33472 ответов в этой теме

[Nоvichоk]

Верните Андрея в ВИТ-ветку

[Disco]

СПИЗД..И!!!
Я ГОВОРЮ, СПИЗ..ЛИ!!!

Причем ровно на 21 день цикл... .

http://www.powerlifting.ru/files/articles/kasat/teoriya-praktika.pdf
стр. 7 (БАЗОВЫЙ цикл ... для мало колющих!)

Сообщение изменено: Disco (06 марта 2009 - 11:14)

[AnatolyR]

Disco:

http://www.powerlifting.ru/files/articles/...ya-praktika.pdf

помнишь еще вчера об этом говорили?

Quote

Тренировки, нацеленные на гипертрофию (увеличение) ММВ волокон:
1. Нагрузка на штанге 30-50% от максимальной.
2. Амплитуда движения частичная, скорость движения - малая.
Пояснение:
Частичная амплитуда движения необходима для того, чтобы кровеносные сосуды, снабжающие кровью работающую мышцу, были пережаты этой самой мышцей. Мышца всё время напряжена и сосуды зажаты.(существует понятие сосуд – коллатераль, который при сильной гипертрофии обходит мышцу) Кислород в ММВ мышечные волокна не поступает, и ресинтеза креатинфосфата не происходит.
Соответственно, в мышце накапливается свободный креатин. Именно он и является одним из важнейших факторов роста мышечного волокна.
То есть цель тренировки – это создать в мышце высокую концентрацию свободного креатина.
И именно в этом различие тренировки ММВ и БМВ.
В ММВ для того, чтобы создать высокие концентрации свободного креатина, необходимо устранить доступ кислорода в мышечные клетки.
Что достигается, например, частичной амплитудой

японцы извращенцы, говоришь?

[Михалы4]

Disco:

СПИЗД..И!!!
Я ГОВОРЮ, СПИЗ..ЛИ!!!

Причем ровно на 21 день цикл...

В смысле? Что значит "спи..дили"?...

Эта программа была опубликована Дмитрием Касатовым 6 сентября 2007-го года, на форуме Пауэрлифтинг.ру. Я даже примерно название темы помню: "Чтобы не возникало лишних вопросов".

Более того, статья на 90% базируется на уже излагавшихся принципах, известных как "Программа Александра Грачёва", которая, в свою очередь, прямо вытекает из статей http://www.powerlifting.ru/library/articles/, и работ стоящего за всеми ними Виктора Николаевича Селуянова ...

Так что основной идее как минимум лет пять. Касатов лишь децл её подкорректировал...

И почему ссылку на вторую часть статьи не выложил? Типа, она никому нафиг не нужна?

Сообщение изменено: Михалы4 (07 марта 2009 - 11:34)

[vazhko]

Disco:

http://www.powerlifting.ru/files/articles/...ya-praktika.pdf

Материальчик-то ворованный!

Quote

Важным элементом в достижении максимальных силовых показателей является работа над нервным аппаратом и координацией. Все движения человека происходят под воздействием нервных сигналов. Мозг человека не включает все 100% мышечных волокон ни при каких условиях. Однако увеличить количество включаемых при максимальных нагрузках мышечных волокон вполне возможно. Прежде всего, отличным методом для достижения этого служат описанные выше тренировки на высокопороговые БМВ. Особенно эффективными здесь оказываются негативные повторения. Но у этих методов есть серьезный недостаток - их нельзя использовать часто. Так перерыв между тренировками с негативными повторениями должен составлять не менее десяти дней. Обычно же это две недели. Но отработка координации движений и нервно-мышечного сигнала должна проходить чаще.

Здесь уже приводились материалы эксперимента, где указывалось на падение силы после негативов, даже после продолжительного отдыха. Очевидно, что поврежденные и свежевосстаносленные ДЕ выключены из пула и для их активации в дальнейшем нужны эти упры на "нервный аппарат и координацию", на все те же "высокопороговые БМВ". Естесственно, не допуская новых повреждений. Нейроны нужно заново "обучить" (термин из теории нейросетей) . Непонятно только почему аффтар рекомендуя бодибилдерам негативы, при этом, рекомендует исключить т.н. упры на "координацию". Сумбурненько как-то. Хотя в целом, инфа полезная.

