1173 ответов в этой теме

[oscid]

Ярила писал 14 Апр 2019 - 10:46:

Вот это ключевое слово - ГЕНЕТИКА. Если стартанул с 60-ти  в жиме и "банку" имел ещё до кача 35 см - пожмёшь 150 и 45 накачаешь лет за 5, без всякой химии. Потом с химией и 200 кг и 50 см возможны.

Я повторюсь: все мы с друзьями раза в 2,5 результат в жиме увеличили лет за 5 абсолютно натурально и на скудном питании. Это реально практически для любого человека. Вот в 3-4 раза жим разогнать - это уже для немногих.

 

А если стартанул с 40 и банка 28? Будет максимум 100 и банка 36? С химией 130 и банка 40?

[Виктор С]

oscid писал 15 Апр 2019 - 11:51:

А если стартанул с 40 и банка 28? Будет максимум 100 и банка 36? С химией 130 и банка 40?

Забей на цели и критерии других и выбери свои.

Мне не жать 120 и не видать банки 40, но я определился со спортивной ориентацией и даже вижу перспективы.

[oscid]

Виктор С писал 15 Апр 2019 - 12:05:

Забей на цели и критерии других и выбери свои.

Мне не жать 120 и не видать банки 40, но я определился со спортивной ориентацией и даже вижу перспективы.

 

Да не. Вопрос чисто теоретический. Так скажем, расчетные коэффициенты в массы, чтобы народ не перил в плоскую землю.

[Олег К]

oscid:

А если стартанул с 40 и банка 28?

Мои начальные ТТХ

[sandwolf77]

Олег К:

Мои начальные ТТХ

у меня кстати так же. в 15 лет, после года тренировок дома. Жим 40х5 - максимум. Рука 27см.

[oscid]

sandwolf77 писал 15 Апр 2019 - 12:12:

у меня кстати так же. в 15 лет, после года тренировок дома. Жим 40х5 - максимум. Рука 27см.

 

А если в 35 )) 

[Олег К]

oscid писал 15 Апр 2019 - 12:16:

А если в 35 )) 

В 32 где-то 35 была, даже к 33 см сдувались, когда 73-74 кг весил )))

[oscid]

Олег К писал 15 Апр 2019 - 12:20:

В 32 где-то 35 была, даже к 33 см сдувались, когда 73-74 кг весил )))

 

Во. А жим скока был в 35 см?

[Виктор С]

oscid писал 15 Апр 2019 - 12:07:

Да не. Вопрос чисто теоретический. Так скажем, расчетные коэффициенты в массы, чтобы народ не перил в плоскую землю.

Чисто теоретически.

У двух родных братьев могут быть разные цели в зале.

В понимании и постановке цели важно участие тренера (как врача). Стараться умеют многие, но самостоятельно определиться с целями гораздо меньше. Или придется терять время и бродить в потьмах, набивая свои шишки

Расчетные коэффициенты - это развлекуха, а с авторами невозможно судиться (почему актуальный ПМ или бицепс не соответствует расчетному).

 

sandwolf77 писал 15 Апр 2019 - 12:12:

у меня кстати так же. в 15 лет, после года тренировок дома. Жим 40х5 - максимум. Рука 27см.

Олег К писал 15 Апр 2019 - 12:10:

Мои начальные ТТХ

Для 15 лет норм, но не надо тащить коллегу в дебри сравнений.

Другой человек - другая история.

[Олег К]

oscid писал 15 Апр 2019 - 12:22:

Во. А жим скока был в 35 см?

110-115

[oscid]

Олег К писал 15 Апр 2019 - 12:56:

110-115

 

Нужен нетренированный субъект с банкой 28 в 35. И он же тренированный в 40. Есть такие?

[Виктор С]

oscid писал 15 Апр 2019 - 13:00:

Нужен нетренированный субъект с банкой 28 в 35. И он же тренированный в 40. Есть такие?

О диссертации думаешь?))

[oscid]

Виктор С писал 15 Апр 2019 - 13:03:

О диссертации думаешь?))

 

Мыслищи некуда девать

[Виктор С]

oscid писал 15 Апр 2019 - 13:06:

Мыслищи некуда девать

Копи на винт. Пригодится. Видео на тренировках без тренера поможет и тебе и тренеру онлайн. Угораю над своими приколами 5-6 летней давности.

Сообщение изменено: Виктор С (15 апреля 2019 - 04:10)

[Ярила]

oscid писал 15 Апр 2019 - 11:51:

А если стартанул с 40 и банка 28? Будет максимум 100 и банка 36? С химией 130 и банка 40?

Ну да, как-то так. Хотя "химия" тоже разные результаты даёт, не всем она в прок.

У меня, кстати, бицепс за 40 перевалил только на курсе креатина и после его завершения сдулся опять меньше 40-ка - Природу не обманешь, Природа упрямо возвращает нас к нашему естественному состоянию. 

[Александр Черепанов]

А вы с железом вообще тренировались...  ? У меня меньше 40 было только лет до 16. А потом ниже уже и не спадало...

В армию уходил с весом около 100, точнее 97. Правда там через месяц к присяге слетело 12 кг. Но нам в учебке на КМБ практически не давали жопу прижать к стулу: бег, строевая, турник, брусья и питание, которое после "маминых пирожков" никто первые 3-4 дня никто не ел. А далее его просто нахватало чтобы энергозатраты восполнить...)))

Сообщение изменено: Александр Черепанов (15 апреля 2019 - 08:03)

[Михалы4]

oscid писал 15 Апр 2019 - 12:07:

Да не. Вопрос чисто теоретический. Так скажем, расчетные коэффициенты в массы, чтобы народ не верил в плоскую землю.

 

Вопрос, конечно, интересный. Где-то есть наверняка статистика примерного роста силы в процентах по годам стажа тренинга. Начинать отсчёт, я думаю, нужно с некоей точки, отсекающей совсем уж новичковость. Например, с жима собственного веса.

 

Далее определяем примерный потолок. Например, для атлета 75 кг это будет 140 кг. И расстояние в 8 лет. При этом каждый следующий год прогресс в полтора раза хуже предыдущего.

 

Сочиняем формулу... вбиваем в эксель... получается....

 

Как-то так.

Сообщение изменено: Михалы4 (16 апреля 2019 - 02:07)

[Михалы4]

oscid:

и банка 36?

Формула пределов натурального бицепса:

Biceps = 1.2033*W + 0.1236*H

Где W – это запястье, а Н – рост (в сантиметрах).

Хэв фан.

Сообщение изменено: Михалы4 (16 апреля 2019 - 02:17)

[oscid]

Михалы4 писал 15 Апр 2019 - 23:15:

Формула пределов натурального бицепса:

Biceps = 1.2033*W + 0.1236*H

Где W – это запястье, а Н – рост (в сантиметрах).

Хэв фан.

 

Плохая формула. Количество волокон задано от рождения, гиперплазия у людей не доказана, гипертрофия имеет пределы. И очень большой вклад роста. +18 - +24 см. Формула генетиков.

 

Мне больше понравилась вот такая. Бицопс макс= Бицопс в зрелом возрасте без тренировок * 1,2857

Осталось проверить. Найти 30-35 летних нетренированных субъектов  и их же через 5 лет.

 

28 * 1,2857 = 35,99 (хардгейнер)

30 * 1,2857 = 38,57 (ни рыба ни мясо)

32 * 1,2857 = 41.14 (середнячок)

35 * 1,2857 = 45 (спортивный)

38 * 1,2857 = 48,85 (генетик)

 

Химический коэффициент 1.428

 

28 * 1,428 = 40 (хардгейнер на химии)

32 * 1,428 = 45 (середнячок на химии)

35 * 1,428 = 50 (спортсмен на химии)

38 * 1,428 = 54 (генетик на химии)

 

Что логично. Ибо на химии соотношение сарко / фибрилы выше.

 

Итого

 

хардгейнер на химии = серднячок натурал

середнечок на химии = спортсмен натурал

спортсмен на химии > генетик натурал

 

Вот и весь секрет ББ.

[oscid]

Как бы показательно

 

Винс Жиронда - 46 см (натурал)

Ларри Скотт - 50 см (по слухам только данабол в небольших дозах)

 

Химики

 

Дориан Йейтс - 54 см

Арнольд Шварцнеггер - 55 см

Филл Хит - 56 см

[Ярила]

Александр Черепанов писал 15 Апр 2019 - 16:59:

А вы с железом вообще тренировались...  ? У меня меньше 40 было только лет до 16. А потом ниже уже и не спадало...

Был бы у меня рост 184 и принимал бы я химию - тоже всех бы спрашивал, у кого рука меньше 40 см - а вы вообще качались, где ваши мышцы? 

[Ярила]

oscid писал 16 Апр 2019 - 05:47:

Как бы показательно

 

Винс Жиронда - 46 см (натурал)

Ларри Скотт - 50 см (по слухам только данабол в небольших дозах)

 

Химики

 

Дориан Йейтс - 54 см

Арнольд Шварцнеггер - 55 см

Филл Хит - 56 см

Не знаю, натурал ли Джиронда - но у него 46 см и не пахнет, 42 от силы. Эктоморф - что тут поделать. Как и Зейн - у того чуть побольше, но он и химик.

[Олег К]

oscid писал 16 Апр 2019 - 05:47:

Как бы показательно

 

Винс Жиронда - 46 см (натурал)

Ларри Скотт - 50 см (по слухам только данабол в небольших дозах)

 

Химики

 

Дориан Йейтс - 54 см

Арнольд Шварцнеггер - 55 см

Филл Хит - 56 см

Тут все размеры под большим вопросом, кроме Фили )))

[Олег К]

Ярила писал 16 Апр 2019 - 18:39:

Не знаю, натурал ли Джиронда - но у него 46 см и не пахнет, 42 от силы. Эктоморф - что тут поделать. Как и Зейн - у того чуть побольше, но он и химик.

Рука 46 см была у чувака, который рядом с Жирондой на этом фото.

Можно понять примерно, в сравнении

Миниатюры

• 

[Олег К]

Михалы4,

 

очень жирно

[Александр Черепанов]

Михалы4 писал 16 Апр 2019 - 19:25:

Дичь какая.

 

Ты хоть понимаешь, что жим лёжа оценивается с учётом собственного веса атлета? Точно так же и бицепс - относительно талии.

 

Тот же ожиревший Черепанов имел бицепс 40 см когда в армию пошёл при талии 95 см (вес 97 кг). А Тагир Фахрутдинов соревы по ББ выигрывал с талией 65 см и бицепсом 41 (вес 65 кг). (Ты вообще к железу-то хоть раз прикоснулся, Тагир? (с) "специалист по ББ" Черепанов)

 

----------

Бицепс равный половине талии = крутой физкультурник

Бицепс равный половине талии +1 дюйм = фитнессист

Бицепс равный половине талии +2 дюйма = бодибилдер

Бицепс равный половине талии +3 дюйма = бодибилдер-химик

Бицепс равный половине талии +4 дюйма = бодибилдер-химик экстра-класса

 

Вот тебе ориентиры.

Смешно когда какой то горе-теоретик из "диванных войск" пытается укусить...))) Ты тогда пониже пупка уж кусай...))) Насчет "ожиревшего" в 16 лет, я в тот момент (примерно на годик ранее) стал МС СССР по плаванию. И что такое тренировка настоящая на результат знал в возрасте когда ты козявки из носа на вкус и цвет только- только распробовал, чудак.

Не знаю, да мне в общем то и не интересно, чего ты смог в этой жизни. Но в спорте такие как ты кусаки-дрочеры  - банальные бездарности.

Тагира зачем трогаешь? Сравниваешь 16-летнего пацана с 30-летним спортменом...))) И вопрос мой был задан не ушедшему так рано Тагиру, а таким как ты выстраивающим теоретические линейные прогрессии в телостроительстве....)))

Сообщение изменено: Александр Черепанов (17 апреля 2019 - 06:28)

[oscid]

Михалы4 писал 16 Апр 2019 - 19:25:

Дичь какая.

 

Ты хоть понимаешь, что жим лёжа оценивается с учётом собственного веса атлета? Точно так же и бицепс - относительно талии.

 

----------

Бицепс равный половине талии = крутой физкультурник

Бицепс равный половине талии +1 дюйм = фитнессист

Бицепс равный половине талии +2 дюйма = бодибилдер

Бицепс равный половине талии +3 дюйма = бодибилдер-химик

Бицепс равный половине талии +4 дюйма = бодибилдер-химик экстра-класса

 

Вот тебе ориентиры.

 

Бицепс ничего не знает про талию. 28 вырастет максимум до 35 при любой талии. +- пара сантиметров. Такова гипотеза.

[Олег К]

oscid писал 17 Апр 2019 - 04:35:

Бицепс ничего не знает про талию. 28 вырастет максимум до 35 при любой талии. +- пара сантиметров. Такова гипотеза.

Пути истинного культуриста неисповедимы... Например, можно удалить нижние рёбра и сделать талию 60 сантиметров )))

[Михалы4]

oscid писал 17 Апр 2019 - 04:35:

Бицепс ничего не знает про талию. 28 вырастет максимум до 35 при любой талии. +- пара сантиметров. Такова гипотеза.

 

Ну здесь как бе талия указывает на мощность костяка. Примерно как запястье.

 

Конечно, если иметь ввиду такую дикую погрешность как +-2 см (то есть 4 см разница!) - то вообще не о чем говорить. ХОТЯ БЫ в два раза меньше погрешность - было бы ещё приемлемо.

 

Ну и, опять же, привязка к талии показывает как 1) текущее развитие, так и 2) потенциал. Возьми свой бицепс 38 см для талии 85 см и для талии 100 см у гиганта по типу Валуева. У второго потенциал развития явно больше. В твоей же формуле этого нет.

 

"Никогда не занимавшийся" может быть разным - сильно разным! Генетика, образ жизни и т.д..

 

-------------

А самое главное, почему "дичь" - это потому что подобно "мудрецу" выше ты расставил атлетов по абсолютному размеру бицепса, и бицепс 41 см у тебя - "середнячок". А то, что с таким бицепсом люди выигрывают свою весовую категорию на Чемпионатах Мира по бодибилдингу - (то есть это бля НЕХУЁВЫЙ такой "середнячок"!) - так это, видимо, тебе не ведомо.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 апреля 2019 - 05:56)

[Александр Черепанов]

Вопрос к модератором/супервайзерам...

А кто и почему удалил высер "Михалыча" в мой адрес и мою банальную просьбу выслать мне контакт, куда мне подъехать чтобы оный поучил меня жизни очно? Что за подтирание? Я этого не просил... Выходит что виртуальный херой решил по-тихому слиться? Ссыкотно?

Задать этот вопрос в "Вопросах и предложениях к администрации" по какой то причине не могу, так что тут...