54741 ответов в этой теме

[sandwolf77]

 Следите за мыслью. Мы уже на 4-ом. 

да хоть десять, без любого можно обойтись. критерий самой эффективности по прежнему не дан. что заставляет его признать "самым эффективным" непонятно.

можно делать, можно вместо него другие без проблем. 

Вот комбинация вполне пригодная,имхо.. 

1. Присед со штангой на плечах

2. Тяга в наклоне

3 Жим на наклонной скамье 

и 4 ,на опережение - жим гантелей стоя.

И все равно ни одно из упражнений не будет незаменимым и каким-то самым эффективным. 

[Suriken]

а суперсет из двух упров можно считать одним упражнением?

[Семён]

Подъем штанги на бицепс узким хватом ко лбу , сближая локти по мере подъёма

пресс, грудь, бицепс,весь плечевой пояс

[sandwolf77]

а суперсет из двух упров можно считать одним упражнением?

Шулер!

[хвак]

 Прекрасно. Спасибо за ваш вариант. У меня четвёрка такая:

 

1. тяга рывковая с виса

 

2. подтягивания

 

3. швунг жимовой

 

4. приседания со штангой на плечах

 

 Добавлю сюда еще 3, и будет полноценная тренировка и мускулатуры, ССА, и, к чему я и вёл, всей кинематики тельца.

 

  Полная редакция такая:

 

1. тяга рывковая с виса

 

2. подтягивания

 

3. швунг жимовой

 

4. приседания со штангой на плечах

 

5. голень, ослик с партнёром

 

6. подъёмы ног в висе

 

7. гиперэкстензии ТА

 

  Это к тому, что всё остальное, включая тяги на широчайшие - это уже кач. И всё остальное - кач. А эта 7-ка - база. Если хотите, киКнематическая база, биомеханическая база, атлетическая база. Имхо. 

[Rus72]

Тренажер "Гребля" - 40 минут на этом тренажере окуительно все тело прорабатывает. 

[Валерочка]

 
  Это к тому, что всё остальное, включая тяги на широчайшие - это уже кач. И всё остальное - кач. А эта 7-ка - база.. 

Так вы про одно спрашивали) так-то любой может)

Вам не кажется, что ослик это из разряда половых извращений?) Не потому что надо два тела, а просто маразм какой-то..

[хвак]

 Понятно, что без любого упра можно обойтись. Но таки есть набор упр более полноценный, хотя бы и для новичка, есть менее полноценный. И так далее... вплоть до формата домашнего зала. 

 

 Я могу поставить вопрос и так - в домашних условиях назовите минимальную приспособу для тренинга. Минимализм, как он есть, в самом предельном выражении. ))))

 

 Кто нервничает, сорри. Просто я не разбираюсь в питании, фарме, и миофибриллах. Балуюсь тут упражнеиями просто. 

[Валерочка]

Протяжка рывковая с пола. Очень много чего работает и можно делать в режиме многоповтора и малоповтора

[хвак]

Так вы про одно спрашивали) так-то любой может)

Вам не кажется, что ослик это из разряда половых извращений?) Не потому что надо два тела, а просто маразм какой-то..

 

 Валера, работа на голень - это формирование самого нижнего отдела кинематики тельца. Нет голени - нет нормальной опоры. Так и получается - голень не тренируем, а на горбушку взваливаем центнер. Нехорошо... А ослик - наиболее эффективное. 

[хвак]

Тренажер "Гребля" - 40 минут на этом тренажере окуительно все тело прорабатывает. 

 

 Согласен. Ноги там тоже ведь сгибаются/разгибаются, поэтому с вовлеченностью МГ соглашусь. Но. По интенсивности, достижимой, напрочь проиграет тяге. 

[Валерочка]

 . А ослик - наиболее эффективное. 

Голень важные мышцы и для здоровья, я не спорю. Почему именно ослик лучшее? Там снимаешь вес своего тела, но грузишь на себя чужое тело... Идиотизм какой-то.. но мне интересно ваше мнение.
Почему не подъем на носки обычный (с увеличением отягощения? Стоя и сидя в тренажере? (Вот тренажёр для голени стоя считаю травмоопасным для спины и коленей, например. Который с опорой на плечи.

[хвак]

Протяжка рывковая с пола. Очень много чего работает и можно делать в режиме многоповтора и малоповтора

 

  ТА, по упражнениям, и соревновательным, и вспомогательным - это по отношению к ББ - как балет относится к сельской дискотеке. Поэтому как-бы используем наш, ББ контекст упр. Хотя в моей редакции чьито балетные уши явно и торчат. ))))

[Валерочка]

  ТА, по упражнениям, и соревновательным, и вспомогательным - это по отношению к ББ - как балет относится к сельской дискотеке. Поэтому как-бы используем наш, ББ контекст упр. Хотя в моей редакции чьито балетные уши явно и торчат. ))))

Так это вы сказали: толчок!)
Я, собственно, полностью солидарен. Бб и та это как гонки и шахматы

[хвак]

Голень важные мышцы и для здоровья, я не спорю. Почему именно ослик лучшее? Там снимаешь вес своего тела, но грузишь на себя чужое тело... Идиотизм какой-то.. но мне интересно ваше мнение.
Почему не подъем на носки обычный (с увеличением отягощения? Стоя и сидя в тренажере? (Вот тренажёр для голени стоя считаю травмоопасным для спины и коленей, например. Который с опорой на плечи.

 

  Не. В ослике голень максимально растянута на старте. Это всё и решает. Проверено 100500 раз. Именно этот момент - квалифицирующий. Сидя так не растянешь. Стоя - это просто безобразие. И.... Вот когда техника подъёмов на голень с партнёром освоена, когда движуха наработана, тогда можно и сидя, например. И на жиме сидя тоже можно. Дорабатывать. разнообразить. Но только после освоения осла. 

[Семён]

 , напрочь проиграет тяге. 

тяга для Бб вообще никчемное упражнение, пардон метр , имхо.

Тренажер "Гребля" - 40 минут на этом тренажере окуительно все тело прорабатывает. 

для ссс да, для мышц нагрузка слабая

[Matvey Kot]

В ослике голень максимально растянута на старте. Это всё и решает.

хвак, так для растяжки более эффективно было бы встать на платформу, что можно делать и без напарника, с весом или в тренажёрах

Сообщение изменено: Matvey Kot (09 декабря 2021 - 08:00)

[хвак]

Так это вы сказали: толчок!)
Я, собственно, полностью солидарен. Бб и та это как гонки и шахматы

 

 Ну да, я признаю, полностью согласен - самое крутое упро из существующих в смысле поднятия тяжестей - это толчок. Но попросил использовать более традиционные упры, для ББ. 

 

 Я всё это пишу, и вас втягиваю, нагло, для того, чтобы донести - мы работаем одновременно по параметрам:

 

1. техника

2. тренировка ССА.

3. тренировка ФК

4. мышечное развитие.

 

И... Всё это реализуется на уровне тельца. Не в вакууме. А тельце - это биомеханика, тем паче, работаем с отягощениями. Поэтому и различаю упры, еще и по признаку правильной кинематики. 

 

Получается, по решаемым задачам:

 

1. техника

2. тренировка ССА.

3. тренировка ФК

4. мышечное развитие

5. кинематика с биомеханикой

 

И... развитие разгибателей - поэтому и стоит на первом месте. Без этого не будет ни нормальной техники, в базовых упрах, ни безопасного тренинга вообще. 

 

 Смысл клнтекста и режима работы в том, чтобы решать одновременно все эти задачи. тренинг должен соответствовать всем 5 критериям. Одновременно. практически, у нас нет никакой свободы в плане шо хочу, то и качаю. Жаль, но нету. Все остальные варианты невыгодны. И реально опасны. 

[DimaSem]

 Я могу поставить вопрос и так - в домашних условиях назовите минимальную приспособу для тренинга

разборные гантели .

[Rus72]

для мышц нагрузка слабая

Ну не знаю. Я однажды вдохновился видом одного кабана, который приходил и работал только на этом тренажере, потом шел в сауну и сваливал домой.  Попробовал примерно полчаса - на следующий день гудели спина, руки, плечи. 

 

Это как этим летом, нужно было  в деревню к родственнице  заехать, в Татарстане. Деревня глухая, молодежи нет.  Одно старичье свой век доживают. В соседнем доме дед умер, а по мусульманским обычаям хоронить нужно не позднее одних суток. Бабка попросила на местном кладбище могилу вырыть.  Грех в таком отказывать.  На следующий день я с кровати еле поднялся, особенно руки болели.  Хотя  качаюсь  семь лет   беспрерывно. 

[Валерочка]

  Не. В ослике голень максимально растянута на старте. Это всё и решает. Проверено 100500 раз. Именно этот момент - квалифицирующий. Сидя так не растянешь. Стоя - это просто безобразие. И.... Вот когда техника подъёмов на голень с партнёром освоена, когда движуха наработана, тогда можно и сидя, например. И на жиме сидя тоже можно. Дорабатывать. разнообразить. Но только после освоения осла. 

В тренажере сидя же ставишь на подставку и тоже голень более чем растянута. Просто не надо за весами гнаться, а размеренно работать. Ну и стоя тоже просто встаёшь на ступеньку некую носком и аккуратно работаешь, без гонки за весами. Стоя лучше на одной ноге, имхо.

[хвак]

хвак, так для растяжки более эффективно было бы встать на платформу, что можно делать и без напарника, с весом или в тренажёрах

 

 Извините, не соглашусь. В ослике и стоят на подставке. Но. Торс наклонён, перпендикулярно. Голень и бицепс бедра растянут. Стоя в полный рост так не растянешь. Да и движение, а это предельно важно реально размазывается, если стоя. Чуть таз или торс качнулся, а это всегда и происходит, и далее следует слёзная повесть о генетически трудной голени.  

