Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#5431
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 499 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Игорек:

Пестеш threaten.gif
Тока если опухнет ченить, водица нальется. Но это все временно.
Думаю и объемчики и силовые слетят.
Недельку на трофику думаю не помешает все же.

Потом-то - понятно, но опухлость в первое время будет. Глядишь, потом перейдете на такой смешанный тренинг ... месяцок вваливаем по ВИТ, недельку пухнем по ОТ.... .

P.S.
Блин, Бужеле и Гарри Мур кончается... праздники ...как-никак! aliki.gif

Сообщение изменено: Disco (26 мая 2008 - 11:51)


#5432
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco:

Потом-то - понятно, но опухлость в первое время будет. Глядишь, потом перейдете на такой смешанный тренинг ... месяцок вваливаем по ВИТ, недельку пухнем по ОТ.... .

Вреда думаю не будет большого. А психологически смена режима должна разгрузить. Щаз например набор упражнений ограничен. Хочется разнообразить. Разводки там всякие тупые поделать, концентрированный подъем... rolleyes.gif
Но данная схема не допускает такой куеты. Ведь каждая тренировка как бой. И в каждой тренировке есть шанс улучшить результат. Не хочется отвлекаться на чепуху, пока стабильно идет прибавка. В принципе я предполагал включение высокоповторных трофических дней. Там и изоляция была бы уместна. И 1-2 упр. добавить можно было бы. Но это на потом оставлю. Ради эксперимента нельзя отходить с пути.
Но будет ступор, можно просто восполльзоваться и сдеалать паузу. Чисто для сушки. А здесь место ОТ найдется. Ведь ОТ - это аэробика!

#5433
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Disco:

Блин, Бужеле и Гарри Мур кончается... праздники ...как-никак!

А что за праздники то? w00t.gif
Кажись уже давно рабочие будни.
Или у вас по инерции идет, пока не закончатся запасы в погребе -праздники продолжаются? w00t.gif

#5434
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 499 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Игорек
Праздник города ... 27.05.2008 - 305 лет Питеру, да и от победы Зенита еще "отголоски" слышны...! holiday.gif

#5435
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72:

Михалы4! Я не могу понять "тонкости" перевода МАХ-Стимулэйшна... Потрать 5 минут и напиши как исполняется сет в МАХ-Stim'е... На примере одного упражнения и по 3 циклам, как у Мура. Как держатся паузы отдыха между повторами? То, что позитив - быстрый, а негатив - подконтрольный - я уже понял...

Да я, собсно, уже писал вроде... Но на всякий сучай напишу ещё:

Quote

M-Time – The Max Factor
M-Time is the time between each rep, after each rep the weight should be racked or set down and gotten completely out of your hands for the duration of the M-Time. This time can be manipulated as advancing fatigue ensues, IE first few reps use 3-5 seconds, next 5 to 10 - use 7 seconds, during the last 5 use 10 seconds. The starting time is usually going to be dictated by your own recovery from repetitive contractions and the intensity you are using. As the cycle progresses the M-Time may need to be increased to combat the effects of fatigue from heavier loading. The ideal starting time will vary and some experimentation will probably be needed to find the adequate time to use. In any case the M-Time should be used from the very first rep.

Дэн Мур, автор Макс-Стимулейшн, очень большое значение придаёт удалению продуктов распада из мышцы после каждого повторения.

Объяснение там такое, что метаболиты деятельности клетки имеют свойство блокировать "силу нерва" и способность мышцы к сокращению. От этого сила, генерируемая мышцей, как бы искусственно снижается.

Поэтому, в Макс-Стиме используются паузы ПОЛНОГО отдыха (отворяющие запертый упражнением кровоток) С ПЕРВОГО ЖЕ повторения в подходе.
Под словом "полный" в данном контексте имется ввиду то, что вес после каждого повторения выпускается из рук - либо ставится на стойки, либо на пол, кладется куда либо и т.п.

Делается это для того, чтобы полностью отворить кровоток и этим ускорить вымывание из мышцы продуктов распада, снижающих силу.

Замысел: взять вес на 10ПМ и постараться сделать с ним 20 повторений в стиле отдых-пауза "М-тайм":

- начинаем сет с паузой 3-5 сек между повторами;
- продолжаем с паузой 7 сек между повторами;
- под конец сета доводим паузу между повторами до 10 сек.

Главное условие - отдыхать столько, сколько нужно для выполнения сета с минимальным закислением мышц в ходе работы. Паузы заданы не жёстко, их можно варьировать в зависимости от упражнения и индивидуальных особенностей самого человека.

Нагрузка - не более 1 подх. на группу мышц.

Исполнение - лихой заброс веса вверх + медленный негатив.

Сплит - всё тело пополам, 2 тренировки в неделю, по 1 разу в неделю на группу мышц.

Циклирование - идет циклирование весов от 75% до 110%, считая от рабочего максимума на 10ПМ. Каждую неделю прибавляем 5%: 75-80-85-90-95-100-105-110. Это "Фаза 1".

"Фаза 2" и "Фаза 3" делаются также, но веса берутся на 8ПМ и 6ПМ соответственно. Стало быть, каждая фаза длится по 8 недель. Отдых между фазами не указан, но по моему мнению, отдохнуть между фазами пару недель - не помешало бы.

Вот примерно такой он, этот Max Stimulation vertag.gif ohmy.gif bb.gif

Кратко о методе Max-Stimulation

Сообщение изменено: Михалы4 (27 мая 2008 - 12:17)


#5436
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Игорек

Игорек:

Хочу 10 кг за месяц. Не знаю, хватит ли запала. Но недельку думаю продержусь.

На 10 кг?! shocking.gif Млин...Вот кто нить другой написал бы-не так бы воспринял...По твоему-возможности гормонов и ферментов-неограниченны?И даже профи с их жиросжигающей химией и аэробикой ставят нормы по сгону-1кг в неделю.Решать силовым тренингом(пускай и с меньшими весами)вопросы жиросжигания- shocking.gif confused_1.gif ?!!Во Игоревич дает!!!
Михалы4

Михалы4:

Да я, собсно, уже писал вроде... Но на всякий сучай напишу ещё:


Цитата

Я помню,Михалы4!Тока мало что там уяснил в целом по началу...

Михалы4:

Нагрузка - не более 1 подх. на группу мышц.

Исполнение - лихой заброс веса вверх + медленный негатив.

Сплит - всё тело пополам, 2 тренировки в неделю, по 1 разу в неделю на группу мышц.

Да тот же Догг!Тока Михалы4 ты вроде как обманываешь меня?!Там вроде 2 трени на наделе на МГ-"А"Пн+Чт и"В" Вт+Пт...4 всего на неделе..."Monday and Thursday A routine,

Tuesday and Friday B routine..."
А так все похоже.

Михалы4:

Замысел: взять вес на 10ПМ и постараться сделать с ним 20 повторений в стиле отдых-пауза "М-тайм

Думаю...Такой похожий метод был известен ранее,когда,например,два напарника после каждого повтора отдают снаряд друг другу и вытягивают таким образом вдвое больше повторов с этим весом...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 мая 2008 - 07:48)


#5437
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Михалы4:

Циклирование - идет циклирование весов от 75% до 110%, считая от рабочего максимума на 10ПМ. Каждую неделю прибавляем 5%: 75-80-85-90-95-100-105-110. Это "Фаза 1".

Чо то как то... confused_1.gif Ну если вес на 10ПМ у нас 100кг(пример),то начинаем с 75кг?И все равно исполняем-20-ку?После ставим 80кг и снова 20?Вопрос:А почему именно 20,а не 27?Мур вроде грит,что TUT на 15-20 повторов-самое ТО?!Так я перевожу?И получается,что ты каждый новый повтор (ну со второй половнины сета)должен моментально просчитывать в уме-сколько следующую паузу выдержать?Тока вот снова ЭТИ "циклы"ненавистные и непонятные...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (27 мая 2008 - 08:10)


#5438
Елдыбан

Елдыбан

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 383 сообщений
Игорек
Опыта сушки лично у меня нет (жира мало), но читал у разных авторов, что главное - минимизировать паузы между подходами (можно суперсетами), дабы ускорить метаболизм - "разогнанный" обмен веществ и между тренировками жирок будет плавить. Плотность тренинга должна быть высока, соответственно - изолирующие лучше не делать, так как базовые движения обеспечат бОльший расход энергии. Никакой "аэробики" - усилия в подъеме весов должны быть немаленькими, но веса, разумеется, не такие, как при силовом тренинге.
Где-то так. Никакого комфорта быть не должно. wink.gif

#5439
Josef82

Josef82

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 750 сообщений

Игорек:

Вижу Дога кто как хочет, так и д...чит.

точно. rolleyes.gif

Вообще интересно сколько можно линейно прогрессировать по Доггу. Он вроде писал, что через некоторое время (могу ошибаться, но кажись 4-6 недель) делает перерыв на 2 недели, а потом по новой. а вот на сколько хватит прогрессировать при натуральном тренинге-вопрос.

#5440
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Игорек

Елдыбан:

минимизировать паузы между подходами (можно суперсетами), дабы ускорить метаболизм - "разогнанный" обмен веществ и между тренировками жирок будет плавить

Ты же сам все знаешь,Игорь!Или впрямь вместо кардио и диеты-начнешь этой куетой маеццО?Да и месяца маловато...Два-самое то...Кушать ты любишь-вот беда в этом то...А так:углеводное чередование,убираешь натрий,животные жиры ваще просто накуй и 20 минут по МАХ-ОТ кардио!Ну и литр зеленого чая в день...

#5441
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72:

Ты же сам все знаешь,Игорь!Или впрямь вместо кардио и диеты-начнешь этой куетой маеццО?Да и месяца маловато...Два-самое то...Кушать ты любишь-вот беда в этом то...А так:углеводное чередование,убираешь натрий,животные жиры ваще просто накуй и 20 минут по МАХ-ОТ кардио!Ну и литр зеленого чая в день...

Думаю так. День памп, день бег минут 40-60 в низком темпе. Не знаю, выдержу ли, не забью ли. no.gif
Недельку после Дога поделаю в качестве перерыва между циклами, а там видно будет.
Насчет натрия. Это для того, чтоб воду слить? Или на жировой обмен как о влияет?


Елдыбан:

Никакой "аэробики" - усилия в подъеме весов должны быть немаленькими, но веса, разумеется, не такие, как при силовом тренинге.

Дык это и есть в некотором смысле аэробика. "Дрочилово" таксать. Общий эффект тренировки - аэробный. Веса буду брать на 8-15 повторов. Но по ходу трени из-за закиси под конец сета они совсем смешными выглядить будут наверно. Типо 5 кг на бицепс/трицепс. biggrin.gif
Зато накачка бешенная буит.

PRIEST.72:

На 10 кг?! Млин...Вот кто нить другой написал бы-не так бы воспринял...По твоему-возможности гормонов и ферментов-неограниченны?

2.5 кг в неделю вполне возможно, считаю. Если мотивация не подкачает. Это программа максимум. Может и 5 кг устроят и на силовуху потянет. rolleyes.gif


#5442
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Игорек

Игорек:

2.5 кг в неделю вполне возможно, считаю. Если мотивация не подкачает. Это программа максимум.

Такое может быть тока в первую неделю безуглеводки!Вода уйдет из-за отсутствия карбоГИДРАТОВ...А так около 850 грамм ЖИРА в неделю возможно...Больше 1 кг-потеря мяса,а ОНО тебе надо,коли на Догге наращивал?!

#5443
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 377 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

olgeron:

- Пресс подъем ног


http://www.t-nation....c.do?id=1457656


#5444
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Disco
Короче,сегодня вместо Догга по трене "А" провел Грудь-Плечи-Трицепс по "Мах-Стиму"...Пистец какой то!Чуть не родил... guano.gif Накачка держалась чуть ли не с полчаса...Сет выходит под 3 минуты!(работа+отдых-паузы)...Мне понравилось!Сплит менять не нужно...1 движение на МГ...Все по старому,короче...Теперь делаем ДОЛГИЙ разгон по весам на месяца полтора...

#5445
Вождь

Вождь

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 025 сообщений

PRIEST.72:

Disco
Короче,сегодня вместо Догга по трене "А" провел Грудь-Плечи-Трицепс по "Мах-Стиму"...Пистец какой то!Чуть не родил... guano.gif Накачка держалась чуть ли не с полчаса...Сет выходит под 3 минуты!(работа+отдых-паузы)...Мне понравилось!Сплит менять не нужно...1 движение на МГ...Все по старому,короче...Теперь делаем ДОЛГИЙ разгон по весам на месяца полтора...

Вы опять переходите на что то новое shocking.gif Так часто менять программу....
Ну тада и я скажу. Почитав, помучив, и вымучив, родил следующее. Куячить буду до декабря, по след схеме;
2-3 трени в неделю (по восстановлению), 1МГ раз в неделю, 2 упр на МГ в каждой трене, всего в треню 4 упр, РАБОЧИЕ подходы 2-3, повторения 8-12, ВСЕ ! sport.gif
Цель: никаких мечтаний о руках под 43, настрой только поднять больше от тренеровки к тренеровке.
Жрать буду просто, три приема пищи + 2 протеина. (задолбало постоянно жевать как корова и жир с пуза 4кг , туда сюда гонять).
Есть еще, одно ноу хау smile.gif ( это не Суст, и.т.д lol3.gif ), но о нем не скажу, если сработает, буду великим ГУРУ pushkin.gif
Благодарю за внимание sport.gif
PRIEST.72

Quote

Поздравляю Вас ,Вождь,с Юбилеем!!!

Спасибо, только толковых у меня не одного нет lol3.gif

Quote

Расспрашивать не стану

biggrin.gif Вы меня поняли.

Quote

Я вот прикидываю хрен к носу-КАК пилять мне 20 таких вот приседов иппануть с негативами?

Сам не знаю, в четверг буду пробовать это дело. Мне одно тут не понятно, если я сейчас, к примеру, делаю в подходе 70кг на 10 повторов, то значит при 20 повторах я буду делать 40, и вот за счет чего черт побери, они, ноги, должы пойти в рост shocking.gif Я только научился ПРАВИЛЬНО делать присед, жопой в пол, но 20 раз, так не сделать, я думаю unsure.gif
Вообщем для начала, делаю 78-80 кг СУХОГО мяса, а там, что и где вырастет то вырастет.

Сообщение изменено: Kaчок (10 июня 2008 - 04:57)


#5446
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
индеец

индеец:

Вообщем для начала, делаю 78-80 кг СУХОГО мяса,

shocking.gif Сухого мяса?Ну при Вашем росте,Вождь,179см-это как раз натуральный предел.Будете выглядеть заипись при 10% жирчика!

индеец:

Мне одно тут не понятно, если я сейчас, к примеру, делаю в подходе 70кг на 10 повторов, то значит при 20 повторах я буду делать 40, и вот за счет чего черт побери, они, ноги, должы пойти в рост

Тут все не так просто...Допустим,что время под нагрузкой для ваших ног-это около 50 секунд+"механика повреждений" в многоразовых ступенчато-накладывающихся позитивах/негативах...Ну,пускай это-20 повторов или около того...Если Вами освоены те же 70кг,то на 40 спускаться уже нет смысла-мозг помнит тяжесть сета.Поднимайте до 20-ти эти 70 кг.Не наоборот!Да и то-не факт,что 20-ка у Вас сработает.


Игорек

Игорек:

Ну хоть на недельку мона?

Мона мона!!!Втянешься и будешь уже нас "оттуда" поучать,лентяеФФнеразумных!6Х10-рулльс! будешь орать! funny3.gif Заодно всхуднешь,наверное...Скажешь,что вместо 140 кг,начал куячить 115 в 5 сетах на 12!!!

Сообщение изменено: Kaчок (10 июня 2008 - 04:56)


#5447
лектор

лектор

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 288 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: москва

PRIEST.72:

индеец

shocking.gif Сухого мяса?Ну при Вашем росте,Вождь,179см-это как раз натуральный предел.Будете выглядеть заипись при 10% жирчика!

Это пачему придел? Или это при ВИТе такой придел w00t.gif biggrin.gif

#5448
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
лектор

лектор:

Это пачему придел?

Патаму,шта!Из натуралоФФ никто не сможет перешагнуть формулу "сухого веса тела"рост-100"!Ну и добавьте к ЭТОМУ свой процент жира...10%(что врядли)...15%...20...25....Можете спорить-отвечать не стану...

#5449
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72:

Тока, Михалы4, ты вроде как обманываешь меня?! Там вроде 2 трени на наделе на МГ - "А" Пн+Чт и "В" - Вт+Пт... 4 всего на неделе..."Monday and Thursday A routine,
Tuesday and Friday B routine..."