Сообщение изменено: vazhko (07 марта 2009 - 12:02)

[Михалы4]

vazhko:

Материальчик-то ворованный!

А кто у кого своровал-то?

Насколько я помню, негативный тренинг в этой ветке был заново открыт в конце марта 2008-го года, начиная вот с этого поста.

Прист начитался гуру Юна про Сверхредкий Тренинг, и пошло-поехало...

А статья Касатова опубликована ЗА ПОЛГОДА до этих событий, так шта...

Сообщение изменено: Михалы4 (07 марта 2009 - 12:47)

[vazhko]

Михалы4:

А кто у кого своровал-то?

Я пошутил немного.

[Михалы4]

Вот ещё ссылка на методику жрачки в высокоинтенсивном стиле (редко, но до отказа):

Михаил Кокляев, Эдгар о питании

Ранее:
Михаил Кокляев о питании
Михаил Кокляев о питании (гончаровцы)

---------------------
Рэй Ментцер:

Quote

РМ - Рэй Ментцер, ДЛ - Джон Литтл

РМ: Чем больше вы становитесь, тем меньше пищи вам на самом деле требуется.
ДЛ: Да?
РМ: Посмотрите на слонов: все, что они едят, это трава.
Не очень-то много калорий. Если вы большой и мускулистый, то в мышцах сохраняется больше тепла. Чем более вы поджары, тем больше его уходит, - возьмем для сравнения обезьян, поедающих и бананы, и листья, и насекомых. Так что чем больше животное, тем менее калорийную пищу оно потребляет.
ДЛ: Но массу-то они поддерживают.
РМ: Я общался со многими бодибилдерами тяжелых категорий, и скажу вам: у них все так же - много есть они не могут. А те, кто поменьше, и едят больше. Такая вот загадка.
ДЛ: У них, наверное, бешеный метаболизм.
РМ: Да, у них очень быстрый обмен веществ, они могут есть постоянно. Но чем больше вы становитесь, чем больше наращиваете мышц, тем меньше вы едите. Это так.

Источник: Мудрость Рэя Ментцера

Сообщение изменено: Михалы4 (07 марта 2009 - 10:50)

[vazhko]

Михалы4:

Народ, никто не в курсе, как работает противовес-эксцентрик в тренажёрах "Наутилус"?

А где можно увидеть, в каком месте он крепится? Эксцентрики обычно уравновешивают вал и добавляют момент инерции для прохождения мертвой точки в механизмах преобразования возвратно-поступательного движения во вращательное. И гасят рывки на вале (выравнивают скорость вращения).

[Михалы4]

vazhko:

А где можно увидеть, в каком месте он крепится?

Вот, позырь.



Некий цилиндр, я его стрелочкой указал. Присутствует на всех тренажерах "Наутилус".

В станке - Кейси Вайятор, идёт Колорадский Эксперимент.

[vazhko]

Михалы4
А, понятно, тут ничего интересного. Грузики на колесах "жигулей" видел? Это для уравновешивания кулачка и дуги с рукоятками, относительно оси вращения. Тогда эти "прибамбасы" не влияют на кривую усилия, которая задается только формой кулачка.

Сообщение изменено: vazhko (08 марта 2009 - 09:51)

[Butt-Head]

Михалы4
в ссылке фраза встретилась - а если ещё и тренироваться будешь, как Кокляев, ух, как попрёт.

имхо верно - надо быть Кокляевым, чтобы расти как Кокляев, от еды Кокляева и тренировок Кокляева.

[Михалы4]

vazhko:

Это для уравновешивания кулачка и дуги с рукоятками, относительно оси вращения.

Во блин!

А я сцуко даун чего только не передумал!

Я думал с помощью этой хрени можно как-то индивидуализировать кривую усилия под личные предпочтения конкретного человека

[Михалы4]

Butt-Head:

Надо быть Кокляевым, чтобы расти как Кокляев, от еды Кокляева и тренировок Кокляева...

Тоже верно.

Плюс, там ещё какая-то фирменная кокляевская сметана упоминалась...

Тока об етом - никому. Тс-с-с-с...

Сообщение изменено: Михалы4 (08 марта 2009 - 10:50)

[AnatolyR]

чесно говоря, после прочтения материала понял что ничего не понял.
ПЛ все время говорят что отказ это зло и не подходит для развития максимальной силы.
а тут и отказ и негатив т.е. заотказье.
короче ничего не понял...

[RONIN]

Цилиндр это точно противовес)))

[Михалы4]

Качнулся? Скока рука?



В общем, если ленту нормально подтянуть, то там меньше 19 дюймов будет.

18¾ дюйма примерно... а это 47.6 см.

А если ещё и рука в разогреве...

[Михалы4]

Марти Калладжер - Ятс открывает свой главный секрет



Источник: "Сила и Красота", июль 1997 г, стр. 51

>>Марти Калладжер: ...Услышав такое, я, бывший тренер по пауэрлифтингу, взволнованно вскочил со своего места: - Дориан, но вы же тренируетесь точно как пауэрлифтер!

В ответ Дориан хитро заулыбался: - Очень интересное замечание!

Ещё бы не интересное!

Методика Дориана Ятса один в один повторяет методику знаменитого пауэрлифтера Эда Коэна! Лучший бодибилдер современности и самый сильный человек планеты тренируются одинаково!

- Разница между нами все-таки есть, - поясняет Дориан. - У Эда куда меньше повторений в сете, к тому же он не делает негативных и форсированных повторов.

Но в общем, методика, в самом деле, одна и та же. И знаешь почему? Потому что "массы" без силы не бывает!

Хочешь быть больше - будь сильнее!

 

[d!m0n]

Михалы4:

А если ещё и рука в разогреве...

то где вены, сосуды? них#я чё-то не проступает, или отфотожоплено? : )

[d!m0n]

[quote name="Михалы4" post="909592"]Практика делает теорию, а не наоборот.[/quote]
[quote name="dr. stalingrad" post="909664"]как ни странно, а Михалыч во многом прав. На основе теории тренинг не пострроишь.[/quote]

да щаз, конечно - продвинутый тренинг тока на продвинутых теориях и строится:

[quote]Вадим Протасенко

Пророка нет в отечестве своём...

...

Однако так ли уж хорошо всем известна история научной мысли нашей страны? Все ли помнят (и знают ли?) о шедших когда-то жарких спорах между сторонниками традиционной советской школы (в лице профессора Л.П.Матвеева) и профессором Ю.В.Верхошанским, ратовавшим за опору спортивной науки на биологическое знание, а не на один лишь непосредственный опыт спортивных практиков?"

ну и вот тут прочитать много интересного можно:

На пути к научной теории и методологии спортивной тренировки

[Михалы4]

hvac14400:

где вены, сосуды? них#я чё-то не проступает, или отфотожоплено?

В интернете полным-полно фото с соревнований, где руки наверняка раскачаны, а вен и сосудов не видно.

Фотошоп? Конечно!

А ещё на форуме есть специалисты, могущие по фото определить химик человек, или нет.

О как.

hvac14400:

На пути к научной теории и методологии спортивной тренировки

Да, ругается Верхошанский сильно.

Правда вся аргументация сводится к отсылу на некие документы, которые, наверное, мало кто читал.

Я вот что-то в упор не пойму, как прочесть документы по ссылкам, что приведены внизу статьи. Тыкал, тыкал... Ноль эмоций.

Может кто подскажет?

dr. stalingrad:

Я готов принять столь редкий тренинг, но вот в каком контексте: как у Догга, одно упражнение, как перестало давать прирост, заменяется другим из обоймы (в каждой обойме похожие упражнения: жим лежа, жим на наклонной, жим гантелей в обоих положениях, брусья - пример для грудных, или - как мне ближе - для горизонтального жима). Ето классика, описанная, соответственно, у классиков методики тренинга типа Зациорского, Верхошанского и Стоуна.

Классика тренинга?

То есть, если к примеру в бицепсе от 2-ух до 5-ти миллионов волокон, то спускается такой "классик" на уровень этого волокна и спрашивает:

- Волокно-волокно, ну что, ты почувствовало разницу? Вчера-то я разгибал руку в локте, опустив её вдоль тела, а сегодня - подняв вертикально вверх, из-за головы!

- Да ты ёбнись, хозяин! Мне то какая на хуй разница? Я, как росло из точки А в сухожилии, так и росту. Другим концом - в точку Б прикрепляюсь. Сухожилие крепится к кости, и эти точки прикрепления - неизменны.

Вокруг меня МИЛЛИОНЫ точно таких же волокон, сокращающих по команде расстояние между точками прикрепления А и Б. Мне ваще покуй, поднял ты руку вверх, или нет. Или вбок, или за спину загнул.

Я РАЗГИБАЮ ЛОКОТЬ.

- Но как же так?! Верхошанский сказал, что ты должно чувствовать себя по-другому!

- Хозяин, какой на куй Верхошанский? Ты чё мне паришь? Нас тут МИЛЛИОНЫ таких, и разницы в движении КОСТЕЙ нет. И СУХОЖИЛИЯ те же. Ничего не меняется, пойми.

Похеру, поднял ты руку, или опустил. Если мне команда идёт сократиться - я сокращаюсь. А как ты там при этом загнулся - раком или боком - меня не нтересует. Я РАЗГИБАЮ ЛОКОТЬ.

- Но как же так, волокно?! Тут же целые методики выстраиваются вокруг положения о том, что в разных упражнениях ты работаешь по-разному!

Классика! Зациорский, Верхошанский, Стоун!

Неужели эти имена тебе ни о чем не говорят?

- Да пошёл ты...

/занавес/

[d!m0n]

Михалы4:

Я вот что-то в упор не пойму, как прочесть документы по ссылкам, что приведены внизу статьи. Тыкал, тыкал... Ноль эмоций.

http://lib.sportedu.ru/Legend.htm

раз нету в цифре 5 метода http, значит х#й - иди в читальный зал, либо:

Quote

По вопросу условий электронной доставки документов из фондов библиотеки
обратитесь по адресу: sportlib@umail.ru

Для того чтобы оформить предварительную заявку на электронную доставку данного материала воспользуйтесь этой гиперссылкой

: )

Сообщение изменено: hvac14400 (09 марта 2009 - 01:32)

[Goldberg]

Сегодня смотрел передачу про долгожителей. Так вот, там дедок 80-ти летней, если не ошибаюсь с Киева, занимаеться в тренажерном зале. На вид макс лет 50 можно дать. Он говорит, что секрет его долголетия — редкие тренировки до отказа

[TOSHIBA]

Goldberg

Goldberg:

Сегодня смотрел передачу про долгожителей. Так вот, там дедок 80-ти летней, если не ошибаюсь с Киева, занимаеться в тренажерном зале. На вид макс лет 50 можно дать. Он говорит, что секрет его долголетия — редкие тренировки до отказа

видео в нете есть где-то ?
может на торрентах ?

[Михалы4]

Вот вам для прикола: один человек выложил на Киберпампе фотку своего домашнего спортзала, устроенного в гараже.



Говорит - только самое необходимое, ничего лишнего.

Железо собиралось более 40 лет

[TOSHIBA]

или название передачи и канал

[Михалы4]

Вадим Протасенко в своей книге "Думай!..." ссылается вот на такую работу:

19. В.Ф. Кондиаленко, Ю.Д. Сергеев, В.В. Иваницкая "Электронно-микроскопическое исследование проявлений гиперплазии мышечных волокон скелетных мышц спортсменов" Архангельск 1981 г.

Никто случаем не читал?

[TOSHIBA]

Михалы4
Not Found

The requested URL /books.html was not found on this server.

[AnatolyR]

Goldberg:

Так вот, там дедок 80-ти летней, если не ошибаюсь с Киева, занимаеться в тренажерном зале. На вид макс лет 50 можно дать. Он говорит, что секрет его долголетия — редкие тренировки до отказа

www.cbass.com
Кларенс Баас тренируется 1 раз в неделю делая от 6 до 10 упражнений в одном подходе
дополнительно 1 в неделю кардио 1 час

[Goldberg]

toshiba:

видео в нете есть где-то ?
может на торрентах ?

Шло вроде по Новому каналу, щелкая, увидел тренажерный зал, стал смотреть и там про этого дедка рассказывать стали