Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Натуральный бодибилдинг

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
5810 ответов в этой теме

#1201
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

откуда цифры - мало получается.

Эти цифры-железобетонные!Расчитанные по ведущим атлетам 60-ых-70-ых...Никто из натуралов не может добится индекса сух.массы выше 24,5-25!30-индекс удел проффи...Это быстро выбивает табурет из под ног у тех,кто думает,что он ещё в прогрессе или в рельефе!25-при условии отличного развития бёдер!26-27-химоза!Речь про СУХ.МАССУ,а не общий вес!



Ваш вес в рельефе под 25-индекс около 90-91 кг!



#1202
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Для меня выходит 80кг сухой массы без жира? Это дохера без химии)) Я тут пытаюсь 80кг при 10% сделать еле еле... Хотя если бы был генетически хорошо одаренным, то весил бы 89 при 10% жира. Как раз рост минус 90, как я и говорил.


Сообщение изменено: Death Star (11 января 2014 - 11:10)


#1203
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Про то и речь!Это-очень сильный расчёт!Точный и сильный!...Проверенный...25-пределка даже на фарме у некоторых...А тут грят,что-маловато!)))Ага...Попробуйте...


Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 января 2014 - 11:15)


#1204
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Ли Прист...Рост 164 см...1,64Х1,64=2.68...Соревн.вес 95/2.68=35-индекс(топ-дивизион проффи)!!!Такие же параметры и у Колмэна...Ятс...1,79Х1,79=3.20...117 кг.соревнухи/3.2=36-индекс...


Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 января 2014 - 11:19)


#1205
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ли Прист...Рост 164 см...1,64Х1,64=2.68...Соревн.вес 95/2.68=35-индекс(топ-дивизион проффи)!!!Такие же параметры и у Колмэна...Ятс...1,79Х1,79=3.20...117 кг.соревнухи/3.2=36-индекс...


Так соревновательный вес, а не чисто сухая масск. Там у них 6% жира вроде на сцене.

#1206
Ron'

Ron'

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 102 сообщений
  • Имя: Рон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Хороший

Я рассчитываю добиться 100 кг при  12% жира....

А какая разница какой вес?!))

Отражение в зеркале радует и как по мне этого достаточно...

 

Вставлю свои 5 копеек на счёт жима...наклонного и на прямой.

Вот лично я перестал жать на прямой потому,что низ и внешние части грудины как бы подвисать начинают,мне такой вид не очень.Яшанькин Александр тоже подобное говорил в программе с Бадюком...с 4.25

Я оставил для низа только сведения в кроссовере.Даже жим узким стал делать на наклонной.

Ну а от чего растут грудные и от чего нет,тут считаю всё просто,растут от жима - делай жим,не растут нужно искать что то другое,под себя подбирать.И со всеми группами так же.


Сообщение изменено: Ron' (11 января 2014 - 11:32)


#1207
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Так соревновательный вес, а не чисто сухая масск. Там у них 6% жира вроде на сцене.

Извиняюсь...Меньше будет...Точно...)))Тем паче...)))Помню-35 предел для всех был...Щас напутал-отвлекали...)))


Сообщение изменено: PRIEST.72 (11 января 2014 - 11:36)


#1208
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А какая разница какой вес?!))
Отражение в зеркале радует и как по мне этого достаточно...
 
Вставлю свои 5 копеек на счёт жима...наклонного и на прямой.
Вот лично я перестал жать на прямой потому,что низ и внешние части грудины как бы подвисать начинают,мне такой вид не очень.Яшанькин Александр тоже подобное говорил в программе с Бадюком...с 4.25

Я оставил для низа только сведения в кроссовере.Даже жим узким стал делать на наклонной.
Ну а от чего растут грудные и от чего нет,тут считаю всё просто,растут от жима - делай жим,не растут нужно искать что то другое,под себя подбирать.И со всеми группами так же.

Я раньше тоже, наслушавшись Спасокукоцкого, перешел на наконный жим. Типа он круче, суставы меньше страдают и т.п. Для меня оказалось что наклонный как раз таки и хуже, особенно если угол 45° и гантели. Поэтому в последние года полтора на наклонной делаю намного меньше. Тот же жим сидя с груди тоже задействует ключичную часть.

#1209
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Я лишь грю про физиологию работы тех же грудных!У них задача-свести руку поперек грудины!Правый кулак поперек за левое плечо.Но не как не жим с разгибанием руки вверх!

Согласен. Далеко не у всех жимовиков есть впечатляющая грудь, даже мирового уровня. Вообще классический жим - довольно спорное упражнение для постройки мышц. Грудь отлично цепляют разводки, трицепсы - жим узким хватом, а широким - ни туда ни сюда. И не каждому подходит анатомически.



#1210
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

О как - Спасокукоцкий, Яшанькин, Борисов со мной согласны насчет наклонного жима. А я то и не знал. В прошлом зале был тренер, великолепно развитый, всегда достаточно сухой, с отличными объемами - я на него смотрел и не понимал, чего это он жмет тока на наклонной... Теперь понимаю.



