54740 ответов в этой теме

[Heavyfunk]

  Добрый вечер, Кирилл. Давайте посмотрим тот тренинг, надо обновить в памяти, который я писал специально для таких случаев. Этот тренинг на разгбатели спины, прежде всего. Там начало - 3 подхода растягивающих на подтягивания или тягу верхнюю. А потом средненькая такая тренировка на всю эту хорду - ноги, таз, разгибатели спины, пресс. 

 

 Эта прога примерно вначале СОТ. Надите её, пожалуйста и скиньте сюда. Уточним. Решаемо, в общем. Если есть тельце, то его можно натренировать. ))))

9. Начальная программа рассчитана, прежде всего, на относительно здоровых людей, не имеющих серьезных ограничений к занятиям физической культурой. Если же у начинающего имеются проблемы с позвоночником и необходимо укрепить длинные мышцы спины и мышцы пресса, то можно начать свои тренировки по программе для развития разгибателей спины.

 

Тренировки 1, 2, 3 (программа для развития разгибателей спины), условно – понедельник, среда, пятница

Разминка (суставная гимнастика)

1. Подтягивания – 3-4 подхода, умеренное количество повторений в подходе
2. Пуловер с легкой гантелью – 3-4 подхода по 10-12 повторений, дыхательный вариант
3. Наклоны со штангой стоя – 5 подходов по 10-12 повторений
4. Толчковая тяга с виса – 5 подходов по 8-10 повторений
5. Сгибание ног горизонтальное в тренажере – 5-6 подходов по 10 повторений
6. Гиперэкстензия со штангой – 5 подходов по 10 повторений
7. Подъемы ног в висе – 3-4 подхода по максимум повторений

Заминка (дыхательные упражнения, растяжка)

 

Данная программа выполняется на протяжении 6-8 недель, затем необходимо проанализировать ситуацию с опорно-двигательным аппаратом, если произошло укрепление мышц разгибателей спины, то следует переходить к стартовой программе тренировок. Если же имеются сомнения, то лучше повторить данную программу на протяжении 5-6 недель.

[kir123]

9. Начальная программа рассчитана

спасибо,

подтягивания заменим на верхний блок, ибо подтягивается 3 раза, два месяца назад не одного

сгибание ног сидячий.

и перешли в др. зал а там дерьмовая скамья для гиперэктензий - наклонная, сильно давит бедро, и с выступающими вперед здоровыми ручками - со штангой наклонится проблемно будет, хотя я думаю ему еще не до штанги будет в этом упражнении. А вот мне надо что-то думать, так как подозреваю что Владимир Иванович мне обязательно ее включит.))

[хвак]

Владимир Иванович, добрый вечер, подросток 16 лет, абсолютный дрыщ, типа эктоморф, рост 193. может пока до июня зантматься только четверг и суббота. Пытаюсь натянуть сову на глобус, т.е. ОТ два раза в неделю. Кроме фулбади ничего не получается. Могут быть варианты?

 

 Кирилл, как коллега, скажу - у вас отличный материал. Идеальный атлет, с уникальным ростом и телосложением. Повезло. Есть с чем работать. Я бы выделил такую очерёдность работы.

 

1. работаете на формирование вот того функционального каркаса, о котором выше - разгибатели спины, пресс, бицепс бедра, ягодичные, голень, пока фоново, но позже надо будет заняться специально. 

 

2. По мере развития этих МГ, прежде всего разгибателей в зоне поясницы и пресса, ставите базовую технику. Тяга с виса толковая, рывковая, приседания на груди и спине, если надо - приседания в рывковом хвате, но скорее всего - позже. Если получится, то швунг, очень может быть, что жим гантелей стоя и сидя в балансе. Со швунгом можно не спешить. Контрольный момент - работа позвоночника во всей этой кинематике, вышеперечисленной. 

 

 Если надо, то растягиваете дополнительно.

 

3. На этом фоне добиваетесь коррекциии позвоночника, в сторону правильной геометрии. Так, очень осторожно, на уровне растяжки и силовых упражнений. 

 

Эти три задачи - абсолютно обязательны. Далее как обычно. Делаем, а там как получится.

 

4. Расширение грудной клетки и плечевого пояса. 

