Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#14791
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
to ALL
Подкиньте, пожалуйста, толковую ссылку на статью о POF. Я так понимаю, автор кто-то из журнала Айронмен.
Мне интересны две вещи: понять, что сам автор методики видел в этом, и толковое разъяснение по видам упражнений, можно с примерами упражнений (чтобя я сам потом мог легко понять, где какое упр.: сокращенное, среднее или растянутое).

#14792
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Кожуркин

Кожуркин:

Мне интересны две вещи: понять, что сам автор методики видел в этом, и толковое разъяснение по видам упражнений, можно с примерами упражнений (чтобя я сам потом мог легко понять, где какое упр.: сокращенное, среднее или растянутое).

Женя!В какой месте амплитуды выходит мертвая точка в плавном подьеме +15 градусов по "перефирии" от нее вниз/вверх-означает целевую позицию движения!Жимы-все средня позиция и приседы и стоя на бицепс...Сокращенки это-протяги,махи стоя,разгибания ног сидя,сгибания лежа ног,бицепс в наклоне сильном,подтягивания...Растяжухи-разводки,пулл-оверы,Л.Скотты на скамье с ближе к параллельному углу к полу+те движухи,которые я тебя расказал на дельты.Икры-"ослы"...

Автор "потентухи"-главный редактор "Айрона"-Стив Холмен...Хотя-куй его мама знает...И до него-все ЭТО просекли... rolleyes.gif

Сообщение изменено: Kaчок (28 июня 2009 - 02:00)


#14793
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
Priest, Disco
Сегодня, как и в прошлой нетравмотренировке, сделал на дельты следующее:
7 кг гантели махи в верхней части (позитив ок. 3 сек), прим. 5-6 повторов, в средней части 2-3 маха медленно, в нижней 2-3 маха медленно. Дроп веса до 4 кг - и также: в 3-позициях до отказа в каждой, опять дроп до 1 кг гантелей - и ей в 3-позициях. Таких два подхода.
Вот теперь скажите, это травматика или нет? holiday.gif confused_1.gif
По таблице - нет., т. к. нет негативов.
ОДнако, В прошлый раз была в дельтах постболь после такого:

Кожуркин:

Сделал след. образом: 7 кг в вверхней части+статика, в средней части + статика, в нижней+статика. Дроп до 5 кг - также. Дроп до 1 кг - также. таких - 2 подхода.
После 7 кг - 5 кг, понятно, уже по 1-2 повтора выходит и статика по длительности совсем смешная. И с 1кг совсем смешно получается - тоже по 1-2 повтора
На след. день дельты даже болели. Андрей писал, что после большого объема нетравматики у него, вроде, тоже пост-боли были. У меня, может, причина, что в протяжке статика сам опускал вниз штангу после отказа. Х. з.

В этот раз чувствовалось, что "хватало" меня на меньшее кол-во повторов, чем в первый раз, когда делал по такой схеме.
Сегодня, в отличие от прошлого раза, убрал негативную часть из протяжки. Посмотрим, что получиться с утра (по болям).

Сообщение изменено: Кожуркин (16 января 2009 - 09:35)


#14794
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Кожуркин
По теории - НЕтравма. rolleyes.gif

Химические процессы в клетке при ацидозных состояниях никто не отменял ... и хеморецепторы тоже!

Сообщение изменено: Kaчок (28 июня 2009 - 02:02)


#14795
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Кожуркин

Кожуркин:

По таблице - нет., т. к. нет негативов.

Правда???А предотказные негативы???Не ты ли ПОСЛЕ отказа в Зоне-опускал вес в нижную Зону и так два раз и плюс КАЖДЫЙ последующий репс все ниже и ниже???

Кожуркин:

в 3-позициях до отказа в каждой,

Найди как ТАКОЕ в таблоиде? censored.gif

Disco:

Химические процессы в клетке при ацидозных состояниях никто не отменял ... и хеморецепторы тоже!

КУЙНЯ!!!Держите статику на минуту неподвижно!Никаких пост-химических болей-НЕ БУДЕТ!!! censored.gif Хотя-ацидоз прочухаете вмиг!..

Сообщение изменено: Kaчок (28 июня 2009 - 02:08)


#14796
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

Disco:

По теории - НЕтравма.

Что значит в таблице (раздел Нетравматика сокр. поз.,пункт 1) без допускания полного стат. отказа? Это когда остановиться надо? Я сделал так: верхняя треть - до сильного жжения - чтобы "сбросить" болевые ощущения, ручонки вниз опустил, пара сек отдыха (жжение утихло) - и руки вверх, уже в среднюю часть. До отказа (из-за жжения), руки опять вниз на пару сек, и опять движения, уже в нижней части амплитуды. Это верно? Или нужно в J-reps делать без "ручонки вниз для сброса ощущения жжения"?

Сообщение изменено: Кожуркин (16 января 2009 - 09:46)


#14797
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72
Сегодня ... исполнял, (штангой еле шевелил, в нижних 20 см по 10 секунд туда-сюда - практически и есть статика)... .
Пост-болями пока не пахнет. holiday.gif

#14798
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

PRIEST.72:

Найди как ТАКОЕ в таблоиде?

Да это я щас еще раз внимательно перечитал, а на тренировку шел, помня твои советы делать по 8 дропов и т. д.

#14799
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Кожуркин

Кожуркин:

помня твои советы делать по 8 дропов и т. д.

Да хоть по 12!Почитай ТО,что не напечатал Диско к таблоиду или все ЗРЯ?Задачи нетравматики...НИКАКИХ ПРЕД или ПОСЛЕ отказных негативов!!!И отбивов!..

В нетравме-ВСЕГДА запас не до отказа,но время тянем!

Лучше-статика и тросы...

Disco

Disco:

Сегодня ... исполнял, (штангой еле шевелил, в нижних 20 см по 10 секунд туда-сюда - практически и есть статика)... .
Пост-болями пока не пахнет

Ни слова не понял!Где "шевелили" то?

#14800
Monoceps

Monoceps

    Gym nerd

  • Участник форума
  • Pip
  • 659 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тегусигальпа
Disco
Маст хев для раздела Полезные ссылки кажого уважающего себя сайта по интеллектуально-деструктивному тренингу.

http://www.ironman.r....php?article=38
http://www.ironman.r....php?article=42
http://www.ironman.r...u...w&article=1

POF (Position of Felxion) Подборка упражнений из книги X-Реперов Холмана и Лоусона 3D Muscle Building

Quote

QUADRICEPS
Midrange: Squats, hack squats, Smith machine squats, leg presses, lunges
Stretch: Sissy squats
Contracted: Leg extensions
HAMSTRINGS
Midrange: Feet-forward Smith machine squats or front squats or hack squats
Stretch: Stiff-legged deadlifts, flat-back hyperextensions; seated leg curls
Contracted: Leg curls; one-leg leg curls
CALVES
Midrange: Cardio work or knee-flexion leg press calf raises
Stretch: Donkey calf raises, leg press calf raises
Contracted: Standing calf raises, one-leg calf raises, hack machine calf raises
CHEST
Upper Midrange: Incline presses, incline dumbbell presses, machine incline presses
Upper Stretch: Incline flyes
Upper Contracted: Incline cable flyes, arms-high pec deck flyes, hands-high machine flyes, high cable flyes.
Lower Midrange: Decline presses, wide-grip dips, bench presses
Lower Stretch: Decline flyes, flat-bench flyes
Lower Contracted: Low cable flyes, cable crossovers, pec deck flyes, machine flyes
TRICEPS
Midrange: Elbows-flared pushdowns, decline close-grip bench presses, decline extensions, dips (arms close to torso)
Stretch: Overhead extensions, high-cable rope extensions (in a forward-lunge position)
Contracted: Pushdowns (one-arm version is best), dumbbell kickbacks
LATS
Midrange: V-handle pulldowns or chins, chinups, pulldowns to front
Stretch: Dumbbell pullovers, machine pullovers
Contracted: Undergrip pulldowns, undergrip rows, machine pulloversstiff-arm pulldowns
MIDBACK
Midrange: Covered with lat midrange work
Stretch: One-arm dumbbell rows, close-grip V-handle cable rows
Contracted: Bent-arm bent-over laterals, shoulder-width-grip cable ro
TRAPS
Midrange: Close-grip upright rows
Stretch & Contracted: Forward-lean dumbbell shrugs
DELTOIDS
Midrange: Wide-grip dumbbell upright rows, rack pulls, overhead presses (front head/shoulder stabilizers)
Stretch: Incline one-arm lateral raises, one-arm cable laterals
Contracted: Forward-lean lateral raises, machine lateral raises
BICEPS
Midrange: Undergrip pulldowns or chins, barbell or dumbbell curls, preacher curls, cable curls, undergrip cable rows
Stretch: Incline dumbbell curls
Contracted: Concentration curls, double-biceps cable curls, spider cu
ABDOMINALS
Midrange & Lower Contracted: Incline kneeups Abdominals
Stretch & Upper Contracted: Ab Bench crunches, full-range crunches


