55 голосов
Невыступающий неспортсмен
Не однозначный ответ(. Уточню - для достижения максимального результата и в том и в другом случае?
ИМХО, при равном дефиците и адекватном тренинге разница будет невелика. Я не беру крайние случаи, когда на одном конце ультра-вит по менцеру, а на другом 300 тонн по Гончарову.
Синий Кот
Следить за поясницей на жиросгоне ? Прошу уточнения - уделять тщательное внимание технике ?, уменьшение весов в подходах на поясницу ?, исключение упражнений задействующих поясницу?. Почему только поясница ? А как же остальные суставы?
ну почему только поясница, конечно всему уделять ).
но там речь шла, про использование одинаковых программ на различных этапах тренинга. Для большинства физкультурников список упражнений может и не меняться , если он удачно подобран.
Завсегдатай
Если минусы - это об осевой нагрузке, то она здесь пониженная, но есть. Тяги с упором (сидя/ лежа) её исключают.
Про осевую нагрузку не имел ввиду.
В целом, плюсы пенделя:
- нет нагрузки на поясницу
- горизонтальный наклон максимальную потенциальную нагрузку на широчайшие
- та же необходимость горизонтальный наклон
- потенциально больший вес в упражнении
- можно успешно делать в день становой, да хоть сразу после нее.
Минусы пенделя:
- сложности с принятием исходного положения у тех, у кого плохая растяжка (как правильно подметил Железякин)
- отсутствие негативной фазы и какой -либо возможности делать упражнение подконтрольно (при попытке делать более менее плавно с задержкой в верхней точке вас просто перевернет).
Плюсы тяги в наклоне:
- постоянная работа целевой мышцы
- полноценная негативная фаза
- менее требовательна к растяжке
Минусы тяги в наклоне:
- простор для читинга огромен, зачастую паритетно увеличению рабочего веса уменьшается наклон, что снижает нагрузку на широчавйшие (это плохо, если их развитие является приоритетной целью)
- бОльшая нагрузка на поясницу
- потенциально меньший вес, который можно взять.
Резюмируя, тяга Пендлея лучше годится для развития мощи, скорости и хорошо подходит, как подсобка к становой. Тяга в наклоне же - более специфичное упражнение для гипертрофии.
Завсегдатай
поясни - что другого там в наклоне?
То, что не как Ятс с штангой в кг 150-180 почти с прямым корпусом??
Тяга Ятса - это тяга на трапецию. Это упражнение считается зашкваром всех тяг и качает только это и шраги (хотя в свое время я вполне успешно использовал тягу Ятса для развития верха спины и мне даже удавалось цеплять ширы, но я знал, что делаю и по весам не лез вверх).
Тяга Пендлея - это антиэго-упражнение, при горизонтальном наклоне и тяге к животу максимизируется работа шрагов, а вынужденное сохранение горизонтального положения тела на протяжении всего повторения - это то, что не позволит взять большой вес.
Завсегдатай
Правильное положение спины в тяге в наклоне, это положение паралельное полу, а если спина полу не паралельна то и появляется компрессия, в упраждении дарта Фейза грыжу можно на раз получить.
Неправда. Нарисуй или найди картинку положения позвоночника при обоих тягах и пририсуй вектора всех сил, которые действуют на него, поймешь, что ты ошибаешься. При правильной технике вероятность получения грыжи и там и там равна нулю, но в случае с пенделем катастрофически важна растяжка.
Сообщение изменено: phaze (15 марта 2018 - 05:40)
Старожил
Для большинства физкультурников список упражнений может и не меняться , если он удачно подобран.