 

5. 4-ый пункт хорошо коррелирует со следующим этапом мышечного развития, вторым. Какой 1-ый, вспоминайте. )))) Начинаем работу по развитию широчайших, круглых, всей лопаточной зоны, задней дельты, средней. При растягивающих нагрузках  на грудную клетку, естественно. 

 

6. Начинаем уже предметно работать с нагрузкой. То есть уже на уровне целеполагания. До этого - рабочие веса должны быть только достаточными для техники!!!! . Надо рассмотреть, что это - достаточный вес для техники.

 

  Вот такие незатейливые задачки надо будет решать. Синтез не запускайте ни в коем случае. Порвёт всё к х..м, вдруг... ))))

Сообщение изменено: хвак (09 февраля 2022 - 05:33)

[Matvey Kot]

подросток 16 лет

 

рост 193

 

Идеальный атлет, с уникальным ростом и телосложением.

 

4. Расширение грудной клетки и плечевого пояса. 

Я бы в таком возрасте только и делал, что плавал) Ну и акцент на дельтовидных и грудных. Исследования вроде не подтверждают, что плавание влияет на развитие роста и ширину грудной клетки, но вот почему-то когда я уделял внимание плаванию мал мал некоторое время, в отражении я становился шире в грудных, в целом в плечевом поясе, жаль забросил. И такого эффекта я не замечал от отжиманий или подтягиваний. 

 

_____________________________

 

 

Большие легкие элитных пловцов:

увеличенное количество альвеол?

Дж. Армор*, П.М. Доннелли**, П.Т.П. Пока*

Большие легкие элитных пловцов: увеличенное количество альвеол? Дж. Армор, П.М.

Доннелли, П.Т.П. Пока.

АННОТАЦИЯ: Чтобы получить дальнейшее представление о механизмах, связанных

с большими объемами легких пловцов, были проведены тесты механической функции легких, включая растяжимость легких (K) и упругую отдачу, легочную диффузионную способность

и давление в дыхательном горле, а также антропометрические данные (рост,

вес, площадь поверхности тела, ширина грудной клетки, глубина и площадь поверхности) сравнивались у восьми элитных пловцов-мужчин, восьми элитных спортсменов-мужчин на длинные дистанции и

восьми контрольных субъектов. Также были изучены различия в профилях подготовки каждой группы

.

Существенной разницы в росте между испытуемыми не было, но

пловцы были моложе как бегунов, так и контрольных, и как

пловцы, так и контрольные были тяжелее бегунов. Из всех тренировок

переменные, только среднее общее расстояние в километрах, пройденное за неделю, было значительно больше у бегунов. Независимо от того, основаны ли они на: (а) прогнозируемых

значениях для подростков; или (б) прогнозируемых значениях для взрослых мужчин, у пловцов значительно увеличилась

общая емкость легких ((а) 145±22%, (среднее ±so) (б) 128±15%); жизненная емкость ((а)

146±24%, ( 124±15%); и способность к вдоху ((a) 155±33%, ( 138±29%),

но этого не было обнаружено в двух других группах. Пловцы также имели самую большую площадь поверхности грудной клетки и ширину грудной клетки. Объем форсированного выдоха за одну секунду

(ОФВ1) был наибольшим у пловцов (( 122±17%), а ОФВ1 в процентах от

форсированной жизненной емкости (ОФВ,/ФЖЕЛ)% был одинаковым для трех групп. Легочная диффузионная способность (DLCO) также была самой высокой у пловцов (117±18%). Все

остальные показатели функции легких, включая растяжимость легких (K),

упругую отдачу и коэффициент диффузии (Kco), были аналогичными.

Эти результаты свидетельствуют о том, что пловцы, возможно, достигли большего объема легких, чем бегуны или контрольные субъекты, не из-за большей силы мышц на вдохе или различий в росте, обезжиренной массе, альвеолярной

растяжимость, возраст в начале тренировки или грудина) длина или глубина грудной клетки, но за счет

развития физически более широкой грудной клетки, содержащей увеличенное количество альвеол,

а не альвеол увеличенного размера. Однако в этом перекрестном исследовании

нельзя исключать наследственные факторы, хотя мы считаем их менее

вероятными.

Сообщение изменено: Matvey Kot (09 февраля 2022 - 06:30)

[хвак]

Я бы в таком возрасте только и делал, что плавал) Ну и акцент на дельтовидных и грудных. Исследования вроде не подтверждают, что плавание влияет на развитие роста и ширину грудной клетки, но вот почему-то когда я уделял внимание плаванию мал мал некоторое время, в отражении я становился шире в грудных, в целом в плечевом поясе, жаль забросил. И такого эффекта я не замечал от отжиманий или подтягиваний. 

 

 Как-то тренировал одного парня. КМС по подводному плаванию.  Ноги были у него и генетически, сужу по старшему брату, тоже ББ-любителю и хорошо развитыми плаванием в ласте, соответственно. Оставил он ББ, и вернулся к плаванию, студенческий возраст. Так вот, оставил он ББ из-за позвоночного столба. Не могу говорить стопроцентно, с его слов, врач сказал, что позвоночный столб не для подъёма тяжестей. В своё время спортсмену не хватило нагрузок, на ОДА. Позвоночный столб я так понял, не был достаточно развит, чтоли, по мощностным характеристикам. 

 

 Тем не менее, я тоже за плавание. Как дополнительные тренировки. 

 

 Идеальный атлет - как работа. Есть чем заниматься, по юношескому ББ, полностью, на 100%. Очень квалифицирующий случай. Тренер может обеспечить массу эффектов, случай крайне характерный. Главное, не качать мышцы, не ставить какие-то задачи что-то конкретно поднять в каком-то конкретном упражнении, не лезть на веса. Прежде всего нужна квалифицированная работа с кинематикой. Ну и что тут такого особого? Просто очень качественный материал. Качественно проблемный. 

[хвак]

       То-то и оно... мы в массе своей более или менее рядовые физкультурники и поэтому нам далеко не все спортивные примочки нужны для достижения наших физкультурных целей. Но основами владеть конечно надо бы...

 

Сплошное имхо. Можно негодовать. Квалифицирующий признак спортивного тренинга - работа с общей нагрузкой. А применяется эта технология для соревновательного или любительского варианта - да без разницы. 

 

Это что касается функциональной подготовки. Но есть и второй объект - мышечное развитие. ББ то вид двуобъектный. Здесь водораздел - уровень тренировки ног. 

 

Ну и время. 

 

  Сейчас эту задачу и решаем. с СОТом.

 

 А тем временем в теме Квартуса описал простейший базовый механизм, нагрузочный. Три. 3 механизма. ТРИ. Технология. На 3 и 4 дня, тренировки. 

 

Нет. Люди упорно продолжают игнорировать. Смишно.... ))))

[хвак]

 Можно хоть сейчас, хотя, лучше уже завтра расписать контуры тренинга да хоть и на 3 дня. И функционал и мышечное развитие. И этот тренинг будет рабочим и для спортсмена и для любителя. 

[пенсионер 113]

 Можно хоть сейчас, хотя, лучше уже завтра расписать контуры тренинга да хоть и на 3 дня. И функционал и мышечное развитие. И этот тренинг будет рабочим и для спортсмена и для любителя. 

Уважаемый Владимир Иванович!  С интересом наблюдаю попытку создания еще одной методики тренинга (причем – силового). Вам за это – респект, уважаю людей, способных что-то анализировать, к чему- то стремиться, таких – мало… К сожалению, наши коллеги по форуму вполне искренне обсуждают такие мелочи, как упражнения, техника, режим выполнения, количество тренировок, подходов/повторений и т.д. Ключевое слово – «Обсуждают» 

[oscid]

       То-то и оно... мы в массе своей более или менее рядовые физкультурники и поэтому нам далеко не все спортивные примочки нужны для достижения наших физкультурных целей. Но основами владеть конечно надо бы...

 

Сплошное имхо. Можно негодовать. Квалифицирующий признак спортивного тренинга - работа с общей нагрузкой. А применяется эта технология для соревновательного или любительского варианта - да без разницы. 

 

Это что касается функциональной подготовки. Но есть и второй объект - мышечное развитие. ББ то вид двуобъектный. Здесь водораздел - уровень тренировки ног. 

 

Ну и время. 

 

  Сейчас эту задачу и решаем. с СОТом.

 

 А тем временем в теме Квартуса описал простейший базовый механизм, нагрузочный. Три. 3 механизма. ТРИ. Технология. На 3 и 4 дня, тренировки. 

 

Нет. Люди упорно продолжают игнорировать. Смишно.... ))))

 

Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального старофранц. desport — «игра», «развлечение») — организованная по определённым правилам деятельность людей (спортсменов), состоящая в сопоставлении их физических и/или интеллектуальных способностей.

 

То бишь спорт - это соревнование. Нет соревнований - нет спорта. ))  Физкультура! Ну отсюда и разные подходы. Поэтому квалифицирующим признаком спортивной методики - есть подчиненность ее подготовке к соревнованиям, а не работа с общей нагрузкой. )

Сообщение изменено: oscid (12 февраля 2022 - 08:07)

[пенсионер 113]

 Можно хоть сейчас, хотя, лучше уже завтра расписать контуры тренинга да хоть и на 3 дня. И функционал и мышечное развитие. И этот тренинг будет рабочим и для спортсмена и для любителя. 

Уважаемый Владимир Иванович! Попробовал Вашу рекомендацию для любителей – варьировать нагрузку  4-5-6 тренировок в неделю.(выглядит красиво).Но не работает. Если кратко – организм инерционный, делаешь 3  (три!) тренировки, а он (организм), сидит в 6 (шести). Да, когда-то переключится, но когда?

[пенсионер 113]

Уважаемые коллеги! Пожалуйста, помогите. В книжке 1990 года (по ББ) нашел:

3 Х до усталости.Что это?

[хвак]

   То бишь спорт - это соревнование. Нет соревнований - нет спорта. ))  Физкультура! Ну отсюда и разные подходы. Поэтому квалифицирующим признаком спортивной методики - есть подчиненность ее подготовке к соревнованиям, а не работа с общей нагрузкой. )

 

 Согласен. Если человек не соревнуется, то спортом он не занимается. принято. А тренировочный процесс можем мы рассматривать вне соревновательной практики? Отдельно, как процесс? 

 

 Я не спорю. Нет так нет. Не шибко грамотный, потому и спрашиваю. 

Сообщение изменено: хвак (12 февраля 2022 - 08:28)

[oscid]

Согласен. Если человек не соревнуется, то спортом он не занимается. принято. А тренировочный процесс можем мы рассматривать вне соревновательной практики? Отдельно, как процесс?

Я не спорю. Нет так нет. Не шибко грамотный, потому и спрашиваю.

Тренировочный процесс не направленный на соревнования и победу не является спортивным по сути. Другое дело физкультура. Цель - улучшение физических возможностей и укрепление здоровья. Тут критерий другой. Завтра ты должен стать лучше, чем вчера или нехуже!

[хвак]

 Ладно, сдаюсь. )))) Не так выразил мысль. Если нет работы на уровне общей нагрузки, то это физкультура? 

[oscid]

Ладно, сдаюсь. )))) Не так выразил мысль. Если нет работы на уровне общей нагрузки, то это физкультура?

Если нет оранжевого цвета - это фрукт? ))

[sergei-777]

Ребяты, физическая культура - это одна из сфер общей культуры человечества, а спорт в свою очередь есть составная часть физической культуры, а не что-то отдельное от неё. Просто этой части физической культуры присуща цель - соревновательная деятельность. 

[хвак]

 Андрей, вы приплели сюда некую "физкультуру". Я позволил себе утверждать, что без работы с нагрузкой на уровне всего тельца, не отдельных бицепсов - это не есть полноценный спортивный процесс. И назвал сие "наивным ББ". Причем несть числа людям предельно развившим мышечный аппарат в рамках этого самого наивного ББ. 

 

 Просто мне, как тренеру, нужен был именно полноценный спортивный процесс. Он и был построен на основе всей предшествующей практики. И такой тренинг, повторюсь, полноценный с точки зрения спортивного тренировочного процесса я предлагаю всем, и спортсменам и любителям. Просто не знал, что давал физкультуру, несоревнующимся. 

Сообщение изменено: хвак (12 февраля 2022 - 08:59)

[хвак]

Если нет оранжевого цвета - это фрукт? ))

 

 Конечно. Это просто зелёный апельсин. Для физкультурников сойдёт. ))))

[sergei-777]

Чего вы спорите? Если спорт - это составная часть физической культуры, то применяемые средства и методы в занятиях для соревнований и для себя в принципе идентичны.

Различия могут быть на стратегическом уровне - отличаться может соотношение применяемых методов относительно друг друга, их объём и иногда наличие/отсутствие некоторых вообще (например, соревновательный метод тупо не нужен в тренинге для себя).

[oscid]

Чего вы спорите? Если спорт - это составная часть физической культуры, то применяемые средства и методы в занятиях для соревнований и для себя в принципе идентичны.

Различия могут быть на стратегическом уровне - отличаться может соотношение применяемых методов относительно друг друга, их объём и иногда наличие/отсутствие некоторых вообще (например, соревновательный метод тупо не нужен в тренинге для себя).

 

В этом все и дело. Физкультура направлена на развитие каждого индивидуума. Спорт направлен на создание и выявление лучшего индивидуума. Спорт - экстремальная физкультура. Поэтому физкультура лечит, а спорт калечит. )

[хвак]

В этом все и дело. Физкультура направлена на развитие каждого индивидуума. Спорт направлен на создание и выявление лучшего индивидуума. Спорт - экстремальная физкультура. Поэтому физкультура лечит, а спорт калечит. )

 

  Ну и кому нужен искалеченный спортсмен? В него вложен труд, время, деньги.  Это гнилая мулька в самых трешовых околоспортивных кругах. Риски - конечно, они есть, как и у горняков, спасателей, военнослужащих, полярников с рыбаками, полицейских, охранников, офиссного планктона. 

 

 Спортсмены - самые благополучные люди, в плане здоровья. Все эти примеры, давящие на психику обывателя ровно потому, имеют место, что спортсмены - люди публичные. У нас в теме есть пример, когда человек с рядом хронических заболеваний спокойно выступает, натурально. Куда-то болячки делись. 

 

 Частенько приходилось выезжать в санпропускник, по работе в УР. Допрашивать подозреваемых в больничных условиях. Родичи - все врачи. Ну и вот чето не видно в больничке коек, на которых валяются бедные спортсмены. Ни разу не видел. А физкультурника, с язвой желудка, знаю. Матёрый такой, физкультурник.  Жаловался мне - как же так!? Всю жизнь физкультурил, я видел, его прыжки с забегами вширину, сугубо физкультурные, а потом - язва. 

Сообщение изменено: хвак (12 февраля 2022 - 09:29)

[sergei-777]

а спорт калечит.

Безусловно примеров такого хватает, но есть на сей счёт (причины) и мнение, как я понял, достаточно авторитетного в спортивно-медицинском мире человека:

https://forum.steelf...15&p=1059270697 (Мифы №4, 5).

[хвак]

 Как-то пригласили в один фитнесцентр. Рассказать о тренинге. Я им о тренинге, они мне - "у нас здоровье". Я им - так вы еще и лечите? Смотрят и как мантру повторяют - у нас не спорт, у нас - "здоровье". Спустя год, примерно, в том зале скончалась дама, прямо во время тренировки. Не спортсменка. Хз., я не спорю. Но как-то если человек заболевает, я его отправляю к врачу. Сначала к терапевту, потом - по направлению к профильному специалисту.

 

 Кстати. А не могли бы врачи тренировать физкультурников? Это мысль. Пришел зубы лечить - отжимайся. Рожать надумала - строго в спортзал, с акушером, там здоровье. Дето так.... 

[sergei-777]

Кстати. А не могли бы врачи тренировать физкультурников? Это мысль.

Не часто, но такое встречается... есть по образованию медики и при этом имеющие звание ЗТ. Воробьёв вон был профессором медицины и сборную СССР по ТА тренировал когда-то.

[хвак]

 По моему личному опыту, тренерскому. Знаю кучу "физкультурников"-качков, у всех - травмы. Или плечи, или спина. Жимами лёжа убивают плечевые суставы только так. Это обычная практика. В целом считаю, что чем ближе практика к спортивной, тренинг, тем меньше риски. 

[хвак]

Не часто, но такое встречается... есть по образованию медики и при этом имеющие звание ЗТ. Воробьёв вон был профессором медицины и сборную СССР по ТА тренировал когда-то.

 

 Воробьёв был ТА, сборник СССР. А уже потом стал главным тренером сборной, если не ошибаюсь, а позже врачом сборной. Еще позже - ректором 2 медицинского института, в Москве. 

 

 Со спортсменами работают высококлассные специалисты. В том числе и врачи. Даже есть дисциплина - спортивная медицина. У меня в команде тоже был врач. Работали вместе. Все живы и здоровы, и выступают до сих пор, на ЧМ, да еще и в тройке. 

 

Последнее - это Андрею. 

[МихаилВ]

Жимами лёжа убивают плечевые суставы только так.

В формате гипотезы - рассматривая человека как механическую систему со шарнирным каркасом (кости+суставы) и приводами (мышечный комплекс).

Имею вопрос: как вы считаете, примерно на какой вес для жима лежа рассчитан (природой?) человеческий  шарнирный комплекс? Мышцы-то бодрее развиваются относительно грузоподъемности суставов.

[sergei-777]

Попробовал Вашу рекомендацию для любителей – варьировать нагрузку  4-5-6 тренировок в неделю.(выглядит красиво).Но не работает. Если кратко – организм инерционный, делаешь 3  (три!) тренировки, а он (организм), сидит в 6 (шести). Да, когда-то переключится, но когда?

В ТА подобное планирование хорошо и доходчиво описано и применяется не просто так, чтоб було...

Грубо говоря, на примере тоннажа... вот запланированно у спортсмена по объёму нагрузки выйти в следующем мезоцикле, допустим, на 400 тонн за 4 недели.

Разбивать равномерно этот объём по неделям контрпродуктивно... поэтому будет вариативность. Одна из самых популярных схем есть 22%-28%-35%-15% (ну и различная компоновка в зависимости от текущей задачи).

Следовательно эти 400 тонн раскидаются по неделям следующим образом:

1 неделя - 88 тонн

2 неделя - 112 тонн

3 неделя - 140 тонн

4 неделя - 60 тонн

Т. к. за одно занятие есть некий лимит по объёму нагрузки, то и кол-во занятий в разные недели будет разным:

1 неделя - 3-4 тренировки

2 неделя - 4-5 тренировки

3 неделя - 5-6 тренировок

4 неделя - 2-3 тренировки

А внутри недельного микроцикла ещё и своя потренировочная вариативность предусмотрена, плюс некоторая ротация применяющихся упров, акценты и т. д..

Но это для целей обычного (стандартного, привычного) спорта... не только скоростно-силового (силового), но и в видах на выносливость тоже существенная вариативность используется.

А вот нужно ли это в культуризме - вопрос... для некоторых наверное ещё открытый, а для кого-то закрытый (типа, в таком виде культуристу не нужно!).

[хвак]

В формате гипотезы - рассматривая человека как механическую систему со шарнирным каркасом (кости+суставы) и приводами (мышечный комплекс).

Имею вопрос: как вы считаете, примерно на какой вес для жима лежа рассчитан (природой?) человеческий  шарнирный комплекс? Мышцы-то бодрее развиваются относительно грузоподъемности суставов.

 

 Михаил, не могу точно ответить. Я сам на этом упражнении растянул плечи конкретно. При этом больших весов чето не помню, рабочих; по моему, больше чем с 140 вообще не работал. Спортсмен, ведущий, имел 1 разряд по ТА. Перешел на кач, самостоятельный. За полгода травмировал плечо. Потом уже стали работать вместе. 2 года вообще ниче не жал, лёжа, потом попробовали - всё тоже. Больше не делали. 

 

  Наиболее проблемно то, что в силу упорного положения развиваемое усилие в этом упражнении чрезвычайно и практически выходит за рамки нормальной кинематики тельца. Второе - широкий хват, растягивающий сумку плечевого сустава. Практически - среднеширокий хват, на фоне уже нагруженных пекторальных вполне достаточен для их развития с весом до 100 кг. 

 

 Вспомнил, как допытывались у спортсменов конкуренты - сколько жмёшь?, сколько приседаешь? Парни отказывались говорить по причине - "ты мне не поверишь, не скажу". )))) Ну, использовали точно не намного больше сотки, это точно. Незачем просто. 

 

 Ну, и дальше - надо различать, или это силовое упражнение, и нужен именно результат, или это ББ упражнение, для развития пекторальных. Если силовое аутентичное, именно жим лёжа как соревновательное, то люди жмут много. Но и с плечами часто маются. 

 

 Особый случай - если у атлета нет нормальной спины, разгибателей там, широчайших, нет дельт, особенно задних, и весь тренинг сводится к "сколько жмёшь?",  то там и верх спины реально дестабилизируется. Начинаются сердечные боли, кстати. В общем, в ББ мы таких проблем не имеем, упражнение применяем весьма умеренно. 

[МихаилВ]

Я сам на этом упражнении растянул плечи конкретно.

Для меня непростое упражнение, избегаю. Спасибо за информацию!