6602 ответов в этой теме

[Виктор С]

Dimik писал 13 Сент 2017 - 17:59:

Попытки перевести разговор из интеллектуальной беседы в фазу демонстрации силы (а тем более химической) - это чтото доисторическое.
Прошли уж те времена.

Но остались ещё динозавры, минотавры и вредные физкультурники. Так просто не отделаешься.))

[Dimik]

Anatolii писал 13 Сент 2017 - 18:01:

Конечно понимаю, и не только в спорте. Совершенно не реально, начав после 40 в 52 иметь мою текущую форму без фарм поддержки. И, если я вдруг брошу спорт, фармподдержка останется. В моем возрасте - это не только мышцы и кг на штанге. 
А если кто-то, чего-то не понимает, может есть смысл апеллировать к ним?))

Дык я разве аппелировал к вам, я наоборот поддерживаю и считаю что самообмана у вас нету.

[Dimik]

Виктор С писал 13 Сент 2017 - 18:04:

Но остались ещё динозавры, минотавры и вредные физкультурники. Так просто не отделаешься.))

Да и тем более соревноваться надо с собой (с) Виктор С

[Anatolii]

Dimik писал 13 Сент 2017 - 18:10:

Дык я разве аппелировал к вам, я наоборот поддерживаю и считаю что самообмана у вас нету.

Ну, ок) Сожалею, что понял неправильно. Прошу простить, если был резок)

[OldBoy]

ryabuji:

На данный момент мужичок ростом 169 и весом 67 сушится до кубиков на калорийности 2400 ккал: 3 силовых в неделю + 2 низкоинтенсивных кардио. За 2 недели -1,5 кг.   И когда считаю я - расхождений не бывает

Объясни как так может быть? Где можно ошибиться в подсчетах, потому что я на 2,600 худею очень медленно, это при моем весе, приличном тренировочном объеме и достаточно высокой активности.

[Grillmaster]

storm_2150:

Т.е. их прям целыми в фольге или на сами угли. Интересно, а в духовке или на гриле их получится запечь?

Я делаю в основном в фольге. Кладу к грибам крупнопорезаный лук, чеснок, прованскую смесь, зелёную несладкую паприку, помидоры чери. Заворачиваю всё это дело в фольгу, и кладу на решётку над углями. Как в духовке будет - не знаю, т.к. мангал у меня всегда под рукой. Это когда для традиционного ПП (для гостей) А для себя делаю с маслом, сливками)))

[Grillmaster]

storm_2150:

Ну так это вообще шикарный рецепт. Еще добавить туда кабачков, вообще супер получится.

Не, я делаю только с маслом и сливками. Это у меня идёт как гарнир/подлив к котлетам. Но это только для кетогенщиков катит, т.к. там чем больше жира - тем лучше))) На ПП или Гибкой не стОит - с жирами сильно переберёшь.

[ryabuji]

OldBoy писал 13 Сент 2017 - 19:02:

Объясни как так может быть? Где можно ошибиться в подсчетах, потому что я на 2,600 худею очень медленно, это при моем весе, приличном тренировочном объеме и достаточно высокой активности.

 

Не обязательно ошибиться.

Во-первых, чем меньше % жира, тем медленнее темпы его дальнейшего снижения. Например, я сейчас, имея 3,5 дня в неделю калорийность ниже плинтуса, перестал вес терять вообще (на первый взгляд). Качество при этом продолжает улучшаться.

Во-вторых, разброс по ккал на кг в сутки всё-таки отличается у разных людей в зависимости от жирности, активности в течение дня, возраста и генетики. Верхний предел, с которым я пока сталкивался - это у меня и у этого товарища, 37-38 ккал на кг для поддержания веса тела. Ниже = голод и похудение.

Нижний предел... ну тут сложный вопрос. Когда я вижу, что у человека приличная жировая прослойка я ему автоматически меньше доверяю, когда он заявляет "Я мало ем", "Я всё точно считаю" и так далее. Уж простите... (

[ryabuji]

OldBoy:

Объясни как так может быть?

 

А, ещё один фактор...

Тело же довольно инертно, по сути больше важен недельный, если даже не месячный калораж, нежели показатель "в сутки".

А то знаешь как бывает, хватает человека на 4-5 дней, а потом "да я же и так всё время одинаково ем" или "у меня порции те же самые, зачем считать".

По-разному бывает, в общем.

Одно могу точно сказать - когда есть жесткий контроль со стороны, диета, как правило, работает более выраженно ))

[Bombardier]

ryabuji писал 14 Сент 2017 - 01:13:

Когда я вижу, что у человека приличная жировая прослойка я ему автоматически меньше доверяю, когда он заявляет "Я мало ем", "Я всё точно считаю" и так далее. Уж простите... (

У меня приличная жировая прослойка (~25%) и я мало ем (~2000 кк), но я только начал)) 2 недели на дефиците пока, до ноября, а там как получится, ибо отпуск)
Согласен, что организм -штука инертная, мой уж точно. Даже на дефиците я первые дней 10 почти никаких изменений не замечаю. Потом уже вижу, что ремешок можно на одну пуговицу подтянуть, на ляжках штаны посвободнее стали...

[Виктор С]

Bombardier писал 14 Сент 2017 - 05:57:

... Потом уже вижу, что ремешок можно на одну пуговицу подтянуть, на ляжках штаны посвободнее стали...

Ремень - самый лучший калипер!

Сантиметром можно и утянуться, а утянуться ремнем на весь день ливер не позволит.

[storm_2150]

Grillmaster писал 13 Сент 2017 - 20:35:

Не, я делаю только с маслом и сливками. Это у меня идёт как гарнир/подлив к котлетам. Но это только для кетогенщиков катит, т.к. там чем больше жира - тем лучше))) На ПП или Гибкой не стОит - с жирами сильно переберёшь.

 

Это в качестве фримила раз в неделю можно позволить. Ну или во время перерыва, как раз под новогодние праздники.

 

Grillmaster писал 13 Сент 2017 - 20:30:

Я делаю в основном в фольге. Кладу к грибам крупнопорезаный лук, чеснок, прованскую смесь, зелёную несладкую паприку, помидоры чери. Заворачиваю всё это дело в фольгу, и кладу на решётку над углями. Как в духовке будет - не знаю, т.к. мангал у меня всегда под рукой. Это когда для традиционного ПП (для гостей) А для себя делаю с маслом, сливками)))

У меня есть электрогриль довольно неплохой (стейки просто загляденье получаются), думаю, на нем буде аналогичный эффект.

 

Виктор С писал 14 Сент 2017 - 06:05:

Ремень - самый лучший калипер!

Сантиметром можно и утянуться, а утянуться ремнем на весь день ливер не позволит.

У меня есть "трофейный" ремень, где я отслеживаю свой прогресс похудения, начиная от фактически самой крайней точки (дырочки), заканчивая тем, что я уже четыре новых дырки проколол. Но сейчас им становится невозможно застегиваться, т.к хвост уже почти в полтора раза меня обматывает. Поэтому у меня теперь есть "литерный" ремешок, он работает как стяжка, но с возможностью спустить обратно)

 

Я тем не менее продолжу проделывать дырки на старом ремне в качестве напоминания себе.

[Deap]

storm_2150:

У меня есть электрогриль довольно неплохой (стейки просто загляденье получаются), думаю, на нем буде аналогичный эффект.

Какой фирмы? Уже давно жажду купить, останавливает то, что по рассказам владельцев, чадят они очень сильно.

[storm_2150]

Deap писал 14 Сент 2017 - 06:36:

Какой фирмы? Уже давно жажду купить, останавливает то, что по рассказам владельцев, чадят они очень сильно.

 Bork, но он шибко дорогой. Дым только от мяса на кости или излишка травяных специй. Его отличительное качество в том, что можно без масла готовить почти все. Если постные стейки, то их лучше смазать кисточкой. А жирное мясо само дает сок и как следствие ничего не пригорает, зато остаются следы классической решетки гриль (там есть и плоские - они легко снимаются и меняются) + термощуп.

[Kito]

Deap:

Какой фирмы? Уже давно жажду купить, останавливает то, что по рассказам владельцев, чадят они очень сильно.

купи тефаль со сменными пластинами 3060 модель супер оптимально цена\качество 

[SerjVK]

Deap:

Какой фирмы? Уже давно жажду купить, останавливает то, что по рассказам владельцев, чадят они очень сильно.

Есть тема по грилям, я там описывал свои впечатления, перепробовал несколько, от дешевых, до оптимальных по цене, купил последний - хороший, до 10 тр, двухсторонний, мне он нравится, лучше покупать по рекомендации, иначе можно выбросить деньги на ветер, это как автомобильные пылесосы))    

[Arik]

phaze писал 13 Сент 2017 - 13:13:

Anatolii, вот о каких объемах идет речь.)

чашка кошерная!)

[Честер]

Arik:

чашка кошерная!)

почему?

[Arik]

Честер писал 14 Сент 2017 - 17:24:

почему?

фэйз со всех сторон фанат стар ворса )) чашка оказалась вишенкой на торте

[Маклай]

ryabuji писал 14 Сент 2017 - 01:13:

Не обязательно ошибиться.

Во-первых, чем меньше % жира, тем медленнее темпы его дальнейшего снижения. Например, я сейчас, имея 3,5 дня в неделю калорийность ниже плинтуса, перестал вес терять вообще (на первый взгляд). Качество при этом продолжает улучшаться.

Во-вторых, разброс по ккал на кг в сутки всё-таки отличается у разных людей в зависимости от жирности, активности в течение дня, возраста и генетики. Верхний предел, с которым я пока сталкивался - это у меня и у этого товарища, 37-38 ккал на кг для поддержания веса тела. Ниже = голод и похудение.

Нижний предел... ну тут сложный вопрос. Когда я вижу, что у человека приличная жировая прослойка я ему автоматически меньше доверяю, когда он заявляет "Я мало ем", "Я всё точно считаю" и так далее. Уж простите... (

Значит и меня запиши. Те же 37-39 ккал на килограмм удерживают вес, всё что ниже по калорийности приводит к снижению веса, потери сил и так далее.

Сообщение изменено: Маклай (14 сентября 2017 - 09:05)

[phaze]

Arik писал 14 Сент 2017 - 17:30:

фэйз со всех сторон фанат стар ворса )) чашка оказалась вишенкой на торте

Год назад на работе друг подарил на днюху))) я был рад до усрачки))

[ryabuji]

Bombardier писал 14 Сент 2017 - 05:57:

У меня приличная жировая прослойка (~25%) и я мало ем (~2000 кк), но я только начал)) 2 недели на дефиците пока, до ноября, а там как получится, ибо отпуск)
Согласен, что организм -штука инертная, мой уж точно. Даже на дефиците я первые дней 10 почти никаких изменений не замечаю. Потом уже вижу, что ремешок можно на одну пуговицу подтянуть, на ляжках штаны посвободнее стали...

 

Если человек 10 дней соблюдает диету, не замечая почти никаких изменений, то это уже хороший маркер того, что всё будет нормально и так или иначе он своего добьется )

 

Это только Эмро Витальевич за 4 дня "слишком быстро теряет жир" и начинает паниковать, уж не слишком ли мало Его Рыцарство кушает хлеба... 

 

Где он, кстати, интересно?

Вроде хотел загрузки делать по 3кг хлеба. Хочу это видеть )) 6 с лишним буханок, оуееее )))

Сообщение изменено: ryabuji (15 сентября 2017 - 06:35)

[BananaKBB]

Добрый день всем.
Хочу задать некоторые вопросы
На данный момент имею весь 73.3 кг после ещё одной недели с контролем питания
В прошлую субботу так же имел вес 73.3. Эту неделю я был только на 1 тренировке из-за того что мне поставили ишиас и я сейчас нахожусь на уколах,  врач сказал что пока до понедельника в зал ходить не стоит. Питался я на уровне 1300-1400 ккал в день и почти небыло дневной активности ( до 5000 шагов в день и всё ) , и как мы видим я не скинул ни 1 грамма и остался на своем прежнем весе, но объём в талии и в бедре ушёл (  0.8 см бедро и 0.6 см талия) обмерял себя как всегда, в один и тот же день, утром натощак. 
1) можно ли сказать что мой индивидуальный bmr на уровне 1300-1400 ккал? 

2) если не было адекватных силовых задач для организма- большинство мм из этого объёма ушло за счёт мышц? Или мой старый объём с тренировками это + мм от пампинга и тд, т.к до этого было 5 тренировок в неделю. Или как можно объяснить вес тот же на объём меньше ?

[storm_2150]

BananaKBB писал 16 Сент 2017 - 10:08:

Добрый день всем.
Хочу задать некоторые вопросы
На данный момент имею весь 73.3 кг после ещё одной недели с контролем питания
В прошлую субботу так же имел вес 73.3. Эту неделю я был только на 1 тренировке из-за того что мне поставили ишиас и я сейчас нахожусь на уколах,  врач сказал что пока до понедельника в зал ходить не стоит. Питался я на уровне 1300-1400 ккал в день и почти небыло дневной активности ( до 5000 шагов в день и всё ) , и как мы видим я не скинул ни 1 грамма и остался на своем прежнем весе, но объём в талии и в бедре ушёл (  0.8 см бедро и 0.6 см талия) обмерял себя как всегда, в один и тот же день, утром натощак. 
1) можно ли сказать что мой индивидуальный bmr на уровне 1300-1400 ккал? 

2) если не было адекватных силовых задач для организма- большинство мм из этого объёма ушло за счёт мышц? Или мой старый объём с тренировками это + мм от пампинга и тд, т.к до этого было 5 тренировок в неделю. Или как можно объяснить вес тот же на объём меньше ?

Тут необходимо уточнить несколько моментов: во-первых, как давно и как часто вы занимались до этого (в профиле указан стаж 2 года); во-вторых, как давно у вас данный калораж и какой был до этого; и в-третьих, какова ваша цель?

 

Из того что есть, могу предположить, что у вас схожая ситуация с товарищем из http://forum.steelfa...showtopic=45639 - он тоже питался намного ниже уровня поддержки и при этом были высокие нагрузки.

[BananaKBB]

storm_2150 писал 16 Сент 2017 - 11:49:

Тут необходимо уточнить несколько моментов: во-первых, как давно и как часто вы занимались до этого (в профиле указан стаж 2 года); во-вторых, как давно у вас данный калораж и какой был до этого; и в-третьих, какова ваша цель?

 

Из того что есть, могу предположить, что у вас схожая ситуация с товарищем из http://forum.steelfa...showtopic=45639 - он тоже питался намного ниже уровня поддержки и при этом были высокие нагрузки.

Стаж указан правильный, но с учетом того что это за все время посещений сп.зала. но первый год - это было на уровне ничего не читал и просто себе занимался в свое удовольствие.
С 10.08 до 11.09 каллораж 800-1000 ккал в день. в неделю 5 раз тренинг метаболический. 
Снижение % жира в организма до 12-15 с последующим набором кач. массы. 
Я это всё уже писал в одном из своих постов. 
http://forum.steelfa...entry1058085816
 

И ещё один вопрос, есть ли анализы которые измеряют BMR? Или только эмпирическим методом это можно узнать в индивидуальном ключе ?

Сообщение изменено: BananaKBB (16 сентября 2017 - 04:33)

[storm_2150]

BananaKBB писал 16 Сент 2017 - 13:26:

Стаж указан правильный, но с учетом того что это за все время посещений сп.зала. но первый год - это было на уровне ничего не читал и просто себе занимался в свое удовольствие.
С 10.08 до 11.09 каллораж 800-1000 ккал в день. в неделю 5 раз тренинг метаболический. 
Снижение % жира в организма до 12-15 с последующим набором кач. массы. 
Я это всё уже писал в одном из своих постов. 
http://forum.steelfa...entry1058085816
 

И ещё один вопрос, есть ли анализы которые измеряют BMR? Или только эмпирическим методом это можно узнать в индивидуальном ключе ?

А вы точно читали теорию на первых страницах этой темы? Если пользоваться приведенной методикой расчета, то данный каллораж очень сильно занижен. Кроме того, есть некоторые вопросы к программе тренировок, но тут лучше ответить старшим товарищам, ибо у меня несколько иная программа.

 

К слову, я тоже пользуюсь приложением MyFitnessPal, но оно категорически сильно занижает каллораж. К примеру мне, 130кг при росте 191 оно советует 2700, при том, что макрос от Гибкой диеты советует держать дефицит в районе 3400. Лично я взял среднее значение в 3000 и за эти две недели скинул порядка 5 кило. 

 

Если сильно недоедать, то у организма начинается некая критическая реакция (увы в деталях я не силен) и его "закачивает" водой. Опять же, в той теме более подробно этот механизм описывается.

 

P.S. по своей методике с помощью товарища я уже сбросил 26 кило.

P.P.S. я прочитал на той странице рекомендации ребят - они все правильно говорят, надо больше есть и изменить немного программу тренировок. Не знаю, почему вы игнорируете их советы, лично мне они очень помогли.

Сообщение изменено: storm_2150 (16 сентября 2017 - 10:56)

[ММихаил]

phaze писал 13 Сент 2017 - 12:45:

Не ну меня просто демотивирует один лишь вид огромного тазика овсяной каши, содержащей 160 грамм хлопьев в сухом виде. Знакомый так завтракал. Там же реальнотазик получается. Сколько ж его есть?))

а я - наоборот, обожаю овсянку) 150 г овсянки, 300 г молока, чайная ложка домашнего варенья/меда/ванильного сахара или несквика залетают за 5 минут)))

даже будучи ребенком больше всего любил овсяный "Малыш")))

наверное, в прошлой жизни я был владимирским тяжеловозом   

[Anatolii]

ММихаил писал 18 Сент 2017 - 10:51:

а я - наоборот, обожаю овсянку) 150 г овсянки, 300 г молока, чайная ложка домашнего варенья/меда/ванильного сахара или несквика залетают за 5 минут)))

даже будучи ребенком больше всего любил овсяный "Малыш")))

наверное, в прошлой жизни я был владимирским тяжеловозом 

И еще творога туда, а если меда побольше, то, в принципе, овсянку можно уже и не добавлять))

[ММихаил]

Anatolii писал 18 Сент 2017 - 10:59:

И еще творога туда, а если меда побольше, то, в принципе, овсянку можно уже и не добавлять))

это уже какая-то каша из топора получается!)

 

[Anatolii]

ММихаил писал 18 Сент 2017 - 11:37:

это уже какая-то каша из топора получается!)

 

Да) Топор один из редких даров природы, органично вписывающихся в любой БЖУК) Дьявол, как обычно, в деталях))

Сообщение изменено: Anatolii (18 сентября 2017 - 02:44)