Перечитал только что в Азах , цитата
Так же добавлю, будет большой глупостью если вы будете вводить новый тренинг на дефиците, перед дефицитом необходимо пройти предварительно и обкатать силовой тренинг хотя бы один цикл, чтобы въехать в программу, эксперименты дорого обходятся на дефиците. Используйте один и тот же тренинг и на массу и на сушку, разница только в объеме (количеству подходов). Конец цитаты
Спасибо , не буду изобретать велосипед)))
Сообщение изменено: Stas R (15 марта 2018 - 05:38)
Завсегдатай
Следить за поясницей на жиросгоне ? Прошу уточнения - уделять тщательное внимание технике ?, уменьшение весов в подходах на поясницу ?, исключение упражнений задействующих поясницу?. Почему только поясница ? А как же остальные суставы?
Куда тебя понесло, Стас?)
Продолжаешь качаться, но сидишь на диете. Без экстрима, проходок и насилия над собой.
Завсегдатай
Ну это если поясницей тянуть.
Не пори чушь, доморощеннный спец.. Какой нах*й тянуть поясницей???? Тяга в наклоне, млять. Поясница в статике пашет - держит тело неподвижным весь подход. А в тяге пенделя включается импульсно на долю секунды.
Сообщение изменено: phaze (15 марта 2018 - 05:43)
Не пори чушь, доморощеннный спец.. Какой нах*й тянуть поясницей???? Тяга в наклоне, млять. Поясница в статике пашет - держит тело неподвижным весь подход. А в тяге пенделя включается импульсно на долю секунды.
Старожил
У меня цели никогда не было - набор массы . Для себя определил фулбоди (читай ОФП) . В моём случае первичен процесс , а не результат . Вполне рассматриваю для себя вставлять в годовой цикл - TRX , бег , объёмное кардио .Куда тебя понесло, Стас?) Продолжаешь качаться, но сидишь на диете. Без экстрима, проходок и насилия над собой.
Новичок
Шреддера слушать - сомнительная пользаЭто ты порешь чушь если у тебя поясница в статике держит тело.
У Шредера видосы есть по технике тяги в наклоне, он все путево поясняет, посмотри там и про поясницу есть.
Гедонист - экстремал
Это ты порешь чушь если у тебя поясница в статике держит тело.
У Шредера видосы есть по технике тяги в наклоне, он все путево поясняет, посмотри там и про поясницу есть.
А что в динамике держит?)) Это как вообще?)
Синий Кот
Это ты порешь чушь если у тебя поясница в статике держит тело.
У Шредера видосы есть по технике тяги в наклоне, он все путево поясняет, посмотри там и про поясницу есть.
по хорошему наклон осуществляться в тазобедренном суставе . позвоночник практически не подвижен
Завсегдатай
Это ты порешь чушь если у тебя поясница в статике держит тело.
У Шредера видосы есть по технике тяги в наклоне, он все путево поясняет, посмотри там и про поясницу есть.
Да мне похеру на твоего шредера (чья целевая аудитория наивные уебаны), я помню какую ты чушь тут нес под ибупрофеном и теперь ты типа меня будешь технике учить? Иди запишись в зал, поставь перед собой штангу с блинами стандартного размера и приняв исходное положение для тяги в наклоне оторви гриф сантиметров на 5-10 от пола. Постой так секунд 20-30 почуешь свою поясницу, почувствуй как говорится на своей жопе, если через текст не доходит.
Бля, то есть по твоему мнению поясница ничего не держит? А каким куем тогда мы можем грыжу получить??? То есть нагрузка все же есть?? Магия!
Завсегдатай
У меня цели никогда не было - набор массы . Для себя определил фулбоди (читай ОФП) . В моём случае первичен процесс , а не результат . Вполне рассматриваю для себя вставлять в годовой цикл - TRX , бег , объёмное кардио .
Это тут причем?
Я к тому, что ты задаешься нерелевантными вопросами, их вполне можно опустить. Тренинга на диете отличается только тем, что ты меньше ешь. Вот и всё. Если ешь чуть-чуть меньше, то отличий вот абсолютно никаких нет.
Новичок
Вот теперь мне стало интересно, как можно заработать грыжу тягой в наклоне?Это тут причем?
Я к тому, что ты задаешься нерелевантными вопросами, их вполне можно опустить. Тренинга на диете отличается только тем, что ты меньше ешь. Вот и всё. Если ешь чуть-чуть меньше, то отличий вот абсолютно никаких нет.