#1211
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России


,

Так твои цифры для натуралов? Я то думал для химиков, ты же сам писал, что для химиков "начального уровня". И почему это я не смогу достигнуть сухих 100 кг при 12% жира и росте 182? На химии разумеется. Все дело идет к этому. Сейчас около 100 кг, и я прогрессирую, мне нужно так дойти до 110 кг, а потом скинуть лишние 10 кг жира на сушке. Что тут такого невозможного.



#1212
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 206 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

TII, на наклонной жим меньше, а эго то же.



#1213
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Вот лично я перестал жать на прямой потому,что низ и внешние части грудины как бы подвисать начинают,мне такой вид не очень

 

 

Да, жим лежа не очень правильно развивает грудные, они в верхней части получаются несколько плоские, акцент на нижнюю часть, как сиськи получается...



#1214
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

От многих спортсменов слышал, что всякого рода разводки "массы не дадут". Что они скорее направлены на проработку мышцы(сечение и т.п.),а не на рост объемов. Действительно ли у кого-то из здесь присутствующих есть опыт наращивания массы груди разводками(без фармы)?



Да, жим лежа не очень правильно развивает грудные, они в верхней части получаются несколько плоские, акцент на нижнюю часть, как сиськи получается...

Зато анатомично более правильно  :db:



#1215
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

TII, на наклонной жим меньше, а эго то же.

 

Да, это и хорошо что меньше, за счет выключения из работы трицепса. Лучше прорабатывается грудь и меньше травм. А насчет эго все правильно, надоели уже эти лифтерские рассуждения кто сколько жмет/тянет. Да все это прекрасно видно в зале. Есть ребята, тупо жмущие/тянущие огромные веса в лифтерском стиле - даже если они большие, выглядят плохо. А есть объемные рельефные качки, и если посмотреть как они тренируются - очень часто можно их застать с относительно небольшими весами, работающие на накачкой мышц, а не выкидыванием штанги из одной точки в другую



#1216
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

От многих спортсменов слышал, что всякого рода разводки "массы не дадут". Что они скорее направлены на проработку мышцы(сечение и т.п.),а не на рост объемов. Действительно ли у кого-то из здесь присутствующих есть опыт наращивания массы груди разводками(без фармы)?

 

 

Я не против жима вообще, я за то, чтобы первым упражнением шел жим на наклонной, как базовое упражнение для грудных.

 

Касательно натурального тренинга, то справедливости ради надо признать, что работа с базовыми упражнениями в силовом стиле дейсвительно позволяет выйти на новый уровень и пробить плато... 5x5 - отличная прога в этом смысле, с акцентом на жим, присед и становую....



#1217
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Как же меня саипали кибербатлы и наезды , меряние писками и уничежение опонента...

ББ и ПЛ и фитнес это разные бля...  РАЗНЫЕ ВИДЫ СПОРТА.....

Вам же не придет в голову упрекать прыгунов в воду с вышки в том что они плохо плавают стометровку....??? Они же в воде бл... занимаются....

Прозе всего сказать да ты лошок, да ты кто такой.....?  накуя аргументы....

 

Лично я занимаюсь 3 раза в неделю таиским боксом и 1 - 2 раза в неделю хожу в качалку.... Мне в куй не впилось ... у меня бля... колени есть вторые? позвоночник второй в шкафу весит?

нет бля.... у нас гуру  протокольные результаты которых равны результатам 14 летней девочки втирают мне очки и говны раскидывают с предьявами.....

Поимите же наконец что цели у всех разные и задачи и, соотв, методы разные.....

Лично мне.... говно масса не нужна..... А ну ка пропрыгаите и поспарингуйте полтора часа на весе 115 и саломассе, да куй то вам..... Сдуетесь......

Как нельзя понять то... не поиму..... 


Сообщение изменено: byaka77781 (12 января 2014 - 08:53)


#1218
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Тема обо всем и ни о чем )



#1219
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

ryabuji,

А какой может быть натуральный ББ ?

какая тема, такое и обсуждение)))



#1220
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Да прикольно, уже до верха грудных добрались. Я по натуралке занимался, мне бы 1-2 повтора в рабочем подходе добавить - уже за счастье, какая там "масса грудных"... А если простыл и через неделю после выздоровления повторил эти самые +1-2 повтора - то год тренинга прошел не зря  :D



#1221
tosha72

tosha72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 104 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ungvar

Кому что нравится ..., как говориться. Всё дело в том , что бодибилдинг, как вид спорта = это одно, а для нас простых смертных которые любят этот спорт - это образ жизни должен быть.  Питание, и силовые схемы и пампинг и увеличения объёма тренировки и отдых для восстановления и сон,.. и нервотрепку исключить. Это всё возможно. Но это должно выработаться на протяжении многих лет. И если человек и в 30 и в 40 и в 50 и даже в 60 лет старается придерживаться этих принципов, то он и выглядит соответсвенно . Ну будет человек со стажем занятий в 15 - 20 лет и нормальным образом жизни выглядеть плохо? С химозой так то вообще молчу. И беречься надо, скелет то не казенный .Ещё заметил такую тенденцию. Со мной многие ребята начинали в конце 80 - х заниматься .. бум подвальных качалок был.... Так вот шло и перло у тех кто хоть каким то спортом функциональным в детстве занимался СИСТЕМАТИЧЕСКИ. Остальные просто через год-два после начала кача становились "сезонные наблюдатели в зале", токак кислород потребляли по-весне. Так что если этим жить и соблюдать все факторы то будут и веса рабочие..., и внешний вид, и минимум травм.



#1222
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

5x5 - отличная прога в этом смысле, с акцентом на жим, присед и становую....

Сколько недель обычно хватает, чтобы пробить плато с помощью 5х5?



#1223
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Сколько недель обычно хватает, чтобы пробить плато с помощью 5х5?

 все индивидуально. Уровень тестостерона, сон и еда, состояние нервной системы итд. Также по скольку прибавляешь в рабочих весах. Ну месяца на два нужно точно рассчитывать минимум... А может и 3-4. Эта прога позволяет планомерно выйти на новые для себя рабочие веса, и внешне также меняешься. Если жизнь поставлена в плане того, чтобы много спать и хорошо кушать



#1224
Zoomik

Zoomik

    Адепт культа fullbody

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 892 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

TII, что-то как-то получается, что она ничем не уникальна. Можно ведь в рамках своей привычной программы просто сделать перезагрузку в линейной прогрессии и пойти дальше :unknw:

 

У меня был опыт работы по 5х5, правда не долгий - 4 недели. Помню, что мне понравилась сама идея и структура тренировки по этой системе. Все просто и понятно :olympic_games:



#1225
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

TII, что-то как-то получается, что она ничем не уникальна. Можно ведь в рамках своей привычной программы просто сделать перезагрузку в линейной прогрессии и пойти дальше :unknw:

 

 

И опять упереться в привычное натуральное плато... Нет, 5x5 все же позволяет повыше запрыгнуть....



#1226
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Никто из натуралов не может добится индекса сух.массы выше 24,5-25

Какой кошмар!

 

Для меня выходит 80кг сухой массы без жира? Это дохера без химии)) Я тут пытаюсь 80кг при 10% сделать еле еле

А для меня 74.82кг, соревновательный с 10% 83кг, а с 20ю видимо 92, короче сушится и на подиум генетический предел пройден, дальше только ночь и пустота :D

 

Извиняюсь...Меньше будет...Точно

Блиииин! Меньше еще... Да я химик. Нет я просто генетически одарен!!! 20 лет до 90 полз :rofl:


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (12 января 2014 - 10:02)


#1227
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Поимите же наконец что цели у всех разные и задачи

Кому ты жалуешся, лошок?! Я тебя спросил, кто ты. Ты ответил, попрыгун. Так пойди и попрыгай на мусорном бачке!
П.С. И это. У меня в протоколах мировые рекорды записаны. ;) Ты плохо "осведомлён".

Сообщение изменено: MikeKazakov (12 января 2014 - 11:11)


#1228
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Какой кошмар!

А для меня 74.82кг, соревновательный с 10% 83кг, а с 20ю видимо 92, короче сушится и на подиум генетический предел пройден, дальше только ночь и пустота :D

Блиииин! Меньше еще... Да я химик. Нет я просто генетически одарен!!! 20 лет до 90 полз :rofl:

Если ты 1.74см, то для тебя 75.7 сухой массы предел. Это 84кг при 10%. Рука примерно 42см, грудь 115см, бедро 62см, талия 80см. Хочешь сказать что если ты просушишься ты таким красавцем станешь? Если учесть что во время сушки мышцы тоже уходят.
Плюс эта формула не учитывает вес скелета и пропорции.
Ну и фиг с ней.

#1229
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 931 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

MikeKazakov,

Звездная болезнь  замучала? Старый засранец..... И там насерит и там...

Миша, реально, сиди и держи свое говно при себе ... и мочу тоже....

Все видели твои протоколы, все видели твои высеры и проколы насчет фармы... репсы и веса у тебя скромные...

Короче ты пистапол.... стараюсь тебя игнорировать но ты сам напрашиваешься ......



#1230
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

MikeKazakov,
Звездная болезнь  замучала? Старый засранец..... И там насерит и там...
Миша, реально, сиди и держи свое говно при себе ... и мочу тоже....
Все видели твои протоколы, все видели твои высеры и проколы насчет фармы... репсы и веса у тебя скромные...
Короче ты пистапол.... стараюсь тебя игнорировать но ты сам напрашиваешься ......

Попрыгай на мусорном бачке, попрыгун. И ещё, перчик у тебя не дорос фамильярничать со мной. И ещё, на форумах по БИ расскажи про свою крутость, хавальник тебе там быстро завалят.


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых