33472 ответов в этой теме

[Иван56]

Можно поставить какую-либо относительно "узкую" цель, например поставить рекорд в жиме и делать для этого больше чем тот у кого этой цели нет. Можно подобрать подсобные упражнения которые укрепив стабилизаторы и тд и тп... позволят добиться гораздо больше чем добьются другие. Но нельзя подобную схему применить ко всем МГ одновременно, у организма элементарно не хватит ресурсов.

[roma2]

Не вижу связи м/у пост-болями в какой нибудь мышце и перетрене. Без болей скорее попадешь в перетрен. Боль же ограничивает возможности мышцы.

[Иван56]

roma2:

Не вижу связи м/у пост-болями в какой нибудь мышце и перетрене.

Её и нет. Можно тренироваться с постболями находясь в перетрене а можно тренироваться с постболями и недополучать нужной нагрузки для роста мышцы. Поэтому мне и непонятна зацикленность на постболях...

[roma2]

Можно же тренироваться и без пост-болей попадая в перетрен.

[roma2]

Пост-боли-это следствие в методике минимизации затрат при максимальном результате в тренинге "Гюндил-Прист",ведь порвать Z-линии можно и малыми затратами и большими,но травмировав клетку вызвать суперкомп адаптации к данной нагрузке,а так же вызвав гиперплазию с образованием новых клеток. Зачем делать больше,чтобы добиться того же эффекта? Никто и не отрицает,что без пост-болей можно наращивать мускулатуру,вопрос в величине затрат для этого. Все когда то хорошо росли без пост-болей на начальном этапе тренинга и по тупым прогам. Это не показатель. Зачем брать пилку для ногтей и пилить сосну,ведь все равно можно и ею свалить дерево. Утрированно конечно,но. Все намного сложнее и я не объясню,потому как до г. Пущено мне далеко. Прист объяснит.

Пост-боли-это следствие,а не цель.

[Михалы4]

AnatolyR:

если можешь ходить: не беги, если можешь стоять: не ходи, если можешь сидеть: не стой, если можешь лежать: не сиди, если лежишь: спи

Не беги - если можешь идти, не иди - если можешь стоять, не стой - если можешь сидеть, не сиди - если можешь лежать, а уж если лежишь - то спи. © Старинная атлетическая мудрость



Кстати, мне кажется, Индеец должен особо тщательно придерживаться такого "распорядка", т.к. это вполне в индейском стиле

[AnatolyR]

Михалы4:

К тренингу нужно относиться как к прослушиванию радио - вместо того, чтобы разбираться как устроены и работают транзисторы, не лучше ли сосредоточить своё внимание на ручке настройки? © Билл Сахли

[vazhko]

Иван56

Иван56:

Самый большой рост у меня был тогда, когда не было никаких постболей. Что вы со своими болями носитесь как кура с яйцом ?

Ничего нет в этом противоестесственного. Пост боли - это свидетельство разрушения, а не роста.
Разрушение - это один из факторов (очевидно, не единственный) для создания стимула последующего роста. Шаг назад - полтора вперед. Так принято считать. Рост по всей видимости, если он имеет место быть, происходит в конце активного периода адаптации, скачкоообразно, уже когда мышца не реагирует на нагрузку пост-болями. Так, что все логично.

[Михалы4]

Иван56:

Всё банально до ужаса (. Провёл эксперимент с увеличением отдыха между двумя одинаковыми тренями до четырёх недель. В итоге этого отдыха оказалось слишком много и везде получил откат...

Четыре недели для МЯСА мышцы - слишком малый срок, и никакого отката "ПО МЯСУ" (атрофии сократительных элементов) быть не может.

Однако, после относительно большого отдыха теряются энергетика мышцы и её нервная эффективность, поэтому, если после перерыва ты хочешь показать абсолютный максимальный результат, нужно за сутки до основной тренировки провести на мышцу тренировку-разминку, состоящую из одного подхода не до отказа, примерно на 50-60% от текущих возможностей.

В общем, показать пиковый результат на "обезвоженных" мышцах - не получится.


А вот является ли демонстрация абсолютного максимального результата такой уж необходимостью для успешного стимулирования дальнейшего роста мышцы - тоже вопрос.

--------------------
З.Ы. А вот если бы ты делал раз в недельку в упражнении прикидочный подходик не до отказа - то стопудово держал бы руку на пульсе восстановления, и не было бы никаких сюрпризов.

Сообщение изменено: {ADMIN} (07 мая 2009 - 10:17)

[Иван56]

Михалы4:

Четыре недели для МЯСА мышцы - слишком малый срок, и никакого отката "ПО МЯСУ" (атрофии сократительных элементов) быть не может.

Откат был не по объёмам а по силовым. Мясо на месте )

[Вождь]

Михалы4

Quote

Кстати, мне кажется, Индеец должен особо тщательно придерживаться такого "распорядка", т.к. это вполне в индейском стиле

Тренеровки Очень сильно сократились, очень, под влиянием некоторых товарищей. Но я не жалею, сила прет и ладно.

[STATHAM.72]

индеец

индеец:

Присед-Подтягивания-Брусья и еще что нибудь эдакое,
я сдохну.

Слабак ты-Вождь!В соседней ветке энтузиасты "Атлетизма"(это как им дядя Вова по 8 сетов в движухе не предложил(побоялси что ли?..),под предлогом "вумного слогана"по типу О.В.С.Т.-3-Х/55Y?!!) по 50 сетов 4 раза в неделю иППашут!А я такой же,как и ты...У меня дай бох-30 сетов ВСЕГО в МЕСЯЦ!!!Это ж как нужно любить этот долбанный ББ и отоджествлять обьем работы с обьемом прибавок!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (05 декабря 2008 - 09:00)

[CBEPX]

для любителей отказа....

Отказ подразумевает, что больше невозможно плавное и медленное движение против сопротивления. В этот момент ваша сила не ноль, а немного меньше, чем сопротивление. К примеру сопротивление равно 100, значит после отказа ваша сила будет составлять 99. Большинство людей после упражнения, доведённого до точки кратковременного отказа, теряют примерно 20 процентов начальной силы. Такой уровень усталости - абсолютно всё что требуется для должной стимуляции мышечного роста.

PRIEST.72
можно вам задать вопрос? стоит ли статику в нетравматике делать больше минуты... решил на прошлой тренировке попробовать на пек-деке, повесил 60 кг сделал пару повторов позитивных(негативы два человека держали) показалось легко, поставил на 80(это максимум) сделал 6 позитивов + статику, статика в точке октаза получилась больше 60 секунд по часам, как так непонятно или это с тренажером что-то

Сообщение изменено: Kaчок (08 марта 2009 - 11:59)

[Михалы4]

CBEPX:

Любые упражнения в полную амплитуду приведут к растяжке, или нет?

Нет.

Речь идёт о растягивании сверх обычного. Как правило такое растягивание сигнализируется болью.

CBEPX:

Я вот что думаю: микротравмы - это что, разрыв волокон? Может быть до начала тренинга они короткие, а потом, после получения повреждений удлиняются, чтобы в следующий раз так не травмироваться?

Именно так.

Об этом уже писали, здесь: Виктор Селуянов о мышечных болях

PRIEST.72:

>Вот блин, полгода назад пытался об этом разговор завести - но не проканало. Вот только сейчас, значит, время пришло...

А что сообссно - "не проканало", Михалы4? На твой тогдашний пост я ответил сообщением за номером 5118.

Не проканало то, что я имел ввиду использование "для пущей травматики" технологии Икс-Репс или Негативов В Ограниченной Части Амплитуды, когда мышца принудительно растягивается сверх обычного.



Классический пример - бицепс.

Помню, в стародавние времена я никак не мог понять смысл упражнения "Подъём гантели на бицепс, сидя с опорой спиной о скамью 45°" - думал, какого хрена его делать-то, полулёжа? Типа, с акуенным коНфортом, что-ли?
И только сейчас - допёрло: это ж на биц травматика такая!

Goldberg:

Читая статьи Джоунса задался вопросом: а действительно ли предварительное утомление так хорошо, как о нем пишет Джоунс?

По поводу использования в тренинге метода предварительного утомления лично у меня есть два замечания:

1. Первое такое, что во многом данная идея является чисто теоретической.
Если рассматривать проблему именно с этого угла, то действительно, развитие мышц, одновременно участвующих в некоем компаундном упражнении, ограничивается развитием самой слабой из них.

Однако на практике ВСЕГДА можно подобрать упражнение, обходящее эту проблему.
Поэтому, с точки зрения реалий тренинга, использование предварительного утомления не является необходимостью, т.к. оно просто не имеет практического смысла.

2. В тренинге ВИТ предварительное утомление используется ТОЛЬКО ЛИШЬ как разновидность травматической работы ЗА ТОЧКОЙ ОТКАЗА.

Фактически, оно используется как форсированные или негативные повторения.

Пример: делаем изоляцию на трицепс (трицепс на блоке) + добиваем трицепс жимами узким хватом, где вес ПОДНИМАЕТСЯ всем чем можно (грудью, плечами, да хоть ж&пой - главное выпереть вес вверх), а ОПУСКАЕТСЯ чистым оверлоадным негативом ТОЛЬКО ТРИЦЕПСОМ (по возможности, естественно).

Обрати внимание - метод заточен под "базу", то есть создан для любителей работы двумя руками/ногами. При такой работе, чтобы сделать форсированные повторения или негативы - нужен напарник. Причем - толковый. Какой-нибудь тупой бездарь может вообще все дело запороть, да и до травмы недалеко.

Если же ты, скажем, поднимаешь снаряд вверх жимом, а опускаешь - французом, то вес будет бесконтрольно падать, и это - плохо. Опять-таки, нужен напарник, чтобы контролировал скорость движения снаряда вниз.

В случае же использования предварительного утомления, ты сам себе - лучший напарник, и вес с помощью вспомогательных групп мышц контролируется очень хорошо. Чего мы и добивались.

Сообщение изменено: Михалы4 (16 мая 2009 - 09:53)

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

Я вот что думаю: микротравмы - это что, разрыв волокон? Может быть до начала тренинга они короткие, а потом, после получения повреждений удлиняются, чтобы в следующий раз так не травмироваться?

Именно так.

Об этом уже писали, здесь: Виктор Селуянов о мышечных болях

Селуянов...

Причина же этого явления в следующем: у человека в мышечных волокнах присутствуют миофибриллы разной длины. Есть короткие, и есть длинные. При тяжелых тренировках короткие рвутся

У меня даже слов нет цитировать и "рабирать" этот бред!!!"Фибриллы РАЗНОЙ длины!""
Ваш Селуянов ваще идиот что ли?То у него причиной роста волокон является появление ионов,причем рост вроде как идет во время сета и в паузах между ними! То креатин становится стимулятором ядерного синтеза,то расход КрФт является признаком отказа!...Теперь-фибриллы еще разной длины.И ты Михалыч вводишь народ в заблуждение дальше,то ли сам не понимая-на ЧТО ссылаешься,толи куй его знает почему?..
Для особо "начитанных" Селуяновцев-

Миофибриллы - цилиндрические нити толщиной 1 - 2 мкм, идущие вдольот одного конца мышечного волокна до другого.

РазниццА могут только длины саркомеров(каждый длиной-около2,5 мКм)...

Скорость сокращения и сила сокращения миофибриллы зависят от длины саркомеров. Чем больше длина саркомера, тем меньше скорость его сокращения, но больше сила сокращения. И наоборот, скорость сокращения коротких саркомеров больше, но сила их сокращения меньше. Отсюда, из двух мышц одинаковой длины, мышца, имеющая более короткие саркомеры, сокращается с большей скоростью, но с меньшей силой. Скорость сокращения мышечного волокна зависит от числа последовательно соединенных саркомеров в его миофибриллах. Из двух мышц с одинаковой длиной саркомеров длинная мышца, имеющая большее число саркомеров в миофибриллах, сокращается быстрее, чем короткая.

Маразм все крепчает...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (07 декабря 2008 - 09:02)

[olgeron]

PRIEST.72

PRIEST.72:

лабак ты-Вождь!В соседней ветке энтузиасты "Атлетизма"(это как им дядя Вова по 8 сетов в движухе не предложил(побоялси что ли?..),под предлогом "вумного слогана"по типу О.В.С.Т.-3-Х/55Y?!!) по 50 сетов 4 раза в неделю иППашут!А я такой же,как и ты...У меня дай бох-30 сетов ВСЕГО в МЕСЯЦ!!!Это ж как нужно любить этот долбанный ББ и отоджествлять обьем работы с обьемом прибавок!!!

Слабаки!!! . Взять штангу и на вытянутой руке пробежаться с ней в пару километров - удовольствие еще то... .

У меня вот вопросик (с травмо... все понятно). Цель не травматики - удеражть "сарко" возле "убитых" мышц ... тоже в принцепи согласен... Ну а теперь моментик, ваша метода нетравматики предпологает закачку
сарко в мускулки, но при этом не понимаю:
1. Где гарантия того, что объемов сарко хватит для всех;
2. Как будет происходить циркуляция веществ, а то "болото" или "сахарные отстойнки" получаются ... Наскольок японимаю, выброс гормонов или типа того как раз обусловлено за счет циркуляции веществ (содержанием в крови, того или иного вещества) (предложенная вами технология, не позволит осущиствить циркуляцию) ...

[STATHAM.72]

olgeron

olgeron:

Ну а теперь моментик, ваша метода нетравматики предпологает закачку
сарко в мускулки, но при этом не понимаю:
1. Где гарантия того, что объемов сарко хватит для всех;
2. Как будет происходить циркуляция веществ, а то "болото" или "сахарные отстойнки" получаются ... Наскольок японимаю, выброс гормонов или типа того как раз обусловлено за счет циркуляции веществ (содержанием в крови, того или иного вещества) (предложенная вами технология, не позволит осущиствить циркуляцию

Блин...Олгерон!Вы как Черномырдин,Виктор Степаныч который...Чего "набуровил"?Куй проссышь!..Закачка "сарко" в мускулки... Сарко-это ЧАСТЬ мускулок!И не закачиваем,а ТРАТИМ...Какая "циркуляция?"...Мля!"Отстойники...болото!Идите вместе с Михалычем читайте больше!Притомили чо то...

[AnatolyR]

PRIEST.72:

Ваш Селуянов ваще идиот что ли?

Quote

Селуянов, Виктор Николаевич

(1946 г. р.) — выпускник Государственного центрального ордена Ленина института физической культуры (1970). Специалист в области спортивной антропологии, физиологии, теории спортивной тренировки и оздоровительной физической культуры.

Кандидат биологических наук (1979). Старший научный сотрудник.

Опубликовал более 100 научных работ, в том числе: монографию "Биомеханика двигательного аппарата спортсменов" (1981, соавтор); учебные пособия "Биомеханические основы совершенствования эффективности техники педалирования" (1985, соавтор), "Физическая подготовка в спортивных играх" (1991, соавтор), "Изотон. Основы теории оздоровительной тренировки" (1995, соавтор).

Лауреат премии Спорткомитета СССР, за лучшую научно-исследовательскую работу в области физической культуры и спорта (1981).

Имеет патент "Способ изменения пропорции состава тканей всего тела человека и в отдельных его сегментах" (1995).

Разработал математические модели, имитирующие срочные и долговременные адаптационные процессы в организме спортсменов (1995).

Заведующий лабораторией фундаментальных проблем теории физической и технической подготовки спортсменов высшей квалификации Российской государственной академии физической культуры; профессор кафедры естественно-научных дисциплин и информационных технологий РГАФК.

...,

[Вождь]

PRIEST.72

Quote

Это ж как нужно любить этот долбанный ББ и отоджествлять обьем работы с обьемом прибавок!!!

Эт точно. Все больше я склоняюсь к мысли, "лучше меньше да лучше", если так дальше пойдет скоро вообще 4-5 упражнений останеца.
Да еще и срежу кол-во походов в зал, до 2х в неделю.
пс: и что характерно, стало совсем пох на собственный вес, хочу 43руку при 79 живого веса. и ВСЕ!

Сообщение изменено: индеец (07 декабря 2008 - 02:25)

[AnatolyR]

индеец:

Эт точно. Все больше я склоняюсь к мысли, "лучше меньше да лучше", если так дальше пойдет скоро вообще 4-5 упражнений останеца

Артур Джоунс: Бюллетень № 2

Quote

...большинство атлетов (культуристов, пауэрлифтеров, олимпийских тяжёлоатлетов и др.) очень редко выполняют упражнения с необходимой для роста интенсивностью усилия. Они пытаются оправдать свой более лёгкий стиль тренинга, говоря, что они, мол, "компенсируют" невысокую интенсивность выполнением большего числа упражнений или большего числа сетов в упражнении.

На самом деле, результаты, полученные от выполнения большего количества упражнений, оказываются хуже результатов, полученных от выполнения одного, но более интенсивного упражнения. При этом объём выполненных упражнений не имеет значения. Но если объём дополнительных упражнений окажется слишком большим, то рост мышц будет попросту невозможен, даже если была произведена его надлежащая стимуляция.

...
попробуйте сказать культуристу с десятилетним стажем, который на каждой тренировке регулярно выполняет по шестьдесят сетов на руки, что большую пользу ему принесли бы тренировки, состоящие лишь из двух сетов.
...
Факты налицо, доступные для понимания каждого - но культуристы не желают понимать их. Очень немногие из них, например, задумываются, почему они всегда испытывают такой потрясающий рост после продолжительного периода отдыха. Но вскоре они снова впадают в рутину, где прогресс практически отсутствует
...
Фактически же, большой объём тренинга буквально делает невозможным рост мышечной массы и силы. Все данные ясно говорят о том, что "интенсивность" упражнения должна быть как можно выше, в то время как "объём упражнения" должен быть ограничен абсолютно минимальным количеством, необходимым для получения необходимой стимуляции роста. Если для стимуляции максимально возможного роста было бы достаточно выполнить лишь одно повторение в упражнении (к сожалению, не так) то это и было бы идеальным объёмом упражнения.
...
Когда нечто поставляется в ограниченных количествах, то любой человек в здравом уме будет просто использовать наилучшим образом имеющееся количество. А если Вы не уверены, какое количество Вы имеете, то здравый человек будет использовать как можно меньше. В области физических упражнений значение сказанного очевидно - используйте свои ограниченные восстановительные способности самым разумным образом и как можно меньше - не более, чем то необходимо для получения нужных Вам результатов.
...
Вместо того, чтобы постоянно пытаться увеличить продолжительность тренировок, ВСЕМ атлетам следовало бы лучше попытаться сократить объём своего тренинга до абсолютного минимума. Моё личное мнение на сегодня таково, что мы постепенно (довольно скоро, судя по всему) сократим наш тренинг до 1-1,5 часов в неделю. Говоря 1-1,5 часа в неделю, я имею в виду, что этого будет достаточно "даже" для продвинутого соревнующего культуриста мирового уровня. Я также имею в виду и то, что любое увеличение объёма тренинга сверх этого приведёт к уменьшению отдачи от тренировок
...
Выход есть - очень простой: просто игнорируйте всё, что печатают практически все журналы по культуризму. Или читайте их очень избирательно, а лучше - вообще не читайте. По моему, конечно, предвзятому мнению, единственный журнал, который стоит читать - это "Iron Man". Не верьте всему, что Вы прочтёте в этом журнале - Пири Рейдер (издатель журнала "Iron Man"), насколько я знаю - честный человек, однако, как и все мы, он делает ошибки. Как мне кажется, большинство его ошибок - это неизбежный результат его слишком сильного стремления быть справедливым - часто даже в отношениях с людьми, которые, по всей видимости, полагают, что "справедливо" всё, что приносит выгоду им.
...
Хотя "объём" практически никак не влияет положительно на результативность упражнения, не следует заблуждаться и думать, что объём работы - это фактор, которым можно пренебречь. Наоборот, объём работы - это фактор огромной важности, но в негативном смысле - так как объём работы имеет прямое влияние на способности к восстановлению. В течение определённого временного интервала система может восстановить лишь определённое количество нанесённого ей повреждения и восполнить лишь определённое количество запасов энергии. Если же объём упражнений таков, что в результате истощенной оказываются все способности к восстановлению, то рост в таких условиях невозможен, независимо от степени произведённой стимуляции роста.

Из сказанного выше должно теперь стать очевидным, что упражнение должно быть как можно тяжелее, чтобы стимулировать рост, и как можно короче, чтобы как можно меньше расходовались восстановительные способности
...

[Михалы4]

PRIEST.72:

Селуянов... У меня даже слов нет цитировать и "рабирать" этот бред!!! "Фибриллы" РАЗНОЙ длины!

Андрей, да там и ежу понятно, что речь идёт о саркомерах.

И уж никто тем более никто я думаю не сомневается, что Селуянов знает между ними разницу

ПОЧЕМУ в публикации написано "фибриллы" - я не знаю, да и в общем-то знать не хочу. Кому надо - тот и так понял о чем идёт речь, а остальным в принципе пох, "фибриллы" там, или "мибриллы".

Главное - принцип, который остается неизменным: микротравмированию мышечное волокно подвергаетя при его растяжении под нагрузкой, то есть в негативной части повторения. Всё.

А большего нам знать и не надо!

З.Ы. Я думал об этом - чтобы подправить мастера, если по поводу "фибрилл" возникнут возмущения в массах. Но, увы... кроме тебя - НИКТО ничего по этому поводу не сказал, а стало быть либо все и так прекрасно всё поняли, либо это просто-напросто никому нахрен не нужно

[Josef82]

Сегодня попробовал работу в чистых негативах.

Спина-бицепс.
1. тяга за голову-размялся два подхода, попробовал сингл, а затем накинул 20 кг и сделал 4 негатива, опускал как можно медленнее, секунды не считал, но в первом повторе, думаю 6-7 вышло, а в последнем около 3... Парень, которого я позвал помочь в позитивах, потом сказал "а это на широчайшие, да?"
2.тяга горизонтальная сидя в хаммере. схема та же. реально окуел после этого.

3. разводка в наклоне. тут в обычном режиме, чистая техника, паузы вверху , медленный негатив.

Потом 3 подхода растяжек широчайшей вертикальных и 3 горизонтальных.

4. бицепс штангой стоя. тоже размялся, проверил ориентировочный сингл (он оказался меньше, чем думал, так как руки не полностью отошли от тяг на спину), и потом 4 негатива.
5. сгибания рук в тренажере сидя, локти на лавочке скотта. делал обычные повторы, только с медленным негативом, до тех пор, пока не смог сдвинуть штангу ни на см..

3 подхода секунд по 10 растяжки бицепса.

вышел с зала вроде как свежачком, но пилять руки не сгибались. Прикольная ситуация-по дороге заскочил на рынок, купить мандаринов-апельсинов, продавщица передавала мне кулечек с покупкой через прилавок, а у меня еле рука ваще поднялась вверх, чтоб взять пакет.


тренировка была где-то в 12, ужо начинает болеть... посмотрим что будет завтра.

[Goldberg]

Josef82,
а вот завтра будет жесть. Негативы на спину не пробовол, но на биц делал. Руки болели неделю, при том что сделал всего 6 негативов с олимпийкой на лавке скотта, три дня руки согнуть не мог - боль аццкая была

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

Андрей, да там и ежу понятно, что речь идёт о саркомерах.

Ну да..ну да...Даже "ежу"...Да только дело все в том,что это в принципе дело не меняет!Более длинные саркомеры или нет-будет ТО ЖЕ самое!

Михалы4:

Но, увы... кроме тебя - НИКТО ничего по этому поводу не сказал, а стало быть либо все и так прекрасно всё поняли, либо это просто-напросто никому нахрен не нужно

Да никто ничего и не понял...Это также-"ежу понятно!"..."Мускулки"(как у Олгерона)и ниипет...
Клестов вон тоже-волокно саркомером называл пару раз в печати и ничего.."Сожрали"...Теперь ниипаццО какой-
Кандидат биологических наук и "Старший научный сотрудник"(к/ф "Джельтмены удачи")В.Селуянов грит про "короткие фибриллы!".У него также с весами в 70-90%ПМ можно оказывается работать до 50секунд в сете!...

[STATHAM.72]

Конечно, новые миофибриллы образуются все разные, и короткие, и длинные. Но при регулярных тренировках короткие всё время разрываются , поэтому их мало, и сильная боль уже не возникает, вообще прекращается.

(В.Селуянов)
Никакие саркомеры он не имел ввиду,Михалы4...Прочти это бред еще раз!И какая нах разница в длине саркомеров,если растяжение под активацией с отягощением превыщающее силы гидролиза АТФ на миозине устроят разрывы в промежуточных филаментах,Z-линиях и самих мостах? Я уже грил,что в легкую смогу вновь себе устроить пост-боли через 4-5 дней и без всяких "иМмуДизаций"и "коротких фибрилл"!Бля..Аж, тошно...

[roma2]

МИХАЛЫЧ. Про "пустые баки" скажу уж,что они пусты только у космонавтов после пары месяцев в невесомости и теория "Пустые баки"-только теория.

Засел вчерась и разложил прогу на 6 тренировок за 3 недели,на все тело (почти) каждая. Сублимировал то, что делал в зале и возможности самого зала. Расписывать не беду. Травмотрени во вторую тренировку недель по принципу "ноги-толкпй-тяни",все остальное в "нетравме" где то проработка в компаудных упрах,есть и изоляция,но вышло лишь по 6 упражнений за тренировку в 1-2 подходах. Так что все возможно. Упры в основном не повторяються.

[Михалы4]

roma2:

МИХАЛЫЧ, "Пустые баки" - только теория.

Рома, а ты всё ж таки возьми это дело себе на заметку. И когда у тебя случится как-нибудь перерыв на группу мышц более двух недель - проверь.

Проведи за 24 часа до основной тренировки на одну руку тренировку-разминку, а на вторую не делай ничего. Почувствуешь огромную разницу в силовых - вот тогда и поговорим, что теория, а что нет.

-------------
В тренировках, построенных по сплиту, восстановление столь же эффективно, как сон с одним открытым глазом. © Артур Джоунс

[AnatolyR]

Гюндилл пишет по этому поводу так

Quote

...
Лично я тяжело тренирую каждую часть тела раз в восемь дней. Между этими тренировками я выполняю менее интенсивную работу (низкой или средней интенсивности). Это главная проблема бодибилдеров. Они не могут понять, что следует варьировать тренировочную интенсивность. Очень непродуктивно работать на каждой тренировке со 100% усилиями. Вам нужна травматическая тренировка, чтобы запустить механизм роста, но это не единственная тактика, строящая мышцы. Требуется дополнительная, нетравматическая нагрузка
...
Если, например, вы следили за Tour de France, то заметили, что чемпионы ведут себя довольно странно. Они очень тяжело работают целыми днями, а когда появляется выходной, что они делают? Спят целые сутки, чтобы как можно полнее восстановиться? Нет, они опять часами крутят педали. Конечно, интенсивность не та, что во время гонки, но и не очень-то низкая. Дело в том, что, отдохни они хотя бы день - они не только нормально не восстановятся, но следующий заезд станет для них катастрофой
...
Я знаю о том, что имеет место связанное с отдыхом снижение результативности
...
я прочитал результаты научных экспериментов профессора Волкова относительно восстановления тяжелоатлетов (Восстановительные процессы в спорте. «Физкультура и Спорт». Москва. 1977) Волков указал, что полный отдых способен вызвать физическую депрессию и затормозить восстановление. Он рекомендовал активный отдых вместо пассивного и предлагал две тренировки в день вместо одной
Однако профессор отмечает, что такой активный отдых может быть контрпродуктивным для начинающих. Чем выше тренировочный стаж атлета, тем больше пользы он получит от активного отдыха. Это очень важный вывод
...
Жак Душато (Jacques Duchateau) из Бельгии, национальный чемпион по легкой атлетике и известный ученый, сообщает в своей книге о силовом тренинге, что его спортивные показатели повышались, когда он выполнял некоторое количество силовой и скоростной работы за 24 часа до соревнований (1). Аналогично этому, профессор Эггер (Egger) вспоминает, что его мышечная активация и сила во время соревнований были гораздо выше после выполнения статично-динамической работы - несколько секунд динамических сокращений с последующими взрывными концентрическими движениями (2). В целях оптимизации результативности профессор Волков рекомендовал тяжелоатлетам выполнять специальные разминочные сеты с нагрузкой в 25-30% от максимума в одном повторении за 6-24 часа до соревнований (3).
Мэл Сифф (Mel Siff) в своей книге Supertraining тоже приводил некоторые примеры проявления этого феномена.
Доктор Стефан (Stephan) пишет, что спринтеры высокого уровня должны извлекать максимум пользы из таких кратковременных эффектов или суперкомпенсации (4).
...

[Михалы4]

roma2:

Доказывать правоту т-ща Селуянова я не могу-это твой конек!

Селуянов тут вообще ни при чем.

roma2:

У Джоунса есть про разницу в силе "правши" и "левши". Как сравнить, коль они изначально не равны по параметрам?

Имелось ввиду, если ты и раньше делал унилатералку, то есть знаешь результат для обоих рук.

------------
Забудь ты про эту штангу! Она "требует" её поднять, а в бодибилдинге ЭТО ваще не требуется! © Прист.72

PRIEST.72:

Последняя треть амплитуды с оверлоадами-это травматика Z-линий и промежуток тинина саркомеров...Тут ЧИСЛО КОШ-равна степени травматики на вышеперечисленное.Кому не лень-гляньте,ЧТО ИМЕННО я имею ввиду...Далее...Травматика миозиновых филаментов идет уже не сколько от кол-ва КОШ(что,тоже важно),сколько от времени работы вниз...Тут уже-помошники "амплитудки" в сокращенно-средних позициях!Иными словами-идеальный "ЕРТ"!Два движения на МГ!3-4 КОШ в средне-растянутой позишн POF...Отдых и работа в сокращенке от полного пика-до центра,без растяжки!Рвем миозин в слабой растяжке Z-линий.

Андрей, а наоборот разве не лучше будет?

Обычно растяг-позишн под конец вроде как получше идёт... А "сокращёнка" - наоборот, лучше чувствуется в начале трени. Под конец работы мышца уже деревенеет, и развить максимум усилия в сокращёнке по-моему не реально. А ведь это важно.

Сообщение изменено: Kaчок (09 марта 2009 - 12:31)

[Nоvichоk]

Скорей бы в зал на "травматику" - опробовать систему (Пристоутилус)