Пивная сиська
Да мне похеру на твоего шредера (чья целевая аудитория наивные уебаны), я помню какую ты чушь тут нес под ибупрофеном и теперь ты типа меня будешь технике учить? Иди запишись в зал, поставь перед собой штангу с блинами стандартного размера и приняв исходное положение для тяги в наклоне оторви гриф сантиметров на 5-10 от пола. Постой так секунд 20-30 почуешь свою поясницу, почувствуй как говорится на своей жопе, если через текст не доходит.
Бля, то есть по твоему мнению поясница ничего не держит? А каким куем тогда мы можем грыжу получить??? То есть нагрузка все же есть?? Магия!
А что в динамике держит?)) Это как вообще?)
по хорошему наклон осуществляться в тазобедренном суставе . позвоночник практически не подвижен
Завсегдатай
Вот теперь мне стало интересно, как можно заработать грыжу тягой в наклоне?
Круглой поясницей?
Видимо если поясницу скруглить, навешать неадекватно много и делать рывками. Ну это как говорится, с дуру можно и ... сломать.
Завсегдатай
Согласен, но Фейз пишет о сильной нагрузке именно на поясницу, а это говорит о том что нагрузка не равномерно распределена по позвоночнику.
Млять, какой же ты трудный! Я пишу о сравнении нагрузки на поясницу между тягой пенделя и тягой в наклоне.
Поясница работает в статике, так как имеется наклон корпуса. Активированные разгибатели будут препятствовать её скруглению. Попробуй ее расслабь - округлится.
Сообщение изменено: phaze (15 марта 2018 - 06:27)
Гедонист - экстремал
Может я конечно чего не так понял, но обычно ютуб гуру учат что надо таз отводить назад, что бы не загружать поясницу, а тянуть статично поясницей считается ошибкой.
Вы не слушайте ютубгуру. Вы на ютубе ролики по биомеханике поищите и анатомию изучите. Разумеется таз придется отвести назад, чтобы центр тяжести не проецировался за пределы стоп. А тянуть статично нельзя, это как лежать стоя, примерно) В статическом напряжении должен находится весь позвоночник, включая поясничный отдел.
Сообщение изменено: Anatolii (15 марта 2018 - 06:29)
Завсегдатай
Если делать правильно, то никакой разницы не будет.
Я делаю все упражнения правильно, дурачок. Ты не по адресу пишешь.
Попробуй сделать оба этих упражнениях и ты увидишь РАЗНИЦУ. Но кому я это пишу, нах....
Гедонист - экстремал
Согласен, но Фейз пишет о сильной нагрузке именно на поясницу, а это говорит о том что нагрузка не равномерно распределена по позвоночнику.
Как и по любому рычагу. Чем ближе к точке опоры, тем нагрузка больше. Поясница ближе.
Вы не слушайте ютубгуру. Вы на ютубе ролики по биомеханике поищите и анатомию изучите. Разумеется таз придется отвести назад, чтобы центр тяжести не проецировался за пределы стоп. А тянуть статично нельзя, это как лежать стоя, примерно) В статическом напряжении должен находится весь позвоночник, включая поясничный отдел.
жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))
Нихрена! Только натуралам положено это упро делать. А химикам оно накуй не надо. Они на диване растут.
Гы! Ишо один злобный натурал-ортодокс появился :-)))
ссуко..жжешь 
Я делаю все упражнения правильно, дурачок. Ты не по адресу пишешь.
Попробуй сделать оба этих упражнениях и ты увидишь РАЗНИЦУ. Но кому я это пишу, нах....
Гедонист - экстремал
Я с Вами полностью согласен, это Фейз говорит что в классической тяге в наклоне какая то особенная нагрузка именно на поясницу у него получается.
Есть понятие - время под нагрузкой. Оно является одним из разрушающих факторов. В классической тяге оно будет больше, чем в обсуждаемой.
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
