33472 ответов в этой теме

[Михалы4]

Есаул:

А интересно, как вы себе представляете это расхожее "отказ сажает ЦНС"?

Ничего сложного за этим не стоит.

Работать на пределе возможностей, устанавливая "мировой рекорд" на каждой тренировке – весьма тяжело психологически.

Для некоторых людей это дискомфортно настолько, что они начинают "бояться" следующей тренировки. У них в течение довольно короткого периода времени развивается отвращение к тренингу, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Эти последствия и составляют суть диагноза – "перегруз ЦНС".

Сообщение изменено: Михалы4 (15 мая 2012 - 09:24)

[SanAndreas]

Михалы4,
Добрый день!Системой ВИТ увлекся лет шесть назад (до сих пор считаю дорогу правильно выбранной для себя, как для натурала). Только задом-наперед,сначала был Д.Ятс,потом М.Менцер и вот в конце А.Джонс.За три первых года, прогресс был больше чем за все преведущее время-20кг (91кг-112кг.) увеличился вес тела,7 см на бицепс (39см-46см)... Потом глухой застой, два года. Потеря в весе до 103кг.,бицепс до 42см.,силовые... Понятно, что нашему брату любителю не приходиться в жизни выбирать, вообщем стал я на якорь. Все попытки сдвинуть с места (повторюсь,без химии) приводили к максимум до того уровня, что было после трех лет. Я проштудиров снова всех отцов-основателей ВИТа, все свои дневники, эту тему-в голове сейчас такая мешанина. 1,5 месяца назад, решил обратиться к своей интуиции, основе ВИТа, отдыхать столько, пока не захочется заниматься ( хотя раньше боялся этого,как огня,придерживаясь постулата 2-3,максимум 4 дня между тренировками). За 1,5 месяца провел 4 тернировки, за это время вес вырос на 4кг (105кг-109кг), бицепс на 2см (43см-45см). И все же я понимаю, что главный закон ВИТа это поиск методом проб и ошибок. У меня будет к вам просьба, еще раз озвучить вкратце основные законы ВИТа, потому что я уверен что-то не допонял или упустил. Просто за многогранностью, за кучей схем и графиков, которые уже что-то не даются мне. Думаю, что и тем кто заходит в эту тему полезно еще раз об этом узнать, не углубляясь в чтение 800стр.
Заранее,большое спасибо!

[AnatolyR]

SanAndreas,

http://forum.ironman.ru/index.php?topic=135866.0

Сообщение изменено: AnatolyR (15 мая 2012 - 11:43)

[Михалы4]

SanAndreas:

У меня будет к вам просьба, еще раз озвучить вкратце основные законы ВИТ.

Ну, это несложно. Благо основных законов в ВИТ всего один:

1. Тренируйся ради ЦИФР в тренировочном дневнике.

------------------------
И второй, пожалуй, добавлю от себя:

2. Применяй эксперимент прямого сравнения.

Всё.

------------------------
Закон №1 означает, что нужно абстрагироваться от всего, что сопутствует тренингу, кроме роста цифр в тренировочном дневнике (имеется ввиду рост силового тренировочного результата). В первую очередь данное ограничение относится к внешнему виду тренирующегося, размерам мышц, ощущениям во время и после тренировки и т.п.

А второе – это тактика экспериментирования, когда на "мышцы-близнецы" планируются разные тренировочные циклы, и идёт прямое сравнение, поиск того, что более эффективно. То есть на правый бицепс делаем одно, на левый – чуть иное. И сравниваем. Сравниваем отдачу по цифрам в дневнике.

------------------------
Всё остальное (общая частота тренинга, способ стимуляции мышцы и т.п.) – мелочи, которые большого значения не имеют. Необходимо выбрать некий путь и медленно изменять его в течение ряда лет, делая шаг в одну сторону, потом в другую, сравнивая получающийся результат экспериментом прямого сравнения.

Сообщение изменено: Михалы4 (15 мая 2012 - 12:03)

[SanAndreas]

AnatolyR,
Спасибо, полезная инфа. Нашел (по ссылке) беседу о занятиях начинающего 40летнего. Если это то, на что Ваша ссылка, то к начинающим себя не отношу.

[AnatolyR]

не понял о чём вы
линк на тему о ВИТ на айронмене

тема называется:
Классика БодиБилдинга - ВЫСОКО ИНТЕНСИВНЫЙ ТРЕНИНГ.

вас ссылка переправляет в другое место?

[Михалы4]

SanAndreas:

1,5 месяца назад, решил обратиться к своей интуиции, основе ВИТа, отдыхать столько, пока не захочется заниматься ( хотя раньше боялся этого,как огня,придерживаясь постулата 2-3,максимум 4 дня между тренировками).

Да, есть такое дело.

Некоторые тренеры советуют заниматься относительно редко – 1 раз в неделю или даже реже, под девизом "По тренингу нужно соскучиться".

Это как бы ХАРДКОРНАЯ школа ВИТ, для тех, кто любит прийти на тренировку в состоянии "чудовищной бодрости", чтобы "рвать и метать".

До недавних пор я тоже был поклонником данного метода, но у него, как и у всякого иного, кроме плюсов есть и свои минусы.

Минус данного подхода в том, что очень сильно возрастает цена тренировки. К ней начинаешь готовиться, настраиваться, собираться. А это очень сильно давит на психику. Несколько дней, предшествующих тренировке, фактически выпадают из жизни.

При этом, чем чаще общая частота тренинга – тем сам тренинг менее значим, тем легче настраиваться на каждую из тренировок. Да, качество таких тренировок падает, – НО этот момент практически никак не сказывается на конечной эффективности тренинга – на росте силового результата.

В итоге – относительно частый тренинг более комфортен психологически, и это лучше для здоровья. Поэтому лично я перешёл на тренинг два раза в неделю, что считаю оптимальным по общей частоте и наилучшим образом подходящим именно мне. Но, повторюсь, большого значения общая частота тренинга не имеет. Можно заниматься и один, и шесть раз в неделю. Главное – это соблюдать расписание нагрузок для конкретной группы мышц.

Сообщение изменено: Михалы4 (15 мая 2012 - 12:33)

[SanAndreas]

Михалы4,
Спасибо!!! Есть какой-нибудь регламент в отношении отдыха?Если позволите несколько вопросов?
-Раньше отдых длился 2-3дня,мах.4,сейчас5-6-7, а последний 10, декомпенсации не было совсем, наоборот после 4-5 дня тело сильно начинает наливаться, желание день ото дня все усиливается и усиливается к занятиям, даже иногда срываюсь делаю по одному подходу на турнике и брусьях на максимум.
-Делаю один рабочий сет (2разминочных) применяя только базовые, на мелкие мышцы (бицепс, трицепс, кисти....) и вовсе без разминки и сразу рабочий вес (пример: бицепс стоя сразу ставлю 55кг и работаю до отказа 8-12раз(может кол-во раз уменьшить?),если все что выше в кол-ве, увеличиваю вