Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#10171
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

а как соль это вызывает?

Без понятия, в исследованиях рассматривается какой-то каскад реакций, но я не химик.

Насколько много для этого её должно быть в пище?

3-5 грамм максимальная доза.



#10172
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

http://onlinelibrary...05.00006.x/full

In experimental studies with rats, ingestion of salt is known to cause gastritis and, when coadministered, enhance the carcinogenic effects of known gastric carcinogens, such as N-methyl-N-nitro-N-nitrosoguanidine (MNNG).(8,9) A high intragastric salt concentration destroys the mucosal barrier, and leads to inflammation and damage such as diffuse erosion and degeneration.



#10173
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

3-5 грамм максимальная доза.

в день?

С учётом соли с пищей или только та что отдельно?



#10174
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

sergkomisar, да, максимальная дневная доза именно натрия. Это с учётом всей еды. Но много натрия из еды не наскребёшь, только из мяса в основном.

Я использую лёгкую соль, там натрия примерно в два раза меньше, так что её можно съедать по 10г, то есть особо можно не париться.



#10175
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений
Кому суждено сгореть - не утонет.

Цацулин например в свежем видео, ссылается на авторитетные ислледования, которые выявили повышенный риск возникновения рака пищевода, от употребления черезмерно горячей/холодной пищи.

Чай, кофе, супы, мороженное и т.д. - в сторону господа! ))

#10176
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Чай, кофе, супы

эт можно и теплое пить ))

#10177
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Главное горячий соленый чай не пить...)) 



#10178
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Кому суждено сгореть - не утонет.

Цацулин например в свежем видео, ссылается на авторитетные ислледования, которые выявили повышенный риск возникновения рака пищевода, от употребления черезмерно горячей/холодной пищи.

Чай, кофе, супы, мороженное и т.д. - в сторону господа! ))

 

Что-то у меня такие исследования вызывают смутные сомнения всегда. Очередным британским учёным делать не хрен и они пытаются в очередной раз удивить общественность. А так если исследовать употрбление воды, то откажется, что 100% людей, употребляющих воду - умирают.



#10179
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

6 дней или 7 прошло, жестил,но все же не ирфл получился

в пн и вт схомячил суши штук по 60 , наверн ...в остальные дни жрал по плану, вчера поверх обычного сожрал кило криветок (без бошек и панцирей там точно не кг)

едва заметные -2см с пуза и -2кг на весах

 

странно,раньше колебания веса были намного выше (на уд)



#10180
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

60 суши - круто! это же очень, очень много!



#10181
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Честер,ну я на объем пуза и отсутствие аппетита не жалуюсь )))

на спорт диете хомяка, кило пельменей приговариваю... вроде норм



#10182
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

60 суши  - это ведь примерно 2 кг получается?))) да еще и рис и соленый соус воду держат.... после такого зажора должно +3 кг налипать на сутки-двое ))



#10183
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Честер,значит, серил хорошо xD

херово когда жрать любишь, пресс только по праздникам можно найти )

да и то,под слоями



#10184
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

херово когда жрать любишь, пресс только по праздникам можно найти )

Имхо, если жрать любишь, то на соревнованиях ничего не светит :)



#10185
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Имхо, если жрать любишь, то на соревнованиях ничего не светит

а если по поеданию ? :D

#10186
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

Имхо, если жрать любишь, то на соревнованиях ничего не светит :)


Тут скорее всего, от силы воли на подводке зависит.
Мне тоже проще экстремалить на сбросе, но рутинная стабилизация с великим трудом проходит. Постоянный небольшой зажор по чуть. Вроде и не большой, +100-200 лишних ккал, но в совокупности ведет к потере кондиций.

Тот же Симкин взял Россию, Европу, мир - в классике, с бомобовой формой.
Но в межсезон, на него без слёз не взглянуть )) Жирный жирный, поезд пассажирный ) Видно что человек жрёт много и любит это дело )

#10187
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Но в межсезон, на него без слёз не взглянуть )) Жирный жирный, поезд пассажирный ) Видно что человек жрёт много и любит это дело )

Есть фото до тренинга?

Потому что всех профи, которых я видел были сухари сухарями: Леврон, Яйц, Диллет, Уиллер.



#10188
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
zinid, помоему ты говорил про взамосвязь сахара (сладкого и вкусняшек) и привыкания сродни наркозависимости?
Benton D. The plausibility of sugar addiction and its role in obesity and eating disorders. Clin Nutr. 2010 Jun;29(3):288-303. doi: 10.1016/j.clnu.2009.12.001. Epub 2009 Dec 28.
Мол, то что есть у животных, на людях не подтвержается.
Что думаешь?

Сообщение изменено: Znatok Ne (14 февраля 2015 - 10:49)


#10189
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Мол, то что есть у животных, на людях не подтвержается. Что думаешь?

Ну самого исследования нет, сложно сказать, но вот с тем, что антагонисты опиоидов не вызывают синдром отмены - не согласен. Было исследование с налоксоном: у людей с булемией он вызывал тошноту, а у контроля- нет. Так что я хз что они там рассматривали.



#10190
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Ну самого исследования нет, сложно сказать, но вот с тем, что антагонисты опиоидов не вызывают синдром отмены - не согласен. Было исследование с налоксоном: у людей с булемией он вызывал тошноту, а у контроля- нет. Так что я хз что они там рассматривали.

Прикрепленный файл  1-s2.0-S0261561409002398-main.pdf    267,87К   337 Количество загрузок

Сообщение изменено: Znatok Ne (15 февраля 2015 - 08:48)


#10191
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Znatok Ne, сразу смутило это:

 

The author has no financial interest in the sale of any sugar or sugar containing product. It is, however, gratefully acknowledged that the writing of this review was partially funded by the World Sugar Research Organization. The views expressed are, however, entirely those of the author who established the format of the review and was entirely free to express whatsoever views he thought appropriate.

Идём к ним на сайт:

The World Sugar Research Organisation (WSRO) is an international scientific research organisation globally supported by the sugar industry.

Пчёлы против мёда.


Сообщение изменено: zinid (15 февраля 2015 - 12:09)


#10192
spiroo

spiroo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 179 сообщений

кстати жир у тебя горит даже сейчас ... он вообще всегда горит .. и всегда копится ... не зависимо от того на дефиците ты или профицитеугу то то я смотрю 30 летние толстячки неспешно крутящие педальки в фитнесе с мобильником в руках прямо тают на глазах+1те кто не понимают в принципе как происходит процесс т.н. жиросжигания в ходе того же кардио и не только .. все его стадии и биохимию процесса ... будут узнавать много нового из подобных видео ... не всегда правда они будут делать правильные выводы из увиденного/услышанного ... но зато будут рождаться очередные мифы и аппологизмы ... так чтоб прям в мрамор и "без базара" ...

 

дк какой лучше держать пульс? если зона 120-140.. лучше к 120 или к 140? или разницы нет?

 

и по вашему опыту, что лучше "работает" бег, велосипед, элипсоид?

я вот потею на велике, а на элипсе вообще нет.. хотя зону пульса стараюсь держать одинаковую..

 

и если цель жиротоп, по времени кардио сколько лучше делать? я начал с 40 мин, есть мысли до 80 поднять..

 

спасибо



#10193
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

дк какой лучше держать пульс? если зона 120-140.. лучше к 120 или к 140? или разницы нет?   и по вашему опыту, что лучше "работает" бег, велосипед, элипсоид? я вот потею на велике, а на элипсе вообще нет.. хотя зону пульса стараюсь держать одинаковую..   и если цель жиротоп, по времени кардио сколько лучше делать? я начал с 40 мин, есть мысли до 80 поднять..   спасибо

Несмотря на то, что на самом деле частота пульса имеет косвенное значение, т.к. тут важнее % от максимального потребления кислорода (V O2 maх), но основная проблема в том, что индивидуальный V O2 maх нужно измерять на спец оборудовании в лабораторных условиях ... и не каждый на это пойдет (или в виду отсутствия возможностей или денег или времени) ... поэтому остается ориентироваться на пульс (120-140 ударов в минуту), или можно самостоятельно рассчитать, например, взяв формулу Старра) или RPE (Вorg Rating Perceived of Exertion Scale).

Куда лучше к 140 или к 120, ИМХО без разницы, лучше не опускать ниже 120 ))) как то так

Кардио хватит - 2-3 раза в неделю по 40-60 минут, желательно в день отдельный от силовой тренировки

Основа любого похудения - это питание и отрицательный энергобаланс, и худеете вы только при условии, что ваши энергозатраты за день/ неделю/месяц будут превышать потребляемую с пищей калорийность. Физнагрузка - это всего лишь составляющая часть энергорасхода, какой бы тип нагрузки вы не выбрали (только силовые, только кардио, только интервалки и пр.), и да ... жиросжигающих тренировок, т.е. такого типа тренировок в процессе которых вы именно худеете и сжигаете только жир - не существует, ну или как минимум, как правило обычному диетящемуся, не достичь такого уровня, чтобы получать соответствующий мега эффект от тренинга ... у него просто нет на это столько свободного времени, сил, тренированности и мотивации.

какой тип аэробной нагрузки выбрать - дело личное ... мне нравится велотренажер (полулежачий такой) и стритмаейр ... мне на них комфортнее всего заниматься .. не возникает ощущение дискомфорта в тазобедренных суставах ...

#10194
spiroo

spiroo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 179 сообщений

а такой вопрос, лучше разнести кардио дни или можно сделать один за другим?

почему сппросил, потому что на тощак утром + кофеин + йох есть возможность только на выходных. вот и задумался не работать ли кардио два дня подряд утром на тощак и еще 1 раз на неделе, но уже вечером, как обычно..



#10195
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

а такой вопрос, лучше разнести кардио дни или можно сделать один за другим? почему сппросил, потому что на тощак утром + кофеин + йох есть возможность только на выходных. вот и задумался не работать ли кардио два дня подряд утром на тощак и еще 1 раз на неделе, но уже вечером, как обычно..

как удобно
и кстати 4 часа без еды - это уже условно натощак ...

#10196
spiroo

spiroo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 179 сообщений

как удобно
и кстати 4 часа без еды - это уже условно натощак ...

 

ну тогда я каждый день натощак, что силовая, что кардио..

а тут еще один момент забыл указать,  хочется подключить кофеин + йох.. но если тренировка в 9-10 вечера, боюсь не усну..

а утром в выходные пофиг



#10197
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

хочется подключить кофеин + йох.. но если тренировка в 9-10 вечера, боюсь не усну..

заполни пожалуйста профиль
а сколько жира в теле?
просто йох - это штука для борьбы с т.н. "трудным" жиром, если жира в теле много, то пока можно не особо беспокоится о йохе, имхо

#10198
spiroo

spiroo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 179 сообщений

заполни пожалуйста профиль
а сколько жира в теле?
просто йох - это штука для борьбы с т.н. "трудным" жиром, если жира в теле много, то пока можно не особо беспокоится о йохе, имхо

 

ну если я начинаю видеть кубики в зеркале, этого достаточно, чтоб подключить йох? да и к тому же срок годности  йоха, что у меня есть, скоро выйдет..:)

профиль, я даже не знаю, что там заполнить..кроме роста я щас ничего не знаю..

 

кстати в зеркале в зале вижу одну картину, вроде даже ничего:), а вот если сфоткать, то печаль:(



#10199
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

ну если я начинаю видеть кубики в зеркале, этого достаточно, чтоб подключить йох?

))) сложно сказать однозначно ... нередко и на пузах кубы просвечиваются ... это или генетически .. или если пресс в принципе проработан хорошо ... но опять же принимать или не принимать йох .. и на каком этапе - решает каждый для себя сам

профиль, я даже не знаю, что там заполнить..кроме роста я щас ничего не знаю.

ну антропометрию то внести можешь? взять обмерную ленту .. померять то что заявлено в профиле .. вес свой вписать и рост ... эти данные отчасти облегчат понимание тебя и твоих вопросов на форуме ;)

#10200
spiroo

spiroo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 179 сообщений

))) сложно сказать однозначно ... нередко и на пузах кубы просвечиваются ... это или генетически .. или если пресс в принципе проработан хорошо ... но опять же принимать или не принимать йох .. и на каком этапе - решает каждый для себя самну антропометрию то внести можешь? взять обмерную ленту .. померять то что заявлено в профиле .. вес свой вписать и рост ... эти данные отчасти облегчат понимание тебя и твоих вопросов на форуме ;)

данный да, но весов нет, ленты тоже:)) в этом проблема, а не в том, что мне лень:)

как доберусь, сделаю замеры, спасибо за советы




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых