвие бромокриптина или SKF38393 особенно помогает  исправлению всех метаболических упомянутых выше дефектов, в то время как воздействие обоих в то же самое время имеет еще больший эффект. Давайте посмотрим на некоторые числа.

В одном исследовании мышам OB давали бромокриптин, SKF38393 или оба (37). В

объединенной группе было сокращение массы тела, процента жира тела (вниз на 40 %), потребления еды (ниже на 42 %), глюкозы крови (ниже на 59 %), уровней триглицеридов (ниже на 37 %), свободных жирных кислот  (ниже на 45 %), и уровня инсулина (ниже на 49 %). Белок тела (то есть сухая масса тела) повысился на 8 %. Это все произошло через 2 недели и точно то, что Вы ожидали бы от препарата, который исправлял бы метаболизм и/или  причину  диабета 2 типа. Снова, позвольте мне указать, что две недели для мыши – это более длинный период для людей.

В другом исследовании тем же самым мышам OB давали две недели бромокриптин

и  SKF (38). Потребление еды уменьшилось на 55 %, кислородная сообразительность (метаболическая норма), увеличилась в 2.4 раза от нормального (замечание, что этот показатель обычно очень низкий у этих мышей и увеличение в 2.4 раза просто возвратило их нормальному показателю), и дыхательный фактор (мера топливного использования) уменьшенный значительно, что указывает на увеличенное жиросжигание. Глюкоза крови и свободные жирные кислоты были также

уменьшенны. Это могло представлять  сокращение или глюкозы или производства свободных  жирных кислот, увеличенная способность использовать глюкозу или свободные жирные кислоты, или  комбинация двух. Когда мыши OB, которым дали бромокриптин/SKF38393 сравнили с нормальными худыми мышами, они, были в основном идентичны. Это бромокриптин/SKF38393 нормализовал метаболические дефекты, которые вызывают проблемы у мышей OB, а именно, отсутствие лептина. Если говорить по-другому, лечение исправило все метаболические дефекты, вызванные полной нехваткой лептина у OB мышей.

Хорошо, теперь мы действительно добираемся до сути, и возможно Вы начинаете видеть как бромокриптин соединяется с проблемой лептина из прошлых глав. Напоминая из тех глав, отметьте что оба понижения лептинового уровня (с сидением на диете) и/или лептинорезистентность приводит к довольно характерному метаболическому образцу: подавленная метаболическая норма, подавленное сжигание жира, увеличенный аппетит, и увеличенная тенденция для  хранения жира.

Мыши OB, которые не производят лептин вообще, являются чрезвычайным примером этого, но  должно быть довольно ясным: однако он работает, бромокриптин 'подражает' эффектам лептина. Он исправляет метаболизм большим количеством способов, в пределах от метаболической нормы и жиросжигания, до большинства дефектов, замеченных при диабете 2 типа. Вопрос  все еще не решен, как он делает это волшебство. Медленно я добираюсь до этого.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Эффект бромокриптина на людях: другие эффекты

 

Прежде, чем я свяжу все, я хочу описать часть  других метаболических эффектов бромокриптина на людях. Таким образом, в дополнение к эффектам на жир тела и

уровни массы тела, и вышеупомянутые эффекты на уровни пролактина, низкая доза

бромокриптина также имеет другие метаболические эффекты на людей. Они весьма подобны некоторым из эффектов, замеченных на мыши OB. Они все также связаны с

информацией о сопротивлении инсулина, которую я представил выше.

В одном исследовании немного измененный класс бромокриптина названный Ergoset (торговая марка) был дан тучным, недиабетическим женщинам с гиперинсулинемией. Стартовая доза в 0.8 мг/день (для минимизации побочных эффектов), и доходящая до максимума в 4.8 мг/день за 6 недель, эти женщины были проверены на изменения в глюкозе крови, свободных жирных кислот, триглицеридов, и уровня холестерина (39). На вершине сокращения пролактина, было существенное уменьшение в 24-часовых уровнях всех переменных. Бромокриптин исправил все главные дефекты, замеченные при диабете 2 типа. Исследователи заключили, что "... Ergoset мог иметь терапевтическую выгоду при клинических состояниях гипергликемии и/или дислипидемии." Что является только техническим способом сказать, что он мог бы помочь людям с высоким уровнем глюкозы крови и высоким уровнем триглицеридов крови, оба из которых имеют тенденцию происходить при тучности и диабете.

 

Я хочу упомянуть, что исследователи удостоверились, что женщины не снижали, вес устанавливая их диету на уровнях обслуживания (39). Это должно было отделить эффекты бромокриптина от потери веса непосредственно (что, как известно, улучшает  глюкозу и уровни триглицеридов). Был ли жир потерян, невозможно узнать, так как процент жира тела не был измерен. На вершине главных метаболических усовершенствований, которые были замечены, одна точка, которую я хочу сделать в этом исследовании, - то, что оно демонстрирует что бромокриптин, кажется, не вызывает потерю веса или жира без ограничения калорий или упражнений (снова, женщины в период после менопаузы это исключение). То, что это означает  для людей, которые страдают от диабета, и хотят помочь исправить часть из метаболических дефектов, и использование бромокриптина может быть выгодным, даже если потеря веса/жира не явная цель. Таким образом, бромокриптин отдельно, без любого  снижения веса позволяет улучшить индексы здоровья у диабетиков.

В более свежем исследовании сопровождался тот же самый протокол (то есть 0.8 мг/день бромокриптина, с увеличением до 4.8 мг/день более чем за 6 недель) по 22 тучным людям с  диабетом 2 типа в течение 18 недель (40). Подобно первому исследованию, в то время как  были не существенными изменения в жире или весе (диета была установлена на уровнях обслуживания и состав тела был измерен в этом исследовании), были существенные усовершенствования глюкозы крови, HbA1c ( гемоглобин, маркер диабетических осложнений), так же как увеличенная чувствительность к инсулину. Считалось, что эти изменения составляли примерно сокращение на 35-37 %  от общего диабетического риска у этих пациентов в течение долгого времени. В основном, бромокриптин помог исправить многие из метаболических проблем замеченных при диабете 2 типа, многие из которых также происходят у мыши OB (40). Как и с первым исследованием, эти изменения произошли в отсутствии любых реальных изменений в весе или  проценте жира.

 

Еще раз, это исследование указывает, что бромокриптин отдельно не вызывает  потерю жира в отсутствии калорийного ограничения (или упражнений).

Я должен также упомянуть другое недавнее исследование, которое не нашло эффекта бромокриптина у диабетиков (48). Однако, они сделали несколько вещей по-другому чем все исследования до настоящего времени, включая предоставление бромокриптина ночью (вместо в утра, и это, действительно кажется, имеет значение), и имеющие размеры усовершенствования крови глюкозы имели место по-другому чем в других исследованиях (49).

Для законченности я хочу упомянуть несколько из других метаболических эффектов, которые наблюдались в этих исследованиях (примечание: эти данные прибывают из FDA, состыкованные и обсужденные подробно в приложении). Одно из первых было сокращением общей нормы липолиза (жировая мобилизация). Теперь, прежде, чем вы разочаруетесь, lemme объясняют что этот не отрицательный эффект в этом случае. Из-за  инсулинорезистентности, на вершине снижавшегося симпатического тона нервной системы, тучные люди имеют чрезвычайно сверхактивный липолитический ответ; они выпускают свободные жирные кислоты (FFAs) в кровоток чрезвычайно выше нормальных уровней. В то время как это кажется замечательным при сидении на диете, это не так. Весьма фактически, многие из метаболических дефектов (включая сопротивление инсулину и сверхактивное  производство глюкозы в печени), замеченные при диабете 2 типа, связаны со сверхвыпуском FFAs в кровоток. Помогая нормализовать чувствительность инсулина, так же как и уменьшая сверхактивную симпатическую нервную систему, бромокриптин приносит уровень FFAs в крови назад к норме. Это не означает, что он сделает нормальный липолиз более трудным; он просто нормализует этот дефект. Фактически, и Вы поймете это после следующей главы, бромокриптин должен помочь держать мобилизацию FFA выше у худых людей кто сидит на диете. Но я обгоняю себя. На связанном примечании, другой отмеченный эффект бромокриптина у тучных людей это нормализация выпуска гормона роста (GH), который типично притупляется при тучности. Для множества причин, наиболее вероятно при гипергликемии и гиперинсулинемии это происходит из-за сопротивления инсулина, когда тучные люди показывают притупленный GH ответ в течение часов сна. Этот ответ, как думают, является частью  'нормальной' физиологии и может быть одним из многих вкладчиков к общей метаболической замеченной проблеме. Бромокриптин, помогая понизить глюкозу крови и инсулин, и исправляя центральные (мозговые) дефекты, нормализует ответ GH во время сна у тучных людей. В подобном ключе, хотя бромокриптин не затрагивал уровни гормонов щитовидной железы по существу, уровни Щитовидной железы, Стимулирующей Гормон (TSH), которые часто являются

затронутыми при тучности, были нормализованы. В заключение маленькое доступное исследование предлагает, что бромокриптин помогает 'устранить' некоторые из метаболических дефектов у диабетических людей, на вершине его эффектов это потеря жира. Как и с подопытными животными, он нормализует многие метаболические параметры до таковых у худых, иначе 'нормальных' людей.

 

 

 

 

 

 

 

Выводы

 

Даже не зная точные вовлеченные механизмы, Вы можете увидеть, что бромокриптин делает некоторые довольно глубокие вещи в метаболических процессах. У подопытных животных он сокращает жир тела значительно и очень быстро. У людей самый большой эффект дает в отношении женщин в период после менопаузы, но также и улучшает жировую потерю у тучных людей на диете, прежде всего помогает держать диету, которая работает дольше и более эффективно. Как отмечено, кроме женщин в период после менопаузы, бромокриптин не вызывает жировую потерю без калорийного ограничения (или упражнений). В дополнение к  эффектам потери жира бромокриптин, кажется, нормализует метаболические дефекты, замеченные и у тучных людей и у мыши OB, которые связаны с сопротивлением инсулину и диабетом 2 типа. Высокие уровни инсулина, высокая глюкоза крови, высокий уроыень свободных жирных кислот, высокий холестерин в крови, увеличение жира и увеличение потери мышц, низкая метаболическая норма, голод и все остальное исправлены при приеме бромокриптина из-за изменений в мозговой химии. И в то время как, бромокриптин работает лучше всего, когда он принимается вместе с определенным агонистом рецептора D1 ( химически названным SKF38393), он работает отдельно также. В любом случае, бромокриптин, кажется, 'работает' независимо от того, будь то метаболический дефект, появившийся при человеческой тучности или у мышей OB. Начиная с очень худых людей и/или при сидении на диете у людей могут быть чрезвычайно низкие лептиновые уровни, мышь OB - приблизительное (хотя и чрезвычайное) представление. И я уже объяснил, как лептиновое сопротивление может подражать эффектам низкого лептина; в обоих случаях, более низкий лептиновый 'сигнал' получен мозгом.Теперь, Вы знаете то, что такое бромокриптин и что он делает. Давайте увидим, как он работает.



#2722
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

A.Ts:

вообще, послушав такого чела, как Layne Norton, как то уж не оч хочется делать много кардио ... ещё он утверждает, что базовый метаболизм штука непостоянная и может меняться в зависимости от различных условий. в общем, кому интересно смотрите в инете

Гыы ... батл на фейсбуке Lyle McDonald Vs Layne Norton на предмет "Metabolic Damage by Layne Norton" ...

Общий смысл сводится к тому, что Нортон как бэ (не сразу вроде) признает, что его теория о Metabolic Damage это пока лишь теория, т.е. пока нет достаточного кол-ва фактов подтверждающих наличие сего явления. Но он работает над этим, и надеется на результат.

МакДональд его поносит на чем свет стоит (как я понял, ноги растут из более ранних перепалок на эту тему, вроде как Нортон пендалировал Лайла, тот обиделся). И говорит, что одно (или максимум пара) лишь исследование (которое Лайл раскурочил еще в 2010 году) не может являться фактом выступающим в однозначное подтверждение теории Нортона. У Нортона нет фактов подтверждающих его теорию, а исследования метаболизма которые проводил МакДональд в течение 40 лет, говорят о том, что Нортон не прав.  
 
Но в целом, хотелось бы отметить (ну кроме некоторых нападок в начале) попытку Нортона "держать лицо", МакДональд же не скупится на выражения :D
 
Смешно:

фейсбук:

Lyle may be an asshole, but he always has a valid point. And in this case, he does.
Lyle is a funny ass hole, Layne Norton is not funny and just an ass hole.



#2723
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

у Лайла цинк и витамин Е упомянуты в одном предложении... я сначала их вместе принимал, сейчас одну капсулу витамина с цинком, вторую через несколько часов.

вот думаю, может их вообще вместе не стоит, и нужно разнести по времени?



#2724
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

vaillant:

у Лайла цинк и витамин Е упомянуты в одном предложении... я сначала их вместе принимал, сейчас одну капсулу витамина с цинком, вторую через несколько часов. вот думаю, может их вообще вместе не стоит, и нужно разнести по времени?

Все верно .. принимать надо вместе, ибо цинк способствует всасыванию витамина Е и поддержанию нормальной концентрации этого витамина в крови.

#2725
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

helping34:

а как тренится на уд  если нет возможности 4 раза в неделю посещать зал ?

ВАРИАНТ ИСТОЩАЮЩЕЙ ТРЕНИРОВКИ НА ДОМУ:

Гантельный жим на горизонтальной скамье 3x12
Тяга штанги в наклоне 4x14
Подтягивания 2x12

Фронтальные приседения 6x13-9
Приседания 2x15
Сгибания ног 4x13
Становая тяга (румынская) 2x14

Скручивания 2x12
Подъем гантелей в стороны 3x12
Швунг жимовой 2x15
Французский жим лежа 3x13.

Взято отсюда: Depletion with Free Weights

Оригинал под спойлером (ссылка выше дана на тему на форуме ЛМ, но кому то лень лезть, у кого то не получается) 
Spoiler

Сообщение изменено: Znatok Ne (19 сентября 2013 - 02:03)


#2726
Maxz

Maxz

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 39 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Gym sity

по поводу витамина Е, цинка.

Пью Ultimate nutrition daily complete formula 2-3 раза в сутки по 1таб. Витамин Е из льяного масла(20г/сутки) + к этому идет.

Стоит ли пить еще дополнительно отдельно цинк? 



#2727
Slv

Slv

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Старый Оскол

Часть 6: как работает Бромокриптин

 

Предыдущие главы в значительной степени объясняют мысли, за которыми я следовал, и почему меня заинтересовал бромокриптин, во-первых, как я соединял загадку с обоих концов, так сказать. Исследование лептина объясняло часть левой половины загадка, как система, как предполагается, работает. Животное и человеческие данные показали где система могла пойти не так, как надо, когда лептин стал слишком низким, или когда сигнал не был послан очень хорошо. Данные бромокриптина продемонстрировали, как они могли быть установлены без лептина непосредственно. Это оставило одну заключительную часть, чтобы связать их: механизм. Таким образом, как бромокриптин фактически работает?

Несколько лет назад, я должен был бы предположить, и вероятно предположил бы неправильно. К счастью, исследование относительно мозговой химии продвинулось к сути что мы может узнать то, что происходит, по крайней мере до некоторой степени. Помните график некоторые главы назад, объясняющий, как происходит гормональная работа? Пока я обсуждал каждую часть этого за исключением одной части. В этой главе пришло время поговорить о стрелке между ’receptor’ и ’stuff happens’ шаг: именно так закрепить лептин  причинам рецептора и происходящих процессов.

 

История о двух гормонах.

 

Поскольку исследование относительно биохимии нервной системы аппетита и регулирования массы тела были рассмотрены, быстро становится ясно, что система  чрезвычайно сложна. Хотя лептин был главным сигналом от жира тела до мозга, была буквально дюжина (или больше) других химикатот, которые затрагивали метаболизм, гормоны, аппетит, и т.д. далее вниз по списку. Они были разделены на орексины, которые стимулируют аппетит, и анорексины, которые притупляют его. У них всех есть ужасно сложные названия, такие как пропиомеланокортин (POMC), альфа-меланокут стимулирующий гормон (альфа-MSH), кокаиновый и амфетаминовый транскрипт-регулятор (CART) и многие другие (41).

Однако, мы только должны интересоваться двумя, которые, кажется, вовлечены в 'посылку' сигнала от лептина. Эти два вещества - нейропептид Y (NPY) и гормон кортикотропинового выпуска (CRH). Оба причина многих эффектов в теле, включая регулирование аппетита, гормональный выпуск, и метаболическая норма. NPY также, кажется, обращает внимание на еду. Если Вы введете NPY в мозг крысы, то это будет предшествовать тому, чтобы выпить сладкую воду. В основном, когда NPY высок, все сводится к еде (50). Я упомянал в этой книге, что впрыскивание инсулина  животным притупляет их голод, и оказывается, что это происходит с уменьшением уровня NPY (8).

Если Вы вводите лептин в их мозги (или в мышь DB), та же самая вещь случается: NPY и CRH нормализуют и метаболизм также. Кроме того, NPY и CRH, кажется, глубоко вовлечены в разделение питательных веществ, куда калории идут после того, как Вы поглощаете их (51). Когда лептин высок, изменения в NPY и CRH уменьшают жировое хранение и по крайней мере пытаются продвинуть истощение. Есть также уменьшение в уровнях кортизола (от нормализации CRH), который является частью усовершенствования сопротивления инсулина.  

Поскольку я упоминал, лептин не работает чрезвычайно хорошо на людях, чтобы продвинуть истощение, его главный эффект в сообщении Вашему телу, чтобы приспособиться во время голодания.

Когла лептин снижается, или Вы получаете уменьшенный сигнал лептина из-за лептинорезистентности, Вы увидите характерное изменение  в NPY и в CRH и увеличенную тенденцию к  хранению жира, из-за изменений в метаболической норме, жиросжигании, и т.д. Вы также добираетесь до инсулинорезистентности (помните Тучного сирийского Хомяка?). Подведя итоги, NPY и CRH - главная связь между лептином и конечными результатами, которые замечены в терминах метаболической нормы, жиросжигания, гормонов, аппетита, и т.д. (41). Лептин (и инсулин, и как оказывается, грейлин) затрагивает NPY и CRH, и это оказывает воздействие на метаболизм и далее на процессы вниз по списку.

Что приводит нас, наконец, к последней части загадки. Исследователи давали тот же самый состава бромокриптина (агонист D2) и SKF38393 (агонист D1)  тем же самым мышам OB, используемым в других исследованиях, и непосредственно измерялись уровни NPY и CRH, прикрепляя иглу к их небольшим мозгам. Активация допаминовых (DA) рецепторов понижает уровни NPY и CRH точно так же, как lи лептин(52). Это заставляет мозг мыши думать, что все нормально, и остальная часть метаболической картины исправляется. В зависимости от того, на какую часть мозга исследователи смотрели, NPY снижался на 39-43 %; с уменьшением на 45-50 % в CRH. Это снизило уровни к тем замеченным в нормальных мышах (52).

Бромокриптин и SKF38393, через их эффекты в DA рецепторах, нормализовали мозговую химию. Он воздейсвует настоятельно на мозговые уровни DA и их активацию рецепторов DA и управляет метаболизмом далее при воздействии на NPY и уровни CRH.

Как дальнейшие данные указывают в этом отношении, класс лекарств, названных ’нетипичными антипсихотическими’ лекарствами, как долго было известно, вызвает серьезное увеличение веса и проблемы с глюкозой крови и уровнями липидов, оба из которых вовлечены в синдром инсулинорезистентности (53). В то время как часть этого происходит из-за увеличенного аппетита, есть другие эффекты, такие как уменьшенная метаболическая норма. Оказывается что часть пути работы препарата в том, что блокируются рецепторы D2 (54). Заблокируйте рецепторы DA, и мозг думает что голодает и приспосабливается соответственно.

И, как заключительный гвоздь в этом гробу, новое исследование, разоблачающее вовлечение проблемы с уровнями DA и с рецепторами DA, как вовлекаемыми в тучность (43, 44). Проще говоря, уровни DA и активация рецепторов DA управляют главной частью метаболизма, тучностью и т.д. Вы можете ожидать появление новых лекарств агонистов DA для тучности в течение нескольких лет. Пока, у Вас есть главное начало, 30-летний препарат,  названный бромокриптином. Но это все еще оставляет один последний вопрос: лептин работает через DA?

 

И наконец, изюминка

 

Вы пробрались через большое количество информации, чтобы оказаться здесь, и вероятно знаете больше о нейробиологии регулирования массы тела чем большинство людей. Я надеюсь это стоил того. Прежде, чем я закончу,  подведем итог кратко. Мы знаем, что низкий лептин (или лептиновое сопротивление) приводит к изменениям в NPY и CRH, которые отрицательно затрагивают метаболизм. Мы знаем что бромокриптин (или бромокриптин плюс другой препарат), активизирует D2 (и D1) рецепторы и нормализует уровни NPY и CRH (и таким образом метаболизм). Таким образом мы задаем логический вопрос: работает ли лептин, изменяя мозговые уровни DA?

Ответ, поскольку Вы, возможно, предположили (или я бы не писал эту книгу) да. Как оказывается, группа нейронов в гипоталамусе (область мозга которая играет ключевую роль в управлении голодом), которые производят DA в мозге, имеют лептиновые рецепторы (57). Это предполагает, что закрепление lлептина к тем нейронам затрагивает DA уровни.

Возможно более окончательно, недавнее исследование измерило  лептин и DA уровни у людей, которые сидели на диете. Как  пониженный лептин в ответ на диету, уровни DA понижен также (58), что поддерживает существование причинной связи между двумя; уровни кортизола увеличились также, что имеет смысл, рассматривая эффекты лептина на CRH. Как только лептин снижается,   мозговые уровни DA заставляют уровни NPY/CRH стать неправильными, что понижает метаболизм; как только лептин повышается,  мозговые уровни DA (не принимающие лептинового сопротивления)  заставляют NPY/CRH нормализоваться и установить метаболизм.

Это изюминка: DA - связь между лептином и метаболизмом через NPY/CRH. Бромокриптин подражает DA в мозге, заставляя мозг думать что все системы нормальны, даже если это не так.

 

Связанное с этим, я хочу упомянуть жировую клетку апоптозис (мертвая) снова. Оказывается, что впрыскивание лептина в мозг мышей может заставить появляться жировую клетку апоптозис  (59). И недавнее резюме показывает, что  бромокриптин имеет тот же самый эффект (60), что еще раз предполагает, что и лептин и бромокриптин работают через те же самые основные механизмы. Этот механизм - DA.

Таким образом обычно lлептин связался бы с мозгом, увеличивая уровни DA. DA

активизировал D1 и рецепторы D2, нормализуя уровни NPY и CRH, которые вели бы

к увеличенной метаболической норме, жиросжиганию, тестостерону, и щитовидной железе, и уменьшенным кортизолу и аппетиту. Когда лептин понижается, происходит снижение уровней DA, NPY и CRH повышаются, и это сигнализирует к адаптации к сидению на диете: уменьшенная метаболическая норма, снижение гормонов, увеличенный голод, и т.д, и т.д.

Так как бромокриптин может связаться с рецептором D2, он частично подражает эффектам лептина, исправляя NPY и CRH и нормализуя метаболизм. Бромокриптин позволяет нам 'обманывать'  мозг, заставляя его думать, что все системы нормальны, избегая проблем низкого лептина или лептинорезистентности.

 

 

Таким образом лептин, произведенный прежде всего в жировых клетках, едет через кровоток, достигая кровяного

барьера мозга и транспортера. Через транспорт в мозге лептин связывается с допамином, производящим нейроны, подымая уровни DA. Этот DA связывается с D1 и D2 рецепторами, нормализуя уровни NPY и CRH, которые устанавливают различные аспекты метаболизма. Бромокриптин входит в картину, работая как сильный агонист  рецептора D2, и слабый антагонист рецептора D1. Он нормализует NPY и CRH также, устанавливая метаболизм и другие нормы.

 

 

 

Связывание всего этого вместе

 

Таким образом это - предложенная модель. Следующий вопрос - может ли он соответственно объяснить все исследования относительно животных и людей, которые я представил к этому моменту. Мы посмотрели на нормальных животных (мыши, свиньи, крысы), мышь OB, на женщин после менопаузы, тучных диабетических и недиабетических мужчин и женщин. Может модель объясняет их всех?

Мышь OB более проста, таким образом мы начнем с нее. Недостаток лептина, отсутствие сигнала, посылаемого в мозг. Мы ожидали бы, что уровни DA будут очень низки (так как DA вовлечен в большое количество других поведенческих характеристик, это может объяснить почему OB мышь имеет тенденцию сидеть без дела часто). Бромокриптин, кажется, 'принимает' эффекты лептина в мозге, и метаболизм возвращается к нормальному. В то время как это чрезвычайный пример,

Мышь OB проказывает то, что происходит у очень худых людей, у которых могут быть уровни лептина столь низкими, что почти  равными нулю.

Менопаузные женщины немного более тяжело  вписываются в модель. Однако, недавнее исследование предполагает, что дефицит эстрогена (у крыс по крайней мере) может вызвать лептинорезистентность (61). Я уже упоминал, что старение связано с лептинорезистентностью, которая может быть большей частью проблемы (25,26). В любом случае мозг получает меньше сигнала от лептина. Бромокриптин исправляет вещи (порождение главного жиросжигания) нормализация сигналов, которые лептин должен посылать.

И тучные диабетические и недиабетические люди хорошая модель также. Как крыса DIO (крыса, откормленная на плохой диете и отсутствии активности), тучные люди (и тучность и диабет идут взявшись за руки), становятся лептинорезистентными со временем. Это означает, что меньшее количество лептина сигнализирует мозгу, вызывая характерные изменения в биохимии нервной системы и это заставляет отрицательные вещи случаться. Бромокриптин обманывает мозг и исправляет метаболизм подражая лептиновому сигналу, будучи посланным.

Я упоминал, что инъекция лептина или в мозг или в кровоток у определенной породы мышей также вызывает появление жировых клеток апоптозиса. Также делает и  бромокриптин. Те же самые усовершенствования глюкозы крови, инсулина, холестерина, триглицерида, и т.д. уровни также происходят у мышей, которым ввели лептин, подражая эффектам, замеченным с бромокриптином на людях и на животных. Таким образом ответ да, модель держится на всех данных представленных пока. Во всех случаях, лептин и бромокриптин имеют идентичные эффекты, предполагая, что они работают через один и тот же сигнальный механизм, которым, кажется,  являются уровни DA в мозге. Рассматривая прямую связь между лептином и уровнями DA в мозге, модель имеет смысл.

 

 

 

 

 

 

 

 

Выводы

 

Хотя лептин - все еще ключевой регулятор в 'сообщении' мозгу, что происходит, есть другие нейрохимикаты, в конечном счете работающие через лептин. Хотя  многие уже обнаружены и многие будут найдены, нейропептид Y и кортикотропин-выпускающий гормон (NPY и CRH), кажется, два из главных. В различных используемых моделях, от мышей OB до людей, NPY и  CRH показывают характерные изменения в ответ на такие вещи как сидение на диете и голодание, чтобы тело успело приспособиться со всеми (отрицательными) способами, о которых мы говорили. Изменения в NPY и CRH затрагивают метаболическую норму, гормональные уровни, аппетит, жиросжигание, и калорическое разделение. Нормализация уровней этих нейрохимикатов нормализует остальную часть метаболической картины.

Оказывается, что NPY и CRH управляют  уровнями мозгового допамина (DA). Таким образом, обычно лептин связался бы с определенными нейронами, поднимая мозговой DA, который тогда управлял бы NPY и уровнями CRH. Как только лептин снижается (сидение на диете, OB мышь) или когда лептинорезистентность развивается (тучные люди, крыса DIO),  меньше DA производится. Это заставляет мозг 'думать', что он голодает и изменять NPY и  CRH, воздействуя на все остальное вниз по течению отрицательно. Бромокриптин, активизируя DA рецепторы непосредственно, может 'обмануть'   мозг, что он не голодает, так, чтобы нормальная

метаболическая адаптация не происходила. И, наконец, это - то, как бромокриптин работает.



#2728
Slv

Slv

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Старый Оскол

Часть 7: использование Бромокриптина

 

После всех предыдущих глав Вы можете быть немного подведены  практической информацией, которую я собираюсь дать Вам относительно бромокриптина, но действительно не слишком много. Я собираюсь обсудить практические проблемы различных классов бромокриптина, как использовать его, что ожидать, и несколько других тем. Если бы я был намного более ленивым, я, возможно, сделал эту главу основой книги и остановился бы на этом. Это было бы изьяснение 5 страниц длиной. Вместо этого я хочу дать Вам основную физиологию и механизм. Есть две причины. Первое, то, что я, как предполагается, говорю Вам, то, что я хотел удостовериться, что Вы имеете всю информацию, необходимую, чтобы сделать Ваш собственный выбор об использовании препарата. во-вторых, и возможно более честно, я должен был оправдать стоимость книги. Чтобы держать длину главы управляемой, я собираюсь обсудить побочные эффекты и профиль риска бромокриптина отдельно в Главе 8. Я предлагаю настоятельно это прочитать до предпринятия любого действия. Я буду обсуждать, как определенные группы людей могли бы рассмотреть использование бромокриптина в Главе 10.