Упс... Ты прав.

Я, как иногда бывает, пропускаю мимо ушей то, что считаю неправильным, а в мозгу фиксирую "правильную" картинку.

Конкретно по тренировочным дням там написано так:

Quote

2X week
Monday-A
Thursday-B

1. Четыре тренировки в неделю, всё тело пополам, по 2 раза на группу мышц.
2. Три тренировки в неделю, трени А и Б чередуются. Т.е. два раза за 10 дней на МГ.
3. Две тренировки в неделю, по 1 разу на МГ. Понедельник - А, Пятница - Б.

Так же, как и варианты с частотой тренинга №1 и №2, я посчитал полнейшей глупостью использовать 2 упражнения на МГ, хотя Дэн Мур об этом пишет: как возможный вариант - одно базовое + одно изолирующее на МГ.

Я уже давно пришел к такому выводу, что при изучении той или иной методики выгоднее всего - попытаться уяснить сами принципы, а практическое их воплощение полностью взять в свои руки.

Quote

Вопрос: а почему именно 20, а не 27? Мур вроде грит, что TUT на 15-20 повторов - самое ТО?! Так я перевожу?

Вот что пишет об этом сам Мур:

Quote

Increasing the reps - The system is based on 20 reps throughout the cycle. This can be changed if desired. However I do recommend trying to stick to at least 15-20 reps as it allows sufficient TUT and it is much easier than trying to identify varying reps when fatigue is manipulated in this way.

Увеличение повторений - Система предполагает использование 15-20 повторений в сете, как оптимального ТУТ для стимуляции роста. При желании, конечно, вы можете это число изменять, но только в сторону уменьшения.

Увеличивать же количество повторений сверх рекомендуемого - не желательно. Ибо при использовании такого метода оверлоада ("отдых-пауза") сам по себе зачёт проявляемой силы - не стабилен. А при увеличении кол-ва повторов даже секундная прибавка к каждой паузе позволит "наколотить" чуть ли не вдвое больше повторений. При большем кол-ве повторений будет трудно фиксировать прогресс/регресс.

Quote

Циклирование - идет циклирование весов от 75% до 110%, считая от рабочего максимума на 10ПМ. Каждую неделю прибавляем 5%: 75-80-85-90-95-100-105-110. Это "Фаза 1".

Цитата
Ну если вес на 10ПМ у нас 100кг (пример), то начинаем с 75кг? И все равно исполняем - 20-ку? После ставим 80кг и снова 20?

Disco:

ОЧЕНЬ длинная прогрессия выходит - с 75% аж до 110% - кто сказал, что так попрет?

Ну, во-первых, реальный прогресс там идёт только на 7-ой и 8-ой неделях (105 и 110% workload соответственно).

Всё остальное время идет работа не до отказа, не на пределе сил. Расписание пауз выдерживается строго такое же, как и в самом тяжелом варианте. Веса - меньше. По мере продвижения по циклу - активный отдых, ёптать! - наша сила обязана возрасти, поэтому шестая треня - 100% - тоже будет не до отказа.

Только с седьмой недели начинается реальный рост. А шесть первых недель цикла идёт активный отдых. 42 дня... Хмм... Где-то я об этом уже слышал... rolleyes.gif

Кто не врубается в суть такого циклирования - читаем статьи на Building-muscle101.com:

Weight Training Periodization

Quote

И получается, что ты каждый новый повтор (ну со второй половины сета) должен моментально просчитывать в уме - сколько следующую паузу выдержать?

Особо заморачиваться не стоит.

Опытным путем подбираются паузы отдыха между повторами, и затем выдерживаются напостоянку. В данном случае лучше немного прибавить в сторону увеличения, чем "не досчитать".

Рекомендую отсчитывать паузу, повторяя про себя некую фразу:

Аллах-акбар - раз,
Аллах-акбар - два,
Аллах-акбар - три...

И так далее. biggrin.gif

Видео в тему: Турник чеченских муджахидов wink.gif

Disco:

...сам по себе такой цикл выходит за реальные временные рамки, в которых он эффективен... Ну 4-6..., ну от силы 8 недель - ВСЕ. Потом идет падение нетренируемых качеств...

Все качества, которые нам нужны для роста силы и массы - тренируются в этом цикле напостоянку.

Соответственно и рост идёт постоянный. "Чтобы много жать - нужно много жать"... сказал Айроныч, и... пошёл делать трицепс на блоке и разводку для дельтовидных...

Такая же херня и здесь.

Всё, что нужно для жима лёжа - тренируется жимом лёжа. Но некоторым, хуясе, это непонятно.
Всё, что нужно для роста силы и массы тренируется в цикле для роста силы и массы. Но некоторым, хуясе, и это непонятно.

Сообщение изменено: Kaчок (10 июня 2008 - 04:52)


#5450
Вождь

Вождь

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 025 сообщений

PRIEST.72:

индеец

shocking.gif Сухого мяса?Ну при Вашем росте,Вождь,179см-это как раз натуральный предел.Будете выглядеть заипись при 10% жирчика!

На сколько удалось узнать, расчитать и замерить, пока имею 18% unsure.gif

Quote

Если Вами освоены те же 70кг,то на 40 спускаться уже нет смысла-мозг помнит тяжесть сета.Поднимайте до 20-ти эти 70 кг.Не наоборот!Да и то-не факт,что 20-ка у Вас сработает.

Буду пробовать, завтра. Если хоть что то начнет смущать, перейду обратно на 10, колени дороже, да и со спиной не лады, для меня и так подвиг что я вообще осмелился гриф на плечи положить blush.gif

Quote

Патаму,шта!Из натуралоФФ никто не сможет перешагнуть формулу "сухого веса тела"рост-100"!Ну и добавьте к ЭТОМУ свой процент жира...10%(что врядли)...15%...20...25....Можете спорить-отвечать не стану...

Познавательно pushkin.gif

#5451
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

roma2:

Уменя прога такая: Гигасет:Приседание/выпрямление ног/икры со штангой стоя с тем же весом,что и присед/становая на прямых,минут 15 прихожу в себя, затем суперсетом в 2 подхода отжимание на брусьях и подтягивание с гирей 24кг на поясе, Все до упора раз в неделю, Кто обсудит,


Ну типо физкультура. Не более того. wink.gif

#5452
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

roma2:

Уменя прога такая: Гигантсет: Приседание/Выпрямление ног/Икры со штангой стоя (с тем же весом,что и присед), спускаю штангу на пол и делаю тягу. Трясёт жутко, так что еле ползу к скамье... минут 15 прихожу в себя, затем суперсетом в 2 подхода отжимание на брусьях/подтягивание с гирей 24кг на поясе. Все до упора раз в неделю. Кто обсудит?

1. Ром, а на кой дьявол тебе нужны разгибания ног после приседа? Если тебе одного подхода приседов мало - делай два. А про разгибания ног - забудь.
2. Смысла сразу после приседа, без отдыха, делать икры (суперсетом-гигантсетом) - нет никакого. Это же другая группа мышц. Отдохни побольше и выложись на все сто в нормальном подходе на икры с нормальным весом (а не выбранным от балды, с которым ты делаешь другие упражнения).
3. То же самое - с тягой. Отдохни нормально и выбери хороший вес для тяги.
4. То же самое и с подтягиваниями/отжиманиями. Нахрен он не нужен, такой суперсет. Делай каждое движение по отдельности, с хорошей нагрузкой.
5. На рост мышечной массы работа по 20 повторений не канает. Вес нужно брать на 4-6 повторений до отказа. И следи за ростом силы. Старайся хоть по чуть-чуть, но прибавлять от тренировки к тренировке. Есть рост силы - есть прогресс. Нет роста силы - нет ничего.
6. Шестое и самое главное - попробуй заниматься по какой-либо из уже существующих систем. Например, по системе Доггкраппа или Макс-Стимулейшн. По МакРоберту, наконец. HST ещё есть, тоже хорошая. MAX-OT тоже вроде ничего.

Система Доггкраппа
Макс-Стимулейшн - 1
Макс-Стимулейшн - 2
Макс-Стимулейшн - 3
Методика HST
Стюарт МакРоберт - книги
MAX-OT_Paul_Delia_RUS

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2008 - 11:28)


#5453
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Михалы4
Хорошие советы даешь,Михалы4!Рома действительно все намешал и сам не знает для чего.Отжимания и подтягивания можно делать по принципу растянутого суперсета.Сделал отжимания...отдохнул 2 минуты-после подтягивания...снова отдых и т.д...

Михалы4:

попробуй заниматься по какой-либо из уже существующих систем. Например, по системе Доггкраппа или Макс-Стимулейшн.

По "Мах-Стиму"-не надо...Это-"мое"! cool.gif Сегодня на "второй круг" пошел.Подтягивался...выпады...бицепс...Пилять какой то...Вещь неземная!Как я раньше то прочухал такого аФФтара?Боли страшные,трени-в кайф!Я теперь-навеки с Дэном! bb.gif

Сообщение изменено: PRIEST.72 (29 мая 2008 - 12:12)


#5454
Josef82

Josef82

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 750 сообщений
вчера была вторая трения жимы-разгибания по Доггкраппу с отдых-пауза....

Андрюш, ты был прав по поводу падения повторений в каждой ступени сета! В жимах это более наглядно вышло.
Жимы штанги стоя 67,5 кг 8,5 раз...2 раза...1(толкнул и оч медленно опустил), все с медленным негативом.
Правда в разгибания стоя блока вниз не такая пропорция, но все же.

А отдых с 12 вздохами выходит около 30 секунд у меня все-таки...

#5455
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Josef82

Josef82:

вчера была вторая трения жимы-разгибания по Доггкраппу с отдых-пауза...

Как я уже далек от всех этих Доггов! rolleyes.gifД.Мур-форэвэ!Я думал,что я не очень умный человек,но прочтя Дэниэла,понял,что ваще дурак!Тока-Мах-Стим!.. bb.gif

Josef82:

Правда в разгибания стоя блока вниз не такая пропорция, но все же.

Движения движениям-рознь.Где то можно помочь "чем нибудь",а где куюшки,как в подтягиваниях,жимах лежа или приседах...Но не суть...

Сообщение изменено: Kaчок (10 июня 2008 - 04:49)


#5456
Фельдфебель

Фельдфебель

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 27 030 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: fjdndxjckk
В общем пробую....

Это я с Фельдфебелем младшим (сын тоже Сергей, в папу biggrin.gif ) топаем на пляж...
Мама (жена то бишь ) biggrin.gif щелкает...

Миниатюры

  • P1000160.jpg

Сообщение изменено: Фельдфебель (29 мая 2008 - 04:34)


#5457
Вождь

Вождь

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 025 сообщений
Фельдфебель
lol3.gif Ха, а я так и представлял что ты такой.
С приездом.

#5458
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4:

Андрей вот пишет, что у него после негативов и Макс-Стим всё болит. Экстрим, с форума Профешнл маскл - тоже пишет, что занимается по ВИТу давно, при общем стаже более 30 лет, но проведя тренировочку бицепса по Макс-Стим назавтра получил такие адские боли, которые он даже и представить себе не мог.

Я сам удивляюсь, с какого ... в рамках регулярного тренинга может что то ТАК болеть, что об этом стоило ТАК звенеть. unsure.gif
Боль м.б. от растренированности/редкого тренинга. От закиси/объемного тренига. Какая там нах боль может быть от 1-2 сетов, исполняемых на регулярной основе. blink.gif

Пару дней назад делал спину. 2 сета. Добил негативами. Спину убил. На следующий день чувствовалась легкая боль в широчайшей. Сегодня даже забитость мышцы не ощущается. После спины делал бицепс. Брал рекордный вес в молоте, потом добил вторым сетом более легким весом с подчеркнутой негативной фазой. На следующий день ощущение, что даже и не качал. Ни болей, ни забитости. Желание вздрючить бицепс еще. Но смысла есесно нет ибо пущай отдыхает и растет. И ведь растет потихоньку сцуко. punk.gif

Вспоминаю былые времена. Делал много сетов и упр. на МГ. Болело все шопестец. По многу дней. А что толку? wink.gif

PRIEST.72:

Ты раньше писал,что не росло никуя даже ежели прибавлял кг на гриф...

Да, по МАХОТ такое было.
В последний раз объемы упали по нему. А силовые нормально шли. Но там правда пытался сушиться, что могло усугубить спад объемов.
По Догу навскидку не меняя ничего набрал вес + объемы. ща банка 48-48.5 (прыгает в зависимости утро/вечер, пьянка/гулянка).
На последнем МАХОТе 47-47.5 люфт был. Иногда может под 48 фиксировал на слудующий день после прокачки рук. Но напостоянку до 48 не доходило. Ща частенько в районе 48.5 фиксирую. Тенденция в любом случае прослеживается.
Но до полтоса не дотяну в натураху полюбому. Думаю с жиром 49 можно сделать, но увеличив ЗНАЧИТЕЛЬНО рабочие веса. Жим 150-160 на 6, тяги не знаю, но тож набросить надо десятки кг, подъемы на бицепс 80 и более кг на 6, французский 80 и более, жим узким 150 и более.
Тогда наверняка при таких рабочих можно увидеть банки 49 в теперешнем или децл меньшем жире, ежели по сурьезному высушиться, то вообще ХЗ. Там мож и 45 буит при талии 80.

Я зато отметил визуальное изменение грудных. Подрезались почти по всему контуру.
ЗЫ. В натураху резких изменений в объемах не бывает. Даже у новичков. Все очень неспеша. Сначала рост силовых отмечается. Рост массы, как правило, несколько позже обнаруживается.

Сообщение изменено: Kaчок (10 июня 2008 - 04:40)


#5459
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Виктор Селуянов о мышечных болях



В.Н.Селуянов - "Сердце - не машина"
В.Н.Селуянов - Разработка методов и планов физической подготовки спортсменов на основе имитационного моделирования

Вопрос: С чем связана боль в мышцах после тренировки?

Часто после "ударных" тяжелых тренировок возникают боли в мышцах. Что это, и почему так происходит?

Вопреки общепринятой точке зрения, с образованием молочной кислоты в мышцах это никак не связано. Это хорошо показано в научных исследованиях за последние 10 лет.

Сразу после тренировки мышцы болят не очень сильно, но под микроскопом видно, что есть лопнувшие миофибриллы, что они просто порвались. Через какое-то время рядом с разрушенными волокнами образуются лизосомы, которые начинают разрушать остатки поврежденных миофибрилл.

Осколки молекул, в свою очередь, имеют много зарядов, радикалов. К радикалам присоединяется вода, она тоже поляризована, и в итоге вода получается связанной, в клетке не хватает воды. Поступает дополнительная вода, в итоге клетка начинает расти в размерах, появляется "забитость".

Из-за большого количества скопившейся воды, мембраны клеток сильно натягиваются, а болевые рецепторы расположены на мембранах, поэтому человек ощущает боль. В течение последующих 3-4 дней лизосомами окончательно разрушается то, что было повреждено во время тренировки, остаются одни аминокислоты.

Свободные радикалы постепенно исчезают, вода оттекает из клетки, и боль начинает уходить. (Этим как раз и объясняется временное облегчение боли после массажа - лишняя вода просто "выдавливается" из клеток руками массажиста, но через пару часов вода снова накапливается, и боль снова возникает).

Отрицательный эффект всего этого процесса проявляется только в том, что то, что разрушено, надо заново создать.

Причина же этого явления в следующем: у человека в мышечных волокнах присутствуют миофибриллы разной длины. Есть короткие, и есть длинные. При тяжелых тренировках короткие рвутся. Однако, если регулярно тренироваться, то миофибриллы внутри МВ становятся все одинаковой длины.

Конечно, новые миофибриллы образуются все разные, и короткие, и длинные. Но при регулярных тренировках короткие всё время разрываются, поэтому их мало, и сильная боль уже не возникает, вообще прекращается.

А есть молочная кислота, нет молочной кислоты, - это никакого значения не имеет. Боль - это всегда разрушение мышечных волокон.

Сообщение изменено: Михалы4 (01 декабря 2008 - 12:34)


#5460
bafomest

bafomest

    СОКРУШИТЕЛЬ ТЬМЫ!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 861 сообщений
PRIEST.72


Андрей, насколько я понял, техника выпадов у тебя такая, только используешь гантели, удерживая их в опущенных руках? Т.е. так:




Тож решил для разнообразия попробовать выпады. Хотя счаз предпочитаю загружать квадрицепс такой движухой

Сообщение изменено: bafomest (30 мая 2008 - 02:34)



7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)