 

Так что нужно для домашнего спортзала? Минимальный девайс какой? А какой оптимальный? Минимальный - перекладина. Оптимальный - штанга. Имхо, разумеется. 

[Семён]

Тренажер "Гребля" - 40 минут на этом тренажере окуительно все тело прорабатывает.

Rus72, спасибо поржал ) Руслан, не ожидал от тебя такого, вроде грамотный, рассудительный человек ) непривычная нагрузка, только и всего

Сообщение изменено: Семён (09 декабря 2021 - 08:09)

[Валерочка]

 Ну да, я признаю, полностью согласен - самое крутое упро из существующих в смысле поднятия тяжестей - это толчок. Но попросил использовать более традиционные упры, для ББ. 
 
 Я всё это пишу, и вас втягиваю, нагло, для того, чтобы донести - мы работаем одновременно по параметрам:
 
1. техника
2. тренировка ССА.
3. тренировка ФК
4. мышечное развитие.
 
И... Всё это реализуется на уровне тельца. Не в вакууме. А тельце - это биомеханика, тем паче, работаем с отягощениями. Поэтому и различаю упры, еще и по признаку правильной кинематики. 
 
Получается, по решаемым задачам:
 
1. техника
2. тренировка ССА.
3. тренировка ФК
4. мышечное развитие
5. кинематика с биомеханикой
 
И... развитие разгибателей - поэтому и стоит на первом месте. Без этого не будет ни нормальной техники, в базовых упрах, ни безопасного тренинга вообще. 
 
 Смысл клнтекста и режима работы в том, чтобы решать одновременно все эти задачи. тренинг должен соответствовать всем 5 критериям. Одновременно. практически, у нас нет никакой свободы в плане шо хочу, то и качаю. Жаль, но нету. Все остальные варианты невыгодны. И реально опасны. 

С вашими соображениями насчёт общей спортивной подготовки я полностью согласен. В плане техники, подготовки тела к занятиям с тяжестями. Этого реально очень не хватает в бб/фитнесе. Хотя я больше про фитнес, что я могу понимать в бб..
Но после этой подготовки уже надо качать мышцы, имхо) хотя я не шарю в бб, бесспорно. Просто ваш подход кажется необычным очень именно под бб. Как офп и подготовка все отлично, но можно ли так офигенно накачаться?))

[Rus72]

Rus72, спасибо поржал ) Руслан, не ожидал от тебя такого, вроде грамотный, рассудительный человек )

Семен, обоснуй, пожалуйста. Что смешного я рассказал?

[Семён]

Семен, обоснуй, пожалуйста. Что смешного я рассказал?

уже
Или ты веришь, что тот кабан накачался на гребном тренажере?

Сообщение изменено: Семён (09 декабря 2021 - 08:12)

[Валерочка]

Думаю, вопрос в понимании того, что значит "все тело". Во всех комплексных спортивных упражнениях работает "все" тело: бег, удар боксерa, подача волейболиста. Но все тело и все мышцы это разнве вещи

[хвак]

разборные гантели .

 

  Хороший вариант. Проблема таки в том, что надо очень квалифицированно делать хороший такой начальный тренинг. Когда руки не связаны, грифом штанги - гораздо больше риски травм, поначалу, при  использовании гантелей. повторюсь - сугубо имхо, не настаиваю. 

Сообщение изменено: хвак (09 декабря 2021 - 08:18)

[Rus72]

Или ты веришь, что тот кабан накачался на гребном тренажере?

Я не верю.  Да и не бодибилдер он. Лет 50 на вид, но видно что раньше каким-то спортом серьезно занимался.  Или пловец, или гребец ) Мощная спина, плечи.  

Но нагрузку на тело и как кардио, он вполне получает. Видимо просто ходил, чтобы поддерживать тело в нужном тонусе. К штанге , гантелям и др. тренажерам он никогда не прикасался.

[хвак]

С вашими соображениями насчёт общей спортивной подготовки я полностью согласен. В плане техники, подготовки тела к занятиям с тяжестями. Этого реально очень не хватает в бб/фитнесе. Хотя я больше про фитнес, что я могу понимать в бб..
Но после этой подготовки уже надо качать мышцы, имхо) хотя я не шарю в бб, бесспорно. Просто ваш подход кажется необычным очень именно под бб. Как офп и подготовка все отлично, но можно ли так офигенно накачаться?))

 

  Ну, спасибо за оценку.... )))) Хоть вы меня понимаете))))  Конечно, это недостаточно для полноформатного мышечного развития. Но нужна основа, школа, двигательная, выучка. Выучка тельца. И смотрите - в моей редакции тяга с виса, приседания, швунг - это всё в принципе хорошая двигательная база, основа техники. Вставлена спина, в этих упрах, отработана кинематика, наработаны движения, основных звеньев, можно двигаться дальше. Нужно. Но только через базу.