Сообщение изменено: Monoceps (16 января 2009 - 09:56)


#14801
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Кожуркин

Кожуркин:

Что значит в таблице (раздел Нетравматика сокр. поз.,пункт 1) без допускания полного стат. отказа? Это когда остановиться надо? Я сделал так: верхняя треть - до сильного жжения - чтобы "сбросить" болевые ощущения, ручонки вниз опустил, пара сек отдыха (жжение утихло) - и руки вверх, уже в среднюю часть. До отказа (из-за жжения), руки опять вниз на пару сек, и опять движения, уже в нижней части амплитуды. Это верно? Или нужно в J-reps делать без "ручонки вниз для сброса ощущения жжения

Блин!Ну неужели и впрямь-ВСЕ так сложно для восприятия условий тупой физической работы???

#14802
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72

PRIEST.72:

Ни слова не понял!Где "шевелили" то?

В нижних 20-25 см траектории ... мЕЕЕдленько так...! holiday.gif

#14803
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

PRIEST.72:

Блин!Ну неужели и впрямь-ВСЕ так сложно для восприятия условий тупой физической работы???

Что то, что я сделал сегодня - не верно, мы выснили shocking.gif (я написал, что еще раз внимательно перчитал таблицу только после).
Когда хватит делать в верхней части амплитуды и уже пора переходить к следующей части амплитуды? Даже если отказ еще не наступил, но уже "намечается" (т. е. уже слегка жжение проявилось, но еще работаешь), то, даже переместившись в среднюю часть амплитуды, все равно жжение тебя достанет весьма быстро.

Руки вниз между частями амплитуды опускать не нужно, верно?

#14804
Monoceps

Monoceps

    Gym nerd

  • Участник форума
  • Pip
  • 659 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тегусигальпа

PRIEST.72:

На русском-статья большая в "Айроне"...№17 или 18...Не помню...Там весь расклад от Холмена...


Вот что поиск по POF выдает. http://ironman.ru/ph...n...=0&srch.y=0

А вот содержание 17 номера. Только нету в электронном виде ее.... http://ironman.ru/php/mags.php3?mag=2

OldBoy
Спасибо!

О как можно еще акцентировать растяг и сокращение в подъемах на бицепс. Заметьте, а ведь большинство занимающихся делает с точностью до наоборот, особенно в фазе макс. сокращения.
http://www.youtube.c...re=channel_page

А вот как правильно делаются Сизифовы приседы.

Сообщение изменено: Kaчок (28 июня 2009 - 02:13)


#14805
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco

Disco:

Где, где ... в жиме! (я про себя)

Так ведь-СМОГ продолжать в "нижней"?!Тогда зачем опускал в низ до полной,Саня, с первого репса? threaten.gif

#14806
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
PRIEST.72

PRIEST.72:

Так ведь-СМОГ продолжать в "нижней"?!Тогда зачем опускал в низ до полной,Саня, с первого репса?

Ну вот такой я ... извращенец! biggrin.gif

#14807
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 471 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Monoceps
Квадрицепс
Средняя: приседы, гакк, приседы в смитте, жим ногами, выпады
Растянутая: девчачьи (сисси) приседы
Сокращенная: разгибания ног

Бицепс бедра
Средняя: присед на спине/груди или гакк с выдвинутыми вперед ногами
Растянутая: становая на прямых, гиперэкстензии с прямой спиной, сгибания ног сидя
Сокращенная: сгибания ног лежа

Икры
Средняя: кардио, в жиме ногами со сгибанием в коленях
Растянутая: ослик, в жиме ногами
Сокращенная: стоя, на одной ноге, в гакке

Грудь
Верх средняя: жим на наклонной штанги, гантелей, в тренажерах
Верх растянутая: разводки на наклонной
Верх сокращенная: разводки на наклонной в кроссовере, бабочка с поднятыми руками, кроссовер на верхних блоках
Низ средняя: жим на обратнонаклонной, жим лежа, брусья широким хватом
Низ растянутая: разводки на горизонтальной и обратнонаклонной
Низ сокращенная: кроссовер на нижних блоках, разводки на обратнонаклонной в кроссовере, бабочка

Трицепс
Средняя: разгибания на блоке с разведенными локтями, жим узким на обратнонаклонной, французский жим на обратнонаклонной, брусья с прижатыми локтями
Растянутая: французский жим сидя, разгибания на блоке из-за головы канатной рукоятью
Сокращенная: разгибания на блок (лучше одной рукой), разгибания с гантелью в наклоне

Широчайшие
Средняя: подтягивания или тяга на блоке обычным или узким параллельным хватом
Растянутая: пулловеры с гантелью или на тренажерах
Сокращенная: тяга на блоке обратным хватом, тяга в наклоне обратным хватом, тяга прямыми руками на блоке

Середина спины
Средняя: прорабатывается вместе с широчайшими
Растянутая: тяга гантели в наклоне, тяга на горизонтальном блоке узким параллельным хватом
Сокращенная: разводки в наклоне, тяга на горизонтальном блоке хватом на ширине плеч

Трапеции
Средняя: тяга к подбородку узким хватом
Растянутая и Сокращенная: шраги с гантелями наклонившись вперед

Дельты
Средняя: тяга к подбородку с гантелями, тяга в раме (хз что это, обычно так называют частичную становую, наверно опечатка), жим над головой
Растянутая: отведения одной рукой на наклонной (видимо, боком), отведения на блоке
Сокращенная: разводки с наклоном вперед, разводки на тренажерах

Бицепс
Средняя: подтягивания и тяги блока обратным хватом, сгибания рук со штангой и гантелями, сгибания на скамье Скотта, сгибания на блоке, тяга на горизонтальном блоке обратным хватом
Растянутая: сгибания рук с гантелям на наклонной
Сокращенная: концентрированные сгибания, сгибания рук в кроссовере (имитация позы "двойной бицепс"), паучьи сгибания (то есть наклонившись вперед)

Пресс (тут че-то напутано походу)
Средняя и нижняя сокращенная: подъемы ног на наклонной
Растянутая и нижняя сокращенная: кранчи на спец. скамье, кранчи в полную амплитуду

Сообщение изменено: OldBoy (16 января 2009 - 10:58)


#14808
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

OldBoy:

Средняя: подтягивания

С протоколом подтягиваний-лично не согласен...Все знают,как все помогают толчками тела и раскачкой,что б выйти "до подбородка"!

Monoceps:

Саша закиньте это на сайтик. Уникальная информация как-никак.

Отличные ссылки,Вить!Благодарю!..
Вот это пойдет-http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=183

Мощностная POF...Опять-не вставилось!... censored.gif

Monoceps:

А вот как правильно делаются Сизифовы приседы.

Сиззы-растяг дают нииППательский!Учтите ФФсе! threaten.gif

Одной ногой можно присесть(встать двумя) 4-5 раз и ФФсе!!!Кранты!

В смысле опуститься-негативами... rolleyes.gif

Брайан пишет,что само по себе POF-это куйня!Типа-он перепробовал ФФсе!Я-тоже!Можно любое упражнение исполнить как полноамплитудную цепь по POF-одним сетом Jreps!!!Я согласен!!!

Представте себе машину,дающую РАВНУЮ амплитудную нагрузку по всей длине амплитуды..Тяжело ТАК,что-пиСтец!!!Давим секунд 4-6...Но со свободными весами и блоками-куй такого выйдет!Jreps-дает уникальную возможность НЕ ЗАВИСИТЬ от названий движух и POF-протокола!..

Перечтите последнюю фразу-несколько раз!!!

А поскольку-уже нет разницы,что ЭТО за движение-мы обращаемся к ТЕХНИКАМ!!!Одни дадут травматику миопласта,другие-расход энергии,ацидоз и без травматики сократительных структур тысяч саркомеров!..

Если поднимаем и держим,то-ТРАТИМ!!!Тратим-ДОЛГО и РОВНО по кол-ву ДЕ!!!Если опускаем,ТО ОПУСКАЕМ ТАК,ЧТО-рвем все и вся!!!Никаких компромиссов!НаеППываем природу клетки!Мозг-мотор!Техника-инструмент...Ядра-синтез!!!

Синтез "не всего и куй его знает КАК"!А того,ЧТО было расходованно и растраченно в ед/времени!Факторы-регуляторы это и СООБЩАТ на ядра!!!А мы ЭТИ ФАКТОРЫ-поделим на время и техники!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 января 2009 - 11:50)


#14809
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

Кожуркин:

Вот теперь скажите, это травматика или нет?

А вот и ответ ). Сегодня с утра - никаких постболей в дельтах.
В прошлый раз могли быть следующие причины постболей:
в статике протяжки я сам ставил штангу после отказа (опускал вниз); в махах после после позитивов в каждой части амплитуды делал статику (тоже до отказа). Хоть и получалась совсем смешной (по паре секунд, т. кк. жжение нехилое развивается, но в общем, может, хватило).

PRIEST
Остался неотвеченным вопрос (подозреваю, что нет, не нужно, но все-таки)

Кожуркин:

Руки вниз между частями амплитуды опускать не нужно, верно?


И более общий вопрос: делаем упражнение в какой-либо части амплитуды. Чувствуем жжение. Доходим до сильного уровня жжения. Все, продолжать невозможно. Однако, если на чуть-чуть опустить руки вниз, жжение пройдет, и можно снова продолжить делать повторы. Вот такой прием использовать или нет? Или не нужно? Зажгло - все, ставь на место гантель?

#14810
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Кожуркин

Кожуркин:

Когда хватит делать в верхней части амплитуды и уже пора переходить к следующей части амплитуды? Даже если отказ еще не наступил, но уже "намечается

Да.

Кожуркин:

Руки вниз между частями амплитуды опускать не нужно, верно?

Нет(не нужно...).

Кожуркин:

И более общий вопрос: делаем упражнение в какой-либо части амплитуды. Чувствуем жжение. Доходим до сильного уровня жжения. Все, продолжать невозможно. Однако, если на чуть-чуть опустить руки вниз, жжение пройдет, и можно снова продолжить делать повторы. Вот такой прием использовать или нет? Или не нужно? Зажгло - все, ставь на место гантель?

Нихрена я не понял...А причем тут "жжение"как показатель "невозможности"?..У меня жжения практически не бывает сильного(буферная система оттренированна хорошо к ацидозу)...И как это-"чуть опустил и прошло"?Еще больше будет,т.к. работа продолжается...Значит опускаешь от самых ушей и сразу к бедрам(я про махи)...

Сообщение изменено: Kaчок (28 июня 2009 - 02:16)


#14811
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

PRIEST.72:

Нихрена я не понял...А причем тут "жжение"как показатель "невозможности"?..У меня жжения практически не бывает сильного(буферная система оттренированна хорошо к ацидозу)...И как это-"чуть опустил и прошло"?Еще больше будет,т.к. работа продолжается...Значит опускаешь от самых ушей и сразу к бедрам(я про махи)...

Имел ввиду "на чуть-чуть" ПО ВРЕМЕНИ, руки вниз, чтобы передохнУть немного. Жжение успокаивается, и ты можешь еще добавить повторов. Так стоит делать?

А про ощущения жжения: у меня так - делаю достаточно уверенно повторы (по ощущениям силы), жжение есть, оно усиливается, и тут как будто отрезает все силы - сразу жжение очень уж сильное, и, понятно, в таких условиях развить усилие невозможно.

Сообщение изменено: Kaчок (28 июня 2009 - 02:17)


#14812
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Кожуркин

Кожуркин:

Жжение успокаивается, и ты можешь еще добавить повторов. Так стоит делать?

Конечно стОит!Время траты энергии и гипоксии-продолжается!..Только не делай ты более дропов,Жень!Уж больно выжигаешь ты себя до микровесов...Делай Jreps-ы по третям...Стартовая Зона-чуть шире последующих...

Сообщение изменено: Kaчок (28 июня 2009 - 02:18)


#14813
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

PRIEST.72:

Конечно стОит!Время траты энергии и гипоксии-продолжается!..Только не делай ты более дропов,Жень!Уж больно выжигаешь ты себя до микровесов...Делай Jreps-ы по третям...Стартовая Зона-чуть шире последующих...

Т. е. поменялась тактика? Примерно месяц-полтора назад ты говорил, что заебись было бы по 8 дропов делать. Опять же, Рома2 многочисленными дропами в каком-то упражнениии похвастался. И это было нормально воспринято.
Итак, теперь мы считаем, что: берем вес, делаем в трех зонах (или в двух), и это достаточно? Есть 40-60 сек под нагрузкой, и отлично?

PRIEST.72:

Правда???А предотказные негативы???Не ты ли ПОСЛЕ отказа в Зоне-опускал вес в нижную Зону и так два раз и плюс КАЖДЫЙ последующий репс все ниже и ниже???

Ты уверен, что, если до отказа сделать позитивы + статика с этим весом, и, исчерпав все силы, опустить этот вес (напомню, он небольшой, т. к. мы делаем медленные четкие позитивы, причем начинаем с слабой части траектрии, и поэтому вес небольшой изначально), то получится травматика? Есть сомнения у меня. Развей их ) В основном из-за малости веса сомнения. Вот когда делаем Х-репсы (сразу в сильной части с большим весом) - это ДА-А-А... Это я делаю.

Сообщение изменено: Kaчок (28 июня 2009 - 02:19)


#14814
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

Monoceps:

Но мы все-таки после травмы трицепса будем продолжать делать кик-беки. А на поясницу - сокращенку в гиперэкстензиях для закачки в дни нетравмы когда нету становой.

И вот про это хотел поинтересоваться.
Витя (правильно ведь?), ты что подразумевал этой фразой?
Кик-беки - это разгибания руки назад, стоя в наклоне, с гантелью?

ALL
Делать нетравматику после травматики в рамках одной тренировки?
Если да, то что, зачем, как и сколько )

Сообщение изменено: Кожуркин (17 января 2009 - 11:11)


#14815
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Кожуркин

Кожуркин:

Т. е. поменялась тактика? Примерно месяц-полтора назад ты говорил, что заебись было бы по 8 дропов делать. Опять же, Рома2 многочисленными дропами в каком-то упражнениии похвастался. И это было нормально воспринято

Я ничего не менял во взглядах!Просто ты гришь уже про гантели весом в один килограмм! shocking.gif Да и не многие просто Jreps-сет то смогут исполнить,не то,что дропы в таких техниках...

Кожуркин:

Ты уверен, что, если до отказа сделать позитивы + статика с этим весом, и, исчерпав все силы, опустить этот вес (напомню, он небольшой, т. к. мы делаем медленные четкие позитивы, причем начинаем с слабой части траектрии, и поэтому вес небольшой изначально), то получится травматика? Есть сомнения у меня.

Сомнения тут есть у ВСЕХ на форуме,окромя меня одного!... wink1.gif Ты снова,как и Игорь грите по абсолютный ВЕС!Что же такая громила,как Игорек еле справился в Jreps-ах с 17кг лежа "французом"???И это-не подьебон!.."Траматика" будет уже на предотказных негативах!Иначе бы в жизни не кто не рос из тех,которые не доходят до полного отказа.Но они еще и отбивом работают,т.е. микротравмируют часть ДЕ средних порогов...Ты же сам предположил верно про протягу на дельты,когда после статики по "дурости" ставил вес негатвивом в нетравме!..Так,нет?...Если вес идет вниз на уже обессиленных ДЕ-будет травматика!И пох-какой там вес!"Ушли" за позитивный отказ в мертвой точке,ушли за позитивный отказ в сильной Зоне,ушли за статические возможности...И исполнили негативы!Все...

Кожуркин:

Вот когда делаем Х-репсы (сразу в сильной части с большим весом) - это ДА-А-А... Это я делаю.

Большой вес-это условность...Если ты делаешь их на позитиве(сам можешь!),а негатив сильнее позитива на 35-40%,то причем тут твой ВЕС("большой" который)?

У тебя в "моем" упражнении на дельты на травматику-вес огромный?Нет?10-12кг...А чего болит тогда напостоянку то?..

#14816
Monoceps

Monoceps

    Gym nerd

  • Участник форума
  • Pip
  • 659 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тегусигальпа
Кожуркин

Кожуркин:

ты что подразумевал этой фразой?

То, что если нужна работа на закись и акцент на сокращенной позиции - эти упражнения более удобный выбор, чем их базовые варианты. Чисто мое мнение.

Кожуркин:

Делать нетравматику после травматики в рамках одной тренировки?
Если да, то что, зачем, как и сколько )

Я не больше 1го сета делаю после травматики

Сообщение изменено: Monoceps (17 января 2009 - 11:26)


#14817
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
С травматикой весь "фокус" в том,что либо мы СРАЗУ берем вес,который превышает(читайте внимательно!!!,даже СТАТИЧЕСКУЮ силу в СИЛЬНЫХ(не слабых-ты их путаешь постоянно!)участках рычажности и просто тормозим из-за всех сил!Либо-ВЫЖИГАЕМ поамплитудно силу позитива и статики поэтапно,переходя к негативам в чистую!..В любой длительности сета анаэробной работы!..Перечитайте еще раз!...

Monoceps

Monoceps:

Я не больше 1го сета делаю после нетравмы.

После-травмы,скорее... rolleyes.gif

#14818
Кожуркин

Кожуркин

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений

PRIEST.72:

Просто ты гришь уже про гантели весом в один килограмм! Да и не многие просто Jreps-сет то смогут исполнить,не то,что дропы в таких техниках...

Ну, 8 дропов сами по себе подразумевают копеечные веса в конце сета.

PRIEST.72:

"Траматика" будет уже на предотказных негативах!Иначе бы в жизни не кто не рос из тех,которые не доходят до полного отказа.Но они еще и отбивом работают,т.е. микротравмируют часть ДЕ средних порогов...Ты же сам предположил верно про протягу на дельты,когда после статики по "дурости" ставил вес негатвивом в нетравме!..Так,нет?...Если вес идет вниз на уже обессиленных ДЕ-будет травматика!И пох-какой там вес!"Ушли" за позитивный отказ в мертвой точке,ушли за позитивный отказ в сильной Зоне,ушли за статические возможности...И исполнили негативы!Все...

Видишь ли, я вижу некоторую разницу в % от максимума. В случае с протяжкой в руках у меня изначально был вес, более приближенный к оверлоаду (там в статике я держал сек. по 20, и он шел вниз). В махах же я брал вообще легкие гантели (7кг - смех для этого упра в классическом варианте). И СЕГОДНЯ-ТО постболей нет. Есть один нюанс: и в случае с протягой я не замедлял падение шт. вниз, просто переводил в нижнее положение. Вчера, с махами, я тоже просто переводил гантели вниз, НЕ СОПРОТИВЛЯЯСЬ падению гантелей вниз. Может, поэтому? Слушай, может ты сам попробуешь добиться микротравмирования, сделав махи в зонах+статику+сразу негатив? Если впишется это в твои планы?

#14819
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
В нетравме можно ваще работать одной ЗОНОЙ ,но в 4 дроп-ступенях...Но-ЗАЧЕМ так делать и тратить время и силы на смену весов,когда-JREPS-"Зоны"и смена позитива на статику-позволит и так увеличить время сета до минуты!..Главное-не делать отказы не в позитиве,не в статике.Работать в "Зонах"просто до сильного утомления...

Кожуркин

Кожуркин:

Ну, 8 дропов сами по себе подразумевают копеечные веса в конце сета.

Да не все так плохо то...Я делал тройные дропы на голень(5 сетов!)и не терял более одного повтора с дропа за последующий сет!Отдыхать надо поболее...

Кожуркин:

Слушай, может ты сам попробуешь добиться микротравмирования, сделав махи в зонах+статику+сразу негатив? Если впишется это в твои планы?

А что я по твоему делал в последние несколько лет?Или ты полагаешь,что я только про чистые негативы просек недавно?

Понимаешь,я устал кому то,что то доказывать!Правда...Я рассказал-пользуйтесь..Не работает-переходите на "Логику тренинга".Я на ходу придумаю себе любую прогу на МГ и по "ходу" уже решу-КАК исполнять сет или травматику!И ВСЕГДА будет болеть!..Всегда!А в нетравме-не будет!!!Потому,что я-ПРИСТ!..

Сообщение изменено: Kaчок (28 июня 2009 - 02:20)


#14820
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Пост-болей нема! rolleyes.gif censored.gif

Констатирую.
Предположение о том, что ацидоз и малый абсолютный вес страхуют от микротравмирования даже при условии близкого позитивного отказа подтвердилось ... .
Таки предельный коридорчик нагрузки по лактатной анаэробной производительности подвергся проверке...!
Скоро табличку по нагрузочным коридорам с описанием рекомендуемых техник скину ... . rolleyes.gif

Сообщение изменено: Disco (17 января 2009 - 11:37)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых