10224 ответов в этой теме

[bmrg]

Если "30 через 30" подразумевалось именно статодинамика, то это НЕ на развитие МХ.
Что касается интервальной тренировки, то я несколько лет использовал практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО интервальные методы. Плюс немного круговой тренировки.

[Олег К]

Нижняя строка-привет селуяновцам )))

Если "30 через 30" подразумевалось именно статодинамика, то это НЕ на развитие МХ. 

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Олег К (29 июня 2018 - 07:16)

[Виктор С]

Нижняя строка-привет селуяновцам )))

Не селуяновец и поддержу все строки.)))

Таким образом, как показывает проведенный нами анализ данных по вопросу о временных параметрах упражнений, соответствующих критическим моментам смены метаболических источников в работающих мышцах, можно выделить следующие значения времени выполнения тренировочных упражнении, обеспечивающих направленное воздействие на определенный метаболический параметр организма:

1.Продолжительность упражнения 7 - 10 с. обеспечивает выраженное воздействие на мощность и емкость алактатной анаэробной системы.

2.Продолжительность упражнения 30 - 60 с. обеспечивает направленное воздействие на мощность палеолитической анаэробной системы.

3.Продолжительность упражнения 2,5 - 3 мин. обеспечивает преимущественное воздействие на емкость палеолитической анаэробной системы и аэробную мощность.

4.Продолжительность упражнения 6-7 мин. обеспечивает преимущественное воздействие на параметры аэробной мощности и емкости.

стр.87

-------------------

Подводя итоги предпринятой попытки анализа влияния параметров упражнения на изменение функций аэробного и анаэробного обмена, можно так сформулировать основную направленность тренирующих воздействий изученных видов интервальной работы.

Непрерывное выполнение большого числа 10-секундных упражнений предельной мощности через 10-секундные интервалы отдыха наиболее выраженное воздействие оказывает на улучшение аэробной мощности. Это же упражнение при ограниченном количестве повторений (5 - 6) способствует улучшению алактатной анаэробной емкости. Увеличение интервалов отдыха до 30 с не обеспечивает достаточного стимула для развития аэробной мощности, однако приводит к повышению аэробной емкости (за счет более длительного воздействия нагрузки) и аэробной эффективности.

стр.88

__________________

Повторные нагрузки, состоящие из 45-секундных упражнений предельной мощности и интервалов отдыха равной продолжительности, являются наиболее адекватным средством повышения гликолитической анаэробной емкости. Применение 45-секундной работы-с паузами отдыха 3-6 мин наибольшее воздействие оказывает на анаэробную гликолитическую мощность. Выполнение этого вида упражнений на критической мощности и с относительно небольшими (до 90 с) интервалами отдыха способствует эффективному совершенствованию аэробных функций.

Повторение 3-минутных упражнений с предельной мощностью и интервалами отдыха до 6 минут в наибольшей мере сказывается на улучшении аэробной мощности и эффективности. Вместе с тем данная форма интервальной работы также может быть рекомендована и для развития гликолитической анаэробной емкости.

стр.89

-----------------

ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА ИНТЕРВАЛЬНОЙ ТРЕНИРОВКИ В СПОРТЕ. Монография. Москва 1995 Волков Н.И., Карасев А.В., Хосни М. Теория и практика интервальной тренировки в спорте. - М.: Военная академия им. Ф.Э. Дзержинского, 1995. - 196 с.

Единственно, что непонятно - термин "палеолитический".

Кто знает что это?

Сообщение изменено: Виктор С (29 июня 2018 - 08:35)

[donde]

Виктор С доставшийся нам механизм от предков из палеолита ?)))

[Виктор С]

Виктор С доставшийся нам механизм от предков из палеолита ?)))

Думал об этом варианте. Но хвосты у нас уже отвалились, а гипертрофия отстает.

[medvedm61]

Миша, спасибо, но с внуками уже неинтересно и даже стыдно.
Ровесники накачались до безобразия и в ветеранах, пока не КМС, ловить пока нечего.
Баринов недосягаем. 

Ну не знаю , конечно везде есть своя специфика , но ветеранов 60+ по ТА , я без слез смотреть не могу , а тут ты вполне достойно выглядишь.

[crossfitmen]

Не селуяновец и поддержу все строки.)))

Единственно, что непонятно - термин "палеолитический".

Кто знает что это?

http://functionalale...t_1307.html?m=1

[Виктор С]

Понятно. Т.е базовые, природные.

Не могут научники без терминологических дебрей, а нам мозг ломать...непалеолитический.(

[bmrg]

Олег, Вы что хотите мне доказать?
Все эти таблицы и теорию интервальной тренировки я вдоль и поперек изучил. На практике я использовал интервальные схемы ТОТАЛЬНО, думаю, что больше, чем любой участник этого форума. Сами Вы хоть тренировались всеми приведенными способами в интервальных раскладках? Я- да. Причем ещё в бытность моих занятий греблей.
В последний раз повторяю- если слова о "знаменитом" Селуяновском протоколе 30 через 30 относились к его методу статодинамики, то это не для развития МХ! А для развития массы и силы ММВ. Сам Селуянов непосредственно об этом писал.

Далее. Вот, Вы привели таблицу. А Вы внимательно всю её просмотрели?? Вы увидели только цифры "30" и "30" и рады сообщить об этом всем? А все остальные параметры нагрузки, которые в конечном счёте и определяют направленность этой нагрузки, Вы считаете недостойным внимания?
А именно, как выполняется статодинамика?- Медленно, сохраняя постоянное напряжение мышц. Как выполняются циклические локомоции в соответствующих видах спорта, в т.ч. в РЖ?- Динамично, чередуя короткие моменты напряжения с обязательным расслаблением, и чем качественней это расслабление, тем качественнее локомоция в целом. Уже одного этого отличия достаточно, чтобы не смешивать цели и задачи этих разных тренировок по 30/30.

Далее, сколько подходов в серии для статодинамики у Селуянова?- Три. Подразумевается, что дальше невозможно продолжать серию из-за сильного жжения.
Сколько же подходов для протокола 30 через 30 в приведенной таблице?- Более 20! Более двадцати, Карл! Т.е., эта серия длится непрерывно более 20-ти минут! В аэробном режиме! (В статодинамике же напротив- целенаправленно поддерживается постоянное напряжение мышц, чтобы предотвратить доступ кислорода!).

Характер отдыха какой?- В статодинамике- пассивный. Более того, есть рекомендации оставлять мышцы в растянутой позиции.
В таблице же указан АКТИВНЫЙ отдых между подходами!

Так что же Вы хотите доказать?
И ещё раз хочу спросить- занимаетесь ли сами по всем приведенным протоколам? Если нет, то всё это просто троллинг.

[Виктор С]

Монография Волкова канонична и бесценна, но ни у него, ни у Селянова, не указан важнейший параметр - темп.

Хотя я наверное слегка охамел со своими запросами.

 

Постепенно пришло понимание, что мне выбирать соревновательный темп нужно не в диапазоне 30-32, а ниже 26-28.

[bmrg]

Монография Волкова канонична и бесценна, но ни у него, ни у Селянова, не указан важнейший параметр - темп.

Точный темп невозможно указать, ведь всё это предназначено для разных видов спорта. Даже в пределах одного вида темп также индивидуален. И у того, и у другого автора есть другой параметр интенсивности нагрузки. В данной таблице он так и обозначен- "интенсивность нагрузки".

[Виктор С]

Сергей, это понятно. Дали фонарь, топор и указали азимут, а дальше прорубайся сам.))

[bmrg]

Конечно, так же интересней!
И как могли что Волков, что Селуянов, предусмотреть- какой темп рекомендовать Виктору в жиме штанги 55кг в течение 5 минут, да ещё с возможными отдыхами на груди, и для каждого варианта интервалки:-)

[bmrg]

Сергей, это понятно. Дали фонарь, топор и указали азимут, а дальше прорубайся сам.))

Главное, чтобы не топором в фонарь или по азимуту...

[Виктор С]

Конечно, так же интересней!

Конечно.

И как могли что Волков, что Селуянов, предусмотреть- какой темп рекомендовать Виктору в жиме штанги 55кг в течение 5 минут, да ещё с возможными отдыхами на груди, и для каждого варианта интервалки:-)

Я не халявщик. Но от халявного "рецепта" не отказался бы.))

Типа: темп 28 + полведра креатина = 55х80.)))

[Олег К]

Олег, Вы что хотите мне доказать?
Все эти таблицы и теорию интервальной тренировки я вдоль и поперек изучил. На практике я использовал интервальные схемы ТОТАЛЬНО, думаю, что больше, чем любой участник этого форума. Сами Вы хоть тренировались всеми приведенными способами в интервальных раскладках? Я- да. Причем ещё в бытность моих занятий греблей.
В последний раз повторяю- если слова о "знаменитом" Селуяновском протоколе 30 через 30 относились к его методу статодинамики, то это не для развития МХ! А для развития массы и силы ММВ. Сам Селуянов непосредственно об этом писал.

Далее. Вот, Вы привели таблицу. А Вы внимательно всю её просмотрели?? Вы увидели только цифры "30" и "30" и рады сообщить об этом всем? А все остальные параметры нагрузки, которые в конечном счёте и определяют направленность этой нагрузки, Вы считаете недостойным внимания?
А именно, как выполняется статодинамика?- Медленно, сохраняя постоянное напряжение мышц. Как выполняются циклические локомоции в соответствующих видах спорта, в т.ч. в РЖ?- Динамично, чередуя короткие моменты напряжения с обязательным расслаблением, и чем качественней это расслабление, тем качественнее локомоция в целом. Уже одного этого отличия достаточно, чтобы не смешивать цели и задачи этих разных тренировок по 30/30.

Далее, сколько подходов в серии для статодинамики у Селуянова?- Три. Подразумевается, что дальше невозможно продолжать серию из-за сильного жжения.
Сколько же подходов для протокола 30 через 30 в приведенной таблице?- Более 20! Более двадцати, Карл! Т.е., эта серия длится непрерывно более 20-ти минут! В аэробном режиме! (В статодинамике же напротив- целенаправленно поддерживается постоянное напряжение мышц, чтобы предотвратить доступ кислорода!).

Характер отдыха какой?- В статодинамике- пассивный. Более того, есть рекомендации оставлять мышцы в растянутой позиции.
В таблице же указан АКТИВНЫЙ отдых между подходами!

Так что же Вы хотите доказать?
И ещё раз хочу спросить- занимаетесь ли сами по всем приведенным протоколам? Если нет, то всё это просто троллинг.

От того, что вы прошли интервальные схемы на своей шкуре, делает вас экспертом по митохондриальной гипертрофии? )))

Конечно, я понимаю, чем отличается темп в спринте от статодинамического режима.

Но дело тут совершенно не в этом. Важен сам характер гипоксический работы и накопление метаболитов и там и там. Процессы энергетические в мышечных клетках протекают идентичные, вот что важно.

Селуяновская схема работает так (как и волковская миоглобиновая тренировка:

окклюзия----> накопление продуктов анаэробного гликолиза-----> как следствие развитие внутриклеточной системы утилизации лактата (рост митохондрий).

Почему по Селуянову тут будет важен отказ? Т.к. на 30-50% от 1ПМ окклюзия хоть и достигается, но самые высокопороговые ГМВ включатся именно под конец отказного сета.

За 30 секунд ОМВ вы не закислите, потому тренировочного воздействия на них не будет совсем, а вот ГМВ и промежуточные О-ГМВ такой протокол зацепит вполне. Таким образом этот протокол делает более выносливыми 2-е типы и абсолютно бесполезен для 1-х.

Этот вопрос давно уж тут разобрали в научной ветке умные головы (спасибо Саше Диско). А вы вот снова с этим мракобесием на самый продвинутый силовой форум....

[Виктор С]

Селуяновская схема работает так (как и волковская миоглобиновая тренировка:

окклюзия----> накопление продуктов анаэробного гликолиза-----> как следствие развитие внутриклеточной системы утилизации лактата (рост митохондрий).

100% поддерживаю. В стиле изложения чувствую влияние нашего общего уважаемого знакомого.)))

Почему по Селуянову тут будет важен отказ? Т.к. на 30-50% от 1ПМ окклюзия хоть и достигается, но самые высокопороговые ГМВ включатся именно под конец отказного сета.

За 30 секунд ОМВ вы не закислите, потому тренировочного воздействия на них не будет совсем, а вот ГМВ и промежуточные О-ГМВ такой протокол зацепит вполне. Таким образом этот протокол делает более выносливыми 2-е типы и абсолютно бесполезен для 1-х.

Спорно.

Мной и тобой уважаемый Диско для таких диагнозов предлагал "все волокна в промежуточные типы".

Дайте мне 2А и я всех порву!!!

 А вы вот снова с этим мракобесием на самый продвинутый силовой форум....

Я бы не стал так высокомерничать с МСМК РЖ.

 

Олег, при всем моем к тебе уважении, в РЖ в номинации 100 кг на КМС РЖ ты пока не способен.

Хотя, если бы заинтересовался, то смог бы года за два.

[Виктор С]

Довыебывался.

Во время ФЖ унилатерально 22,5 кг х8 что-то произошло в правом трицепсе. Со следующими 17,5 кг х8 и 15 кг х8 справился, но осадочек остался. Завтра на брусьях проверю – я в жопе или я ипохондрик.

Сообщение изменено: Виктор С (29 июня 2018 - 09:33)

[Олег К]

Спорно. Мной и тобой уважаемый Диско для таких диагнозов предлагал "все волокна в промежуточные типы". Дайте мне 2А и я всех порву!!!

Для каких диагнозов ?

 

Я бы не стал так высокомерничать с МСМК РЖ.   Олег, при всем моем к тебе уважении, в РЖ в номинации 100 кг на КМС РЖ ты пока не способен. Хотя, если бы заинтересовался, то смог бы года за два.

Где ты тут увидел высокомерие? Просто констатация факта. Звание МСМК- это не учёное звание. А самые умные учёные, как правило, дрищи )))

П.с. РЖ, как вид спорта меня не интересует. Не заводи эту песню в сотый раз )))

Сообщение изменено: Олег К (29 июня 2018 - 09:46)

[Олег К]

Виктор С,

лучше скажи, когда 80 на разы жать собираешься?

[Виктор С]

Виктор С,

лучше скажи, когда 80 на разы жать собираешься?

Стареешь?

Мы же договорились:

Наши интересы совпадают. До 2 августа в теме будет видео.

[Олег К]

Стареешь?

Угу )))

Мы же договорились:

Это ж обычный тест, не срывающий восстановление. Ну, ко 2-го августа, так до 2-го августа... Илью пророка уважаешь? )))

[Виктор С]

Для каких диагнозов ?

Многоповторных.

Звание МСМК- это не учёное звание. А самые умные учёные, как правило, дрищи )))

Точно.

П.с. РЖ, как вид спорта меня не интересует. Не заводи эту песню в сотый раз )))

Пожить бы ещё лет 20-25-30 и посмотреть как ты будешь тренироваться в 60-65-70...)))

[Виктор С]

Угу )))

Наплюй на старость и на меня.)))

. Илью пророка уважаешь? )))

2 августа я буду неадекватен, а 1 августа ещё вменяем.)))

[Олег К]

Многоповторных.

Думаю, что при желании этот пресловутый протокол ММВ можно с пользой встроить в тренировку многоповторщика. А вот где он действительна накуй не нужен, так это пауэрлифтинг иль даже просто любителький кач )))

Пожить бы ещё лет 20-25-30 и посмотреть как ты будешь тренироваться в 60-65-70...)))

Я бы тоже хотел посмотреть. Но приближать этот возраст не хочу 

Наплюй на старость и на меня.)))

На тебя не буду. Ты для меня-мотиватор! 

[bmrg]

От того, что вы прошли интервальные схемы на своей шкуре, делает вас экспертом по митохондриальной гипертрофии? )))
Конечно, я понимаю, чем отличается темп в спринте от статодинамического режима.
Но дело тут совершенно не в этом. Важен сам характер гипоксический работы и накопление метаболитов и там и там. Процессы энергетические в мышечных клетках протекают идентичные, вот что важно.
Селуяновская схема работает так (как и волковская миоглобиновая тренировка:
окклюзия----> накопление продуктов анаэробного гликолиза-----> как следствие развитие внутриклеточной системы утилизации лактата (рост митохондрий).
Почему по Селуянову тут будет важен отказ? Т.к. на 30-50% от 1ПМ окклюзия хоть и достигается, но самые высокопороговые ГМВ включатся именно под конец отказного сета.
За 30 секунд ОМВ вы не закислите, потому тренировочного воздействия на них не будет совсем, а вот ГМВ и промежуточные О-ГМВ такой протокол зацепит вполне. Таким образом этот протокол делает более выносливыми 2-е типы и абсолютно бесполезен для 1-х.
Этот вопрос давно уж тут разобрали в научной ветке умные головы (спасибо Саше Диско). А вы вот снова с этим мракобесием на самый продвинутый силовой форум....

[bmrg]

От того, что вы прошли интервальные схемы на своей шкуре, делает вас экспертом по митохондриальной гипертрофии? )))
Конечно, я понимаю, чем отличается темп в спринте от статодинамического режима.
Но дело тут совершенно не в этом. Важен сам характер гипоксический работы и накопление метаболитов и там и там. Процессы энергетические в мышечных клетках протекают идентичные, вот что важно.
Селуяновская схема работает так (как и волковская миоглобиновая тренировка:
окклюзия----> накопление продуктов анаэробного гликолиза-----> как следствие развитие внутриклеточной системы утилизации лактата (рост митохондрий).
Почему по Селуянову тут будет важен отказ? Т.к. на 30-50% от 1ПМ окклюзия хоть и достигается, но самые высокопороговые ГМВ включатся именно под конец отказного сета.
За 30 секунд ОМВ вы не закислите, потому тренировочного воздействия на них не будет совсем, а вот ГМВ и промежуточные О-ГМВ такой протокол зацепит вполне. Таким образом этот протокол делает более выносливыми 2-е типы и абсолютно бесполезен для 1-х.
Этот вопрос давно уж тут разобрали в научной ветке умные головы (спасибо Саше Диско). А вы вот снова с этим мракобесием на самый продвинутый силовой форум....

Скажем так- то, что я прошел все эти тренировки на собственной шкуре и продолжаю этим заниматься НА ПРАКТИКЕ, причём в виде спорта, непосредственно связанным с выносливостью, и при этом достигнув достаточно высоких практических результатов в этом направлении, даёт мне право высказывать обоснованные мнения по данным вопросам. Разве нет?
Переиначу Ваши слова и напишу так: "То, что Вы НЕ прошли интервальные схемы на своей шкуре, делает Вас экспертом по митохондриальной гипертрофии? )))"
Форум здесь силовой, но тема то связана с Русским жимом, причём основные участники не просто любят порассуждать здесь о теории, но главное- занимаются практически и хотят на практике поднять результат. Сам я не люблю теоретизировать ради самого теоретизирования. Всё равно знать больше тех учёных, которые занимаются этим и которых единицы настоящих, я не буду (кстати, поэтому Казаков и не хотел, чтобы в его теме разводили теоретические дискуссии, вреда от которых больше, чем пользы). Я бы мог порассуждать на подобные темы с сильнейшими многоповторщиками, т.к. все их рассуждения подкреплены практикой. А в таком виде это будет просто потерей времени.
Возвращаясь к предмету, хочу сказать, что если для окклюзии ОМВ (причём у Селуянова это именно в первую очередь ММВ) 30 сек недостаточно, то можно использовать 40 и даже 50-60 сек, причём используются несколько подходов, идущих один за другим. Но это меня в данный момент не интересует. Тем более я написал, что уже долгое время не использую статодинамику и ряд других схем в том виде, как это предлагал Селуянов. И написал также, что для развития всех этих МВ и митохондрий использую несколько другие схемы.
Главное- в смешении статодинамики по Селуянову и одной из схем из таблицы Волкова. Вы пишите про анаэробный гликолиз у Селуянова и при этом приводите в пример схему из таблицы Волкова аэробной тренировки, продолжающейся более 20 минут на МПК, и где доля аэробного процесса составляет 65%.

Сообщение изменено: bmrg (30 июня 2018 - 05:25)

[Олег К]

Скажем так- то, что я прошел все эти тренировки на собственной шкуре и продолжаю этим заниматься НА ПРАКТИКЕ, причём в виде спорта, непосредственно связанным с выносливостью, и при этом достигнув достаточно высоких практических результатов в этом направлении, даёт мне право высказывать обоснованные мнения по данным вопросам. Разве нет?

Право высказаться есть у любого, в соответствии с конституцией этого форума. И к вам не предъявляются претензии, как к атлету, так и как тренеру-практику. 

Только вот биохимия- это совсем другая отрасль знания, тут факт ваших регалий в спорте не делает вас экспертом в отрасли.

Переиначу Ваши слова и напишу так: "То, что Вы НЕ прошли интервальные схемы на своей шкуре, делает Вас экспертом по митохондриальной гипертрофии?

Слишком переиначил. ))) Ну да ладно... Вот мнение того, кто прошёл и имеет профильное образование

https://forum.valetu...&postcount=2518

Форум здесь силовой, но тема то связана с Русским жимом, причём основные участники не просто любят порассуждать здесь о теории, но главное- занимаются практически и хотят на практике поднять результат. Сам я не люблю теоретизировать ради самого теоретизирования. Всё равно знать больше тех учёных, которые занимаются этим и которых единицы настоящих, я не буду

Всё верно, потому лучше в практических темах мнения теоретиков (Селуянов) лучше не приплетать. Кто он был в практическом жиме? Примерно НОЛЬ.

(кстати, поэтому Казаков и не хотел, чтобы в его теме разводили теоретические дискуссии, вреда от которых больше, чем пользы).

Ваш пример не годится. Дядя Миша не хотел вообще, чтобы где либо были дискуссии о его методах. Либо хорошо, либо никак. 

"Не обсуждать"- это противоречит вообще самой идеи интернет-форумов. 

Я бы мог порассуждать на подобные темы с сильнейшими многоповторщиками, т.к. все их рассуждения подкреплены практикой.

Все, как один- эксперды по митохондриям? ))) Помним, помним.... "интеллектуальные беседы" на ПЛру )))

Возвращаясь к предмету, хочу сказать, что если для окклюзии ОМВ (причём у Селуянова это именно в первую очередь ММВ) 30 сек недостаточно

Не окклюзии, а гипоксии вы хотели сказать? Факт окклюзии зависит от усилия в %% от 1ПМ, а не от продолжительности сета.

можно использовать 40 и даже 50-60 сек, причём используются несколько подходов, идущих один за другим. Но это меня в данный момент не интересует. Тем более я написал, что уже долгое время не использую статодинамику и ряд других схем в том виде, как это предлагал Селуянов. И написал также, что для развития всех этих МВ и митохондрий использую несколько другие схемы.

Разве я спорю с вашей личной успешной практикой? Нет, конечно. Речь только о "протоколе ММВ" Селуянова. Всё...

Главное- в смешении статодинамики по Селуянову и одной из схем из таблицы Волкова. Вы пишите про анаэробный гликолиз у Селуянова и при этом приводите в пример схему из таблицы Волкова аэробной тренировки, продолжающейся более 20 минут на МПК, и где доля аэробного процесса составляет 65%.

Какие 20 минут на МПК?

Это всего несколько серий (30 сек нагрузка/30 сек отдых) разделённых 3-минутным отдыхом.

[Олег К]

https://forum.valetu...=13761&page=253

Растет из-за роста МХ в них и фибрил в 2А типах.

Чем заняты ММВ в момент отдыха?
Они активно перерабатывают то, что в них спихивают гликолитические типы. Сами фибрилы у же не пашут, а пашут как раз митохондрии и транспорт О2. 
Старое правило:
"что тренируем - то и растет", тренируем МХ ... их и имеем в итоге.
АэП растет.

----

 

 Если работать по С. 30+30, то , учитывая буфер, в конце сета подключатся 2-ые промежуточные типы. Это тот момент, когда надо бы "утомить" 1-ые типы, чтобы в них Н+ появился и La ... а Виктор Николаевич им отдых дает. Т.е. нагрузка не вызывает итоговых условий, заявленных в методике (Н+, La, гормоны, аминки в ткани). Все эти прелести идут в уставшие 2А типы.

 

----

 

То, что Вы на 30%ПМ частично перекрыли кровоток, вовсе не лишило ММВ ни миоглобина, ни транспорта по внешним артериям, ни О2 из разветвленной капилярной сети. ссылка на Волкова, как на автора, утверждавшего, что запасенного таким образом О2 хватит на 15-25 сек. ММВ спокойно переждут эти 30 сек нагрузки, а потом надышатся в 30-ти секундах отдыха... .

Более того, то, что Вы серийно лишаете ММВ О2 при том, что со стороны физики их страхуют быстрые типы, понуждает их (ММВ) развивать все тот же транспорт О2, системы его утилизации и структуры, которые этим заняты - митохондрии.
Селуянов пишет о том, что концентрация миоглобина не увеличивается при росте тренированности, но ничего не говорит про общее его число. У тренированных атлетов растет саркоплазматическая составляющая ММВ и вместе с этим растет и число миоглобина, сохраняя паритет концентрации. Это вполне разумно предположить, учитывая, что любой белок задерживает в клетке пропорциональное кол-во воды, т.е. уравнивает рН.
Рост кровеносного русла вокруг ММВ может увеличиваться в разы - это тоже тренированность.

 

И т.д. и т.п.....

[bmrg]

Право высказаться есть у любого, в соответствии с конституцией этого форума. И к вам не предъявляются претензии, как к атлету, так и как тренеру-практику.
Только вот биохимия- это совсем другая отрасль знания, тут факт ваших регалий в спорте не делает вас экспертом в отрасли.
Слишком переиначил. ))) Ну да ладно... Вот мнение того, кто прошёл и имеет профильное образование
https://forum.valetu...&postcount=2518
Всё верно, потому лучше в практических темах мнения теоретиков (Селуянов) лучше не приплетать. Кто он был в практическом жиме? Примерно НОЛЬ.
Ваш пример не годится. Дядя Миша не хотел вообще, чтобы где либо были дискуссии о его методах. Либо хорошо, либо никак.
"Не обсуждать"- это противоречит вообще самой идеи интернет-форумов.
Все, как один- эксперды по митохондриям? ))) Помним, помним.... "интеллектуальные беседы" на ПЛру )))
Не окклюзии, а гипоксии вы хотели сказать? Факт окклюзии зависит от усилия в %% от 1ПМ, а не от продолжительности сета.
Разве я спорю с вашей личной успешной практикой? Нет, конечно. Речь только о "протоколе ММВ" Селуянова. Всё...
Какие 20 минут на МПК?
Это всего несколько серий (30 сек нагрузка/30 сек отдых) разделённых 3-минутным отдыхом.

1) Окклюзию привели Вы сами, при объяснении механизма Волковской миоглобиновой тренировки;
2) При использовании статодинамики по Селуянову (было это 5-6 лет назад) длительность подхода я доводил до 35-45 сек. Т.е., больше 30 сек. И Селуянов писал не строго про 30 сек нагрузки, а давал интервал 30-60 сек такой нагрузки;
3) Когда речь зашла о протоколе 30 через 30, Вы привели пример таблицы Волкова, где аналогичные временные соотношения указаны для аэробной миоглобиновой тренировки. А в ней как раз указано более 20 подходов в одной серии (у Волкова вместо "подходы" используется термин "повторения"). Это как раз соответствует более 20 мин длительности такой вот серии. Причем этих серий за тренировку может быть и 2, и 3, разделенных относительно коротким отдыхом 2-3 минуты. Т.е., всего подобная интервальная работа может длиться до часу и более. Это может быть только при условии, что интенсивность усилия движения будет не очень высокой и работа ведётся практически на МПК. Т.е., не является аналогичной схеме Селуянова. Это и понятно, ведь подобная интервальная работа подразумевалась в первую очередь для циклических локомоций типа бега, плавания, гребли;
4) Казаков не хотел всех этих обсуждений, чтобы не тратить уйму времени на это. Иначе пришлось бы целые дни напролет заниматься этой писаниной. Тем более заниматься этим ему, как практику с высокими личными результатами, против чистых теоретиков-дрыщей, как только что здесь было отмечено:-) А делился методической информацией он, видимо, затем, чтобы с помощью обратной связи накапливать фактический материал для осмысления.
P.S. Я и не собираюсь залезать в дебри биохимии. Я рассуждаю с позиции методиста-практика.