8124 ответов в этой теме

[Фёдор777]

Скажем прямо, ты просто завистливый дрищ, с Чердаком напару 

Я вот даже не могу представить  как  мои слова , что парень 5 лет без прогресса на фулбади и нужно  что то поменять сложились у тебя  в голове в то ,что я сам жму 60 и я завистливый дрыщ. 

Сообщение изменено: Фёдор777 (29 ноября 2018 - 08:10)

[Горец67]

Я вот даже не могу представить  как  мои слова , что парень 5 лет без прогресса на фулбади и нужно  что то поменять сложились у тебя  в голове что я сам жму 60 и я завситливый дрыщ. 

исходя из того что ни силовых ни фото ничего такого чтобы опровергнуть это..

[Фёдор777]

исходя из того что ни силовых ни фото ничего такого чтобы опровергнуть это..

То есть слова про видео ты упорно игнорируешь ?

[Олег К]

как  мои слова , что парень 5 лет без прогресса на фулбади и нужно  что то поменять

"Парень" старше тебя в полтора раза и прямо ответил, что занимается физкультурой. Не всем это надо по жизни, присед 250х10, кому-то просто хватает и 130х10.

Неужели такую простую мысль нужно разжевывать для такого умного человека, как ты? )))

сложились у тебя  в голове в то ,что я сам жму 60 и я завистливый дрыщ. 

Честно говоря, мне без разницы сколько ты жмёшь или приседаешь. (Хотя понятно, что совсем немного) И даже похер, как ты выглядишь (всего скорее никак с точки зрения этетов ББ). Но вот то, что ты зафлуживаешь тему совсем не по теме, вот это уже начинает раздражать. 

[Горец67]

"Парень" старше тебя в полтора раза и прямо ответил, что занимается физкультурой. Не всем это надо по жизни, присед 250х10, кому-то просто хватает и 130х10.

Неужели такую простую мысль нужно разжевывать для такого умного человека, как ты? )))

 

Честно говоря, мне без разницы сколько ты жмёшь или приседаешь. (Хотя понятно, что совсем немного) И даже похер, как ты выглядишь (всего скорее никак с точки зрения этетов ББ). Но вот то, что ты зафлуживаешь тему совсем не по теме, вот это уже начинает раздражать. 

Олег я приношу у тебе извинения что зафлудил тему..нашел я тоже с кем общаться...тролли форума..

Сообщение изменено: sasha1967 (29 ноября 2018 - 08:22)

[Фёдор777]

. Но вот то, что ты зафлуживаешь тему совсем не по теме, вот это уже начинает раздражать. 

Мне пишут, я отвечаю. Но ок твоя тема - твои правила. Не буду больше отвечать. 

[Grillmaster]

Я вот даже не могу представить как мои слова , что парень 5 лет без прогресса на фулбади и нужно что то поменять сложились у тебя в голове в то ,что я сам жму 60 и я завистливый дрыщ.

Вот щас серьёзно тебе отвечу.
Я никогда не лезу туда, в чём не смыслю, или не испытал на себе. Что в тренинге, что в жратве. Улавливаешь мысль?)
Т.е. ты такой с жимом 60 пишешь, что фулбади не работает. Ну ОК, х.з. сколько ты там жмёшь - 120? 130? Мой товарищ по залу жмет этот вес на несколько раз с поднятыми ногами. Тренируется по фулбади. Говорит что натурал (в принципе и похож на натурала, хотя я, разумеется, свечу не держал. Да и какая, в пень, разница - натурал или нет? Заебень фулбади с такими рабочими весами объевшись метаном, или что там жрут - а потом рассуждай на тему рабочести/нерабочести какой-либо методики)))

[Олег К]

Grillmaster,

Хорошая тема для виртуал-разборок, ежели чего

http://forum.steelfa...ic=43680&page=1

Завтра попрошу Знатока или Железякина перекинуть последние пару страниц туда 

[Grillmaster]

Олег, извини. Увлёкся.

[Олег К]

В планах сделать КМС AWPC через пару лет..посмотрим.. 

Тогда надо выбирать ПЛ-тренинг на полную катушку, а в той программе, что ты сейчас используешь, нет особого акцента на низ (а это 3\4 суммы в ПЛ)

Сообщение изменено: Олег К (29 ноября 2018 - 09:15)

[Олег К]

Или же всё ещё классический "Антижир" отлично для этого подходит?

Антижир отлично подходит физкультурнику, если он худеет до нормального, неэкстремального кол-ва жировой ткани. Да, объём силовых тренировок там не космический, зато ежедневное НИИ-кардио вокруг вполне приветствуется до разумных пределов. У Знатока есть гидрид Антижира с питанием по УД.2 (его задумка и реализация), там более "жесткая" система. Если интересно-попытай его в личке. 

[MrCherdak]

Всякий раз, когда хочешь обосрать тренировочный принцип фуллбади, смотри на себя в зеркало и сравнивай с этой фотографией. Вот и всё...

какого года фотография?

[Олег К]

какого года фотография?

Если не ошибаюсь, 1954 г. Дюбуа тогда выиграл свой первый серьёзный конкурс, а Ривз уже был звезда. Это и есть та самая эпоха динозавров, к которой отсылает нас твой гура МакРоберт, безбожно переврав про их тренировки и тренировочные принципы. 

[MrCherdak]

твой гура МакРоберт

а вот отсюда поподробнее

[MrCherdak]

форму покажите или хотя бы приличные силовые а потом и рассуждайте.. знатоки тренинга..

всему свое время

следите за обновлениями моего дневника

[phaze]

всему свое время
следите за обновлениями моего дневника

а я видел твоё секундное видео, которое ты кидал Пандоре.
Я бы на твоём месте очень очень долго пока не фотографировался.
Ну правда, для мужичка, который занимается дома на табуреточке и успокаивает себя тем, что можно жать 60 кг и быть как пездатым как Аль Пачино в молодости может и норм. Но для мужиков я яйцами, которые занимаются в подвалах и провозгласили своим богом тестостерон, ты выглядишь как первоклассник с курительной трубкой и покрашенными в седой цвет висками.

Сообщение изменено: phaze (29 ноября 2018 - 10:06)

[MrCherdak]

phaze, твои фото 10летней давности тоже не сильно впечатляют

[phaze]

, у меня на этом форуме только одно фото десятилетней давности, где я 18ти летний 60ти килограммовый паренек сижу на набережной после того, как переболел ветрянкой и вместо качалки, качался работая на вальцовочном станке на зуборезном заводе. Сильно оно впечатлить не может.

Сообщение изменено: phaze (29 ноября 2018 - 10:15)

[Ametist25]

Тогда надо выбирать ПЛ-тренинг на полную катушку, а в той программе, что ты сейчас используешь, нет особого акцента на низ (а это 3\4 суммы в ПЛ)

Я по ней хочу хотя бы до 2 взрослого доскакать по весам, потом уже специализированно 

[Олег К]

Навеяно недавним спором о сплите и фулл-бади….

 

         Один из известных бро-стереотипов в качковской среде гласит: тренировки всего тела годятся только для новичков, опытные же атлеты обязательно должны тренировать мышечные группы раздельно. Причём, критерием опытности служит тренировочный стаж, как таковой, безотносительно от силовых показателей атлета.

Так ли это на самом деле, давайте проверим, исходя из примера. В качестве виртуального примера будет выступать продвинутый атлет со следующими данными : собственный вес 90 кг, жим лёжа 150 кг, жим сидя 100 кгх1, присед 200 кгх1, становая тяга 240 кгх1, полноамплитудное подтягивание с весом 20 кг 12 раз, без веса- 20 раз, строгий ПШНБ 50 кгх8 раз, разгибания трицепсом на канатном блоке 50 кгх10 раз. В качестве примера программы возьмём фуллбади-программу, не сокращённую, но и не бесконечно длинную. Посчитаем общий потренировочный и недельный тоннаж на пике нагрузочного блока, в котором тренировочная работа происходит  в «качковских» протоколах нагрузки на 10-12 повторений.

 

Блок "Гипертрофия":

День1
1. Жим лёжа 1х10 (70 кг), 1х10 (90 кг), 3х10 (110 кг) / 4900 кг
2. Жим лёжа гантелей 3х12 ( 2 гант..х30 кг) / 2160 кг

3. Становая тяга 1х10(70 кг), 1х5 (100), 1х5 (120), 1х5 (140 кг), 3х10 (160 кг)/7300 кг
4. Жим сидя 1х12 (40 кг), 3х12 (60 кг)/ 2640 кг

5.Тяга гантели в наклоне 1х12+12 (25), 3x12+12 (40 кг) / 3480 кг

6. Махи в наклоне 3х12 ( 2 гант. х 15 кг)/1080 кг
7.Трицепс блок 3x12 (45 кг)/ 1620 кг
8.Подъёмы на бицепс 3x12 (40 кг)/1440 кг

9. Предплечья 3 подхода
10.Пресс 3 подхода
 

Итого тоннаж 24 620 кг

Отдых 48 часов

День 2
1. Подтягивания  5х10 (+10 кг), с разминкой верх.блок 1х10 (70 кг)/ 5700 кг
2. Тяга гантели в наклоне 1х12+12 (25 кг)3x12+12 (40 кг) /3480 кг
3. Присед лёгкий 1х8 (60 кг), 1х8 (80 кг), 3x12 (100 кг)/4720 кг

4. Жим лёжа лёгкий 1х10 (70 кг), 3х10 (90 кг)/3400 кг
5. Румынская  тяга с плинтов  1х8 (70 кг), 1х8 (90 кг), 2х12 (110 кг)/ 3920 кг

6..Протяжка широким хватом до груди 3x12 (50 кг) /1800 кг
7. Подъём на икры 5x20
 8. Подъёмы на бицепс 3x12 (40 кг) /1440 кг

 9. Трицепс блок 3х12 (45 кг) /1620 кг
10. Пресс 3 подхода

 

Итого тоннаж 26080 кг


Отдых 48 часов

День 3
1.Присед  1х10 (70), 1х5 (95), 1х5 (120), 3x10 (140 кг)/5975 кг
2. Жим ногами  1х12 (100), 3x12 (150 кг) / 3300 кг (согласно рекомендаций ВИ Гончарова)
3. Жим сидя 1х10 (45), 1х10 (60 кг),3х10 (70 кг)/3150 кг
4. Тяга верхнего блока 4x10 (80 кг)/ 3200 кг
5. Жим узк. хват (40-50 см) 1х12 (60), 3x12 (75 кг)/3420 кг

6.Махи в наклоне 3х12 (2 гант.х 15 кг) /1080 кг

7. Икры сидя 5x20
8. Подъёмы на бицепс 3x12 (40 кг)/1440 кг

9. Предплечья 3 подхода
10.Пресс 3 подхода

 

Итого тоннаж 21565 кг

Отдых 72 часа

 

Всего суммарный недельный тоннаж 72 265 кг

 

         Большие ли это нагрузки? Большие, но реально подвластные опытным атлетам (в примере уровень МС АВПЦ+ отличные силовые показатели в других компаундных упражнениях). Напомню, что у тренера В.И. Гончарова атлетом среднего уровня считается человек, освоивший нагрузку 120-160 тонн  при 5-6 тренировочных занятиях в неделю.  И парни реально выходят на этот уровень, не используя фармокологических средств.

Так же можно обратиться к рекомендациям А.С. Медведева, озвученные им в «Системе подготовки тяжелоатлета»- недельный тоннаж в штангистов 2-3 разряда не должен превышать 25-35 тонн в неделю, а у квалифицированных атлетов- 50-80 тонн в неделю. Однако, следует заметить, что тяжелоатлеты :

- «собирают» тоннаж преимущественно ногами;

-тяжелоатлетические упражнения более амплитудны, чем культуристические;

-ТА-тренинг- это преимущественная работа на рабочих весах 70-80% от 1ПМ и выше,

 а в программе-примере интенсивность находится в рамках 50-70% от 1ПМ.

            Отсюда можно сделать вывод об адекватности нагрузок фуллбади-программ  к восстановительным способностям продвинутого атлета. Это при том, что тренировочный объём развивающих тренировок на тренируемые группы мышц (5-8 сетов с высоким RPE) так же соответствует современным научным рекомендациям к тренингу, направленному на гипертрофию мышц. (Метаанализ М.Вернбома от 2007 г.)

            Да пребудет с нами сила динозавров, товарищи! Ура!

           

(на фото силовой тренер Майк Майлер, пропагандист данного стиля тренинга)

 

Миниатюры

• 
• 

[Skobyelena]

А с чего ты взял, что квалифицированные ТАшники должны набирать в неделю 50-80 тонн, откуда данные?

[Олег К]

А с чего ты взял, что квалифицированные ТАшники должны набирать в неделю 50-80 тонн, откуда данные?

Так же можно обратиться к рекомендациям А.С. Медведева, озвученные им в «Системе подготовки тяжелоатлета»- недельный тоннаж в штангистов 2-3 разряда не должен превышать 25-35 тонн в неделю, а у квалифицированных атлетов- 50-80 тонн в неделю.

[Skobyelena]

А с чего ты взял, что квалифицированные ТАшники должны набирать в неделю 50-80 тонн, откуда данные?

 

>Так же можно обратиться к рекомендациям А.С. Медведева, озвученные им в «Системе подготовки тяжелоатлета»- недельный тоннаж в штангистов 2-3 разряда не должен превышать 25-35 тонн в неделю, а у квалифицированных атлетов- 50-80 тонн в неделю.

 

Эти рекомендации настолько устаревшие, что я даже и не вспомню когда их перестали принимать в серьёз.

[Олег К]

Эти рекомендации настолько устаревшие, что я даже и не вспомню когда их перестали принимать в серьёз.

Извини, на аргумент не тянет. Либо приводишь новые, "правильные" данные, либо это просто сотрясание воздуха.

Да, ещё поясни, как на "устаревших данных" поднимали вполне современные килограммы. 

[Skobyelena]

Извини, на аргумент не тянет. Либо приводишь новые, "правильные" данные, либо это просто сотрясание воздуха.

Да, ещё поясни, как на "устаревших данных" поднимали вполне современные килограммы. 

Да мне знаешь как-то насрать, тянет или не тянет, а за новыми, так-же как и за старыми у меня нет надобности прослеживать, я говорю о том, что знаю конкретно, а вы уже хотите верьте, хотите нет, это ваши проблемы. На второй вопрос отвечу, если уточнишь про какие года говоришь.

[Олег К]

Да мне знаешь как-то насрать, тянет или не тянет, а за новыми, так-же как и за старыми у меня нет надобности прослеживать, я говорю о том, что знаю конкретно, а вы уже хотите верьте, хотите нет, это ваши проблемы. На второй вопрос отвечу, если уточнишь про какие года говоришь.

Т.е. ты вообще не знаешь о чём конкретно речь? Не читал, но Пастернака осуждаю... 

[Skobyelena]

Т.е. ты вообще не знаешь о чём конкретно речь? Не читал, но Пастернака осуждаю... 

Ты меня не с кем не путаешь, я если не знаю, то и говорю, что не знаю. Это вы тут друг-другу врёте, придумываете-додумываете, учитесь через тырнет и не веря друг-другу требуете, так называемые вами пруфы, опять-же из этого самого тырнета. Речь о чём, я конечно-же не знаю, просто сотрясаю воздух, от делать нечего. Ничего личного. Так будешь уточнять второй вопрос или нет?

[MikeKazakov]

выступать продвинутый атлет со следующими данными : собственный вес 90 кг, жим лёжа 150 кг, жим сидя 100 кгх1, присед 200 кгх1, становая тяга 240 кгх1, полноамплитудное подтягивание с весом 20 кг 12 раз, без веса- 20 раз, строгий ПШНБ 50 кгх8 раз, разгибания трицепсом на канатном блоке 50 кгх10 раз.

На все то же самое и даже больше, я трачу в 10 раз меньше времени и объёма тренировки. Так что, все это спорно. 

[Олег К]

Да мне знаешь как-то насрать, тянет или не тянет, а за новыми, так-же как и за старыми у меня нет надобности прослеживать, я говорю о том, что знаю конкретно, а вы уже хотите верьте, хотите нет, это ваши проблемы. На второй вопрос отвечу, если уточнишь про какие года говоришь.

У меня проблем нет и вопросов к вам тоже. Вы же своё мнение ничем не аргументировали. На этом, видимо, можно закончить прения по вопросу.... 

[Skobyelena]

У меня проблем нет и вопросов к вам тоже. Вы же своё мнение ничем не аргументировали. На этом, видимо, можно закончить прения по вопросу.... 

Мнение и знание предмета увы, это не одно и тоже. Это у вас в этом вопросе мнение. Ну, а на нет и вопросов нет, так-как и ответов.