 

 

 

 

 

 

Как он производится

 

Бромокриптин чрезвычайно распространенный препарат, и относительно легко доступный. Полагая, что он в продаже в течение почти 30 лет, и так с готовностью доступный, я был бы ошеломлен, если бы появились фальшивки с черного рынка. Бромокриптин идет под немного другими названиями, с которыми Вы можете столкнуться (и конечно, будут специфические названия для определенных стран). Бромокриптин месилат является общим названием, и Ergoset (товарная марка) одна из главных версий фирменного знака.

В дополнение к Ergoset (тм) и Parlodel, бромокриптин найден под следующим числом фирменных знаков, включая Bromergan, Deprolac, Lactisimine, Parilac, Pravidel, Proctinal, Suplac, и Volbro. Parlodel, кажется, обычно доступный фирменный знак и произведен Novartis. Бромокриптин производится в дозах 2.5мг  и 5 мг, в таблетках или в капсулах. Как упомянуто в предыдущих главах, максимальная доза, используемая в человеческих исследованиях при лечение жиросжигания или диабета составляет 4.8 мг в день (намного более высокие дозы используются для

других целей). Конечно, это было для лептинорезистентных (то есть тучных) людей; это кажется возможным, что пониженные дозы могли бы быть эффективными для других. В том исследовании был фактически маленький процент от ’голодавших респондентов, которые получили эффект из меньшей дозы (2.4 мг/дни). Однако, почти 100 % респондентов получили эффект из полных 4.8 мг/день.

Это предполагает, что 5 мг/день это самая соответствующая доза для целей, описанных в этой книге, главным образом гарантирующая, что произойдет фактический эффект. Таким образом, в то время как более низкая доза (то есть 2.5 мг/день) может быть эффективной на некоторых людях, без работы крови (в этом случае, измеряются изменения в пролактине), нет никакой гарантии что более низкая доза будет эффективна. Пять мг/день должны более или менее гарантировать что некоторый эффект произойдет в рецепторе DA.

Заказ из-за границы в аптеке (легко найденные в сети), 120X2.5 мг таблеток бромокриптина могут быть куплены за 65.00 $. Таким образом доза в 2.5 мг/день была бы за приблизительно 50 центов в день. Пять мг это доллар в день, меньше чем многие добавки и лекарства. Я ожидал бы, что бромокриптин будет с готовностью доступен в Мексиканских аптеки, но Вы должны будете найти их непосредственно.

Я должен упомянуть, что бромокриптин входит в два различных класса от Novartis:

Parlodel и Parlodel SRO. Класс SRO - просто медленный класс выпуска бромокриптина, так, чтобы могли использоваться отдельные оральные дозы. Конечно нет никаких исследований, сравнивающих два этих вида. Для гиперпролактинемии, исследования, сравнивающие отдельную оральную дозу класса SRO (5 мг/день) к регулярному классу дозируемому 2.5 мг дважды в день не показывают главного различия в действительности (61a, 61b). Однако, гиперпролактинемия характеризована патологически поднятым уровнем пролактина в течение дня, который далеко различен чем профиль пролактина у здорового (или даже тучного/диабетического) человека. Это означает, что  более важный заблокировать выпуск пролактина  в течение дня у  людей с гиперпролактинемией. Это - также беспокойство и о Паркинсоне  и о пациентах сАкромегалией, кто имеет потребность поддержать высокие, устойчивые уровни DA в течение дня.

 

 

Как я уже обсуждал, это действительно не относится к использованию, описанному в этой книге. У тучных/диабетических людей кажется важным только  стимулировать рецепторы DA в течение дня, так как позже в тот же день уже есть достаточное возбуждение DA. Во всех из человеческих исследований описали, что отдельная утренняя доза 2.5-5 мг/день произвела все из благоприятных воздействий, которыми мы интересуемся. Даже в диабетических исследованиях, где использовался быстрее действующий класс бромокриптина, названного Ergoset (тм), отдельная утренняя дозировка произвела все благоприятные воздействия.

Наконец, как Вы  увидите в Приложении, нет никакой физиологической причины верить в то, что у многократного ежедневного дозирования (то есть 2.5 мг утром и ночью) будет любая дополнительная выгода в целях, описанных в этй книге. Повсюду это говорит мне что выбор из класса (Parlodel против Parlodel SRO против. Ergoset), должен быть несущественным в целях описанных в этой книге. Пока достаточная доза (5 мг/день у большинства людей, 2.5 мг/день у нескольких быстро/гипер-чувствительных), принятых утром, и благоприятные воздействия должны произойти.

 

Что ожидать: преимущества

 

Не сделайте ошибку, бромокриптин не мгновенный препарат  и Вы не должны ожидать чего-то другого. Прямо говоря: бромокриптин не волшебный препарат ускоритель диеты. Так что не думайте, что его прием собирается быть даже близко родственным кое-чему как кленбутерол или даже низкие дозы тестостерона, оба из которых могут вызвать внушительные изменения в рекомпозиции тела справедливо быстро, даже если диета и тренинг не изменены. Единственное возможное исключение находится в относящихся к женщинам после менопаузы (или различных подопытных животных), где отдельная доза бромокриптина каждый день, кажется, вызывает существенную жировую потерю, ни с чем больше не связанную.

Как и с большинством лекарств, бромокриптин должен быть рассмотрен как поддержка Вашему тренингу и потребности в пище, а не замена или альтернатива. Бромокриптин должен улучшить отношение потери жир:мышцы, сидя на диете, так же как и предотвращая  адаптацию к диете, которая имеет тенденцию происходить, такая как голод, метаболическое замедление и все остальные.

Основываясь на механизме действия, я ожидаю что худые люди, использующие бромокриптин, будут в состоянии сидеть на диете без главного отрицательного появления эффектов: метаболическое замедление, потеря мускула, гормональная авария, и т.д. Для соревнования культуристу или сухому атлету, бромокриптин должен быть хорошим способ держать систему сидя на диете или пытаясь остаться худым.

Хочу заметить, что бромокриптин не тестируемый препарат (в отличие от анаболических стероидов) и при этом он не появляется в списке запрещенных веществ Международного Олимпийского Комитета, который вообще используется большинством спортивных организаций как золотой стандарт. Я не ожидаю, что бромокриптин, или другие агонисты DA, был бы проверенны, но люди, вовлеченные в конкурентоспособные спортивные состязания, должны удостовериться и проверить

специфические особенности их организаций прежде, чем использовать этот или любой другой препарат.

 

 

Я также ожидаю, что бромокриптин позволит атлетам, которые не генетически худые

(то есть большинство из нас)остаться худыми, делая прирост в силе и размерах. Обычно, всякий раз, когда естественный атлет хочет получить мышцы или силу, некоторое  увеличение жира должно быть принято. Это - последствие системы, снижаемой низким уровнем лептина. 'Обманывая'  мозг, что система нормальна, я ожидаю, что  естественные атлеты будут в состоянии остаться худыми и сделать лучшую прибыль повсюду.

Я должен упомянуть снова, что у бромокриптина, кажется, есть существенные преимущества для диабетиков 2 типа, или для людей, страдающих от сопротивления инсулина, так как он решает часть из центральных дефектов, которые, кажется, являются частью проблемы. Даже в отсутствии потери веса/жира, бромокриптин в низких дозах исправляет многие из этих проблем, делая его потенциально чрезвычайно выгодным для этой группы. Фактически, компания Ergo Science, подала прошение, чтобы FDA позволило продавать бромокриптин под торговым названием Ergoset (тм) с этой целью. Хотя оно было отклонено (я буду обсуждать управление FDA в приложении), бромокриптин или другие агонисты DA представляются потенциально новым способом в деле с увеличивающимися проблемами с сопротивлением диабета/инсулина. Поскольку я упоминал главу или два назад, как исследование дефектов в уровнях DA функции рецептора DA, как вовлекаемой в тучность, Вы может ожидать, что более новые агонисты DA будут сделаны доступными для потери веса. Другое потенциальное использование/эффект бромокриптина для культуристов, отрывается на цикле стероидов. Один из обычно известных эффектов стероида (и других препаратов) - дисфункция Гипоталамическо-гипофизарно-надпочечной оси (HPA) и Гипоталамическая гипофизарная гонадальная ось (HPG, названная Гипоталамическим гипофизом - тестикулярная ось или HPTA у мужчин). После цикла производство тестостерона типично сокращается, из-за уменьшения в лютенизируещем гормоне (LH) и в фоликулярно стимулирующием гормоне (FSH). Есть также увеличения катаболических гормонов таких как кортизол. Что имеет тенденцию вызывать потерю мышц и жира, возвращая все после цикла, что является полной противоположностью того, что хотят культуристы.

Поскольку Вы могли бы предположить, что поднятые уровни пролактина могут также произойти после цикла, что является причиной большинства проблем, таких как свободная функция, которая ослабляется. Исследование  также показало, что гиперпролактинемия связана с серьезной гормональной дисфункцией особенно в оси HPG/HTP и может вызвать бесплодие при чрезвычайных ситуациях (62,63). В то время как эффекты кажутся самыми явными у женщин, это не было бы удивительным, если эта проблема произошла у мужчин также.

Так как мозговой DA, кажется, устанавливает нормальный 'тон' и HPA и оси HPG в дополнение к управлению нормальным выпуском пролактина, агонист DA такой как

бромокриптин должен помочь нормализовать систему после цикла. Используя бромокриптин во время или в конце цикла стероидов, наиболее вероятно в соединении с другими лекарствами такими как Кломид (который является предвестником гонадального производства тестостерона), и другие, должно помочь пользователям стероидов разбудить систему и разогнать снова.

Связывая все это, Вы можете задаваться вопросом, что Вы предполагаете 'почувствовать' используя бромокриптин. Откровенно, за исключением некоторых незначительных побочек, результаты будут тонкими и довольно субъективными. Главным образом, из-за его эффектов, я  бы ожидал, что проблемы с голодом и едой  должны быть лучше управляемы при сидении на диете.

Если Вы измеряли утреннюю температуру тела (которая является грубой мерой метаболической нормы), я ожидал бы, что она будет поддержана намного лучше, сидя на диете с бромокриптином чем без него. На вершине жиротопа от даунрегуляции, он должен позволить не только большее отношение жир:мясо потери, но также и абсолютно большее количество жировой потери в неделю, которая будет поддержана. Обычно, во время прогресса диеты, мало того, что больше мускула потеряно, но и полная норма жировой потери в неделю уменьшается, как только тепловые требования понижаются. Устраняя центральный дефект, вовлеченный в обе системы, бромокриптин должен препятствовать тому, чтобы это произошло, по крайней мере до некоторой степени. Обслуживание массы мускула и силы (которые являются косвенными мерами полной химии тела), должны также быть улучшены.

Если бы атлет хотел обойти неприятность в работе крови, то ожидание было бы то, что нормальное гормональное снижение (щитовидная железа, тестостерон, гормон роста, IGF-1) было бы по крайней мере частично предотвращено, даже если полностью не устранено. Так как я сомневаюсь относительно того, что большинство пойдет в такую неприятность или расход, Вы должны будете использовать только потрерю жира и обслуживание массы мускула как Ваш основной показатель.

Я также ожидал бы, что бромокриптин поможет с некоторыми из умственных проблем, происходящих с сидением на диете, такими как летаргия, депрессия и плохое умственное функционирование. Больше всего вероятно те эффекты по крайней мере частично связаны с изменениями в мозговых медиаторах, так как тело пытается заставить Вас сидеть без дела больше и жечь меньше калорий. Допамин (DA) в большой степени вовлечен во многие другие аспекты поведения и функции мозга и понижение DA вероятно по крайней мере частично связано с замеченными проблемами. Поддерживая  стимул для рецепторов DA, некоторые из этих проблем можно избежать.

 Наконец, и несколько более тривиально (или нет), бромокриптин может помочь избежать некоторые из более отрицательных сексуальных побочных эффектов, связанных с серьезным сидением на диете. A частая жалоба среди женщин и мужчин, сидящих на диете является общей суммой убытков либидо,  так как неспособность (у мужчинах), чтобы сделать что-нибудь, даже если они этого хотят (я говорю о бессилии, мальчики и девочки). Большая часть этого является гормональной стороной, как изменения в тестостероне и аффект эстрогена, сексуальное функционирование, но мозговой DA также имеет эффект. Низкие лептиновые уровни имеют тенденцию запрещать воспроизводство ( организм не хочет стать беременным когда Вы голодаете), так что это не удивляет, что полное сексуальное желание понижается также.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Как его принимать?

 

Рассматривая сложность системы я описал в прошлых главах, что Вы вероятно думаете, что бромокриптин должен использоваться в некоторой сложной связке или в определенное время. К сожалению,  это фактически довольно не просто. Как упомянуто выше, максимальная доза в человеческих исследованиях до настоящего времени составляет 4.8 мг/день, и я упоминал, что маленький процент людей отвечает на более низкие дозы. Я был бы удивлен если бы кому-то было бы необходимо больше чем 5 миллиграммов в день. Рассматривая увеличивающийся риск и степень побочных эффектов с увеличивающимися дозами (см. Главу 8), я конечно не думаю, что увеличение выше 5 мг очень хорошая идея.

И только потому что Вы - огромный атлет или культурист, не думайте, что Вы нуждаетесь в использовании большей дозы. Ваш мозг того же самого размера как все остальное (обязательная  шутка об атлетах и мозге), даже если Ваше тело намного больше. С тех пор, как бромокриптин работает над мозгом, Вы не нуждаетесь в большем количестве  только потому что Вы большой.

Одно важное примечание: бромокриптин лучше всего принимать утром даже если общие рекомендации гласят принимать его вечером. Причина в том, что нормальный

допаминергический тон (технически уровни допамина) проходит справедливо характерные циклы в течение дня, типично достигая высокого уровня вечером и  низкого утром. Так как побочные эффекты бромокриптина связаны с  активацией рецептора DA, принимая бромокриптин, когда DA уже высок, это имеет тенденцию делать побочные эффекты хуже. Прием бромокриптина утром, чтобы совпасть с нормальным низким DA уровнем не только минимизирует побочные эффекты, но и обеспечивают активацию рецептора DA когда это необходимо больше всего.

В дополнение к физиологическому объяснению  утреннего дозирования я хочу  упомянуть, что, в человеческих исследованиях, которые сообщили о положительных метаболических результатах, бромокриптин всегда давался утром. Побочные эффекты были минимальны и переходный процесс и результаты были положительными. В отсутствии обратных данных,  кажется что лучше всего подражать, что, как показано, работало.

 

Выводы

 

Бромокриптин - справедливо доступный препарат, который разумно недорог. Настоящее название - бромокриптин месилат, который может быть найден под несколькими различными торговыми марками, включая Ergoset (тм) и Parlodel. Novartis - предварительный выбор изготовителя и затрат из заграничных аптек (которые Вы должны будете найти самостоятельно)), стоит приблизительно 50 центов за таблетку в 2.5 мг или капсулу.  Ежедневная доза между 2.5 и 5 мг/день, делает стоимость бромокриптина от 50 центов до доллара в день. В то время как бромокриптин не мгновенного действия препарат, его биологические эффекты должны сделать его хорошим дополнением к надлежащему тренингу и диете. Если Ваша цель является  потеря жира, бромокриптин в дозе 2.5-5 мг/день должен держать Вашу диету, работающую более эффективно и дольше, даже если он не увеличивает еженедельную потерю жира по существу. В то время как 2.5 мг эффективны на некоторых людей, 5 мг, кажется, эффективны почти на 100 % людей, и могут быть лучшей дозой для большинства людей.

 Иначе 'естественные' культуристы могли бы использовать бромокриптин как препарат, чтобы улучшить общие результаты, оставаясь более скудный в течение года.

И в дополнение к худым и к тучным людям, сидящим на диете и естественным атлетам, бромокриптин представляет полностью новый подход к рассмотрению диабета/инсулина, поскольку он исправляет центральный (мозговой) дефект, вызывающий обе проблемы. Даже за пределами производства и потери веса/жира, диабетики должны увидеть улучшенные индексы здоровья (уменьшенная глюкоза крови при участии в голодовке и инсулин, гликолизованный гемоглобин, и т.д) от низкой дозы бромокриптина.

Большинство эффектов, которые Вы можете ожидать почувствовать от бромокриптина, несколько субъективны, и немного трудно судить, что происходит. На вершине этих эффектов (см. следующую главу), уменьшение чувства голода, летаргии и депрессии во время сидения на диете. Если Вы имеете привычку контролировать  температуру тела, как грубую меру метаболической нормы, я ожидал бы, что она будет лучше поддержана во время сидения на диете. Из-за этого, в дополнение к  снижению хранения жира, я также ожидал бы, что еженедельная  потеря жира останется на разумном уровне, с лучшим соотношением жир:мышцы потери.

Более детальная работа крови, такая как измерение щитовидной железы, тестостерона, LH, FSH или других были бы на основе высоких технологий (и более высокой стоимости) методом отслеживания системы. Отслеживание изменения в составе тела (вес, жир и мышцы) дало бы Вам косвенную меру той же самой меры. Наконец, бромокриптин, как и ожидалось, помогает поддержать либидо перед лицом сидения на диете.



#2729
vaillant

vaillant

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 298 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

на первой странице неправильная ссылка на оригинал книги (на английском). поделитесь, плз, кто-нить у кого есть.



#2730
Nerd

Nerd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 585 сообщений

Slv:

помогает поддержать либидо перед лицом

 

Отлично! Пойду затариваться бромо :D 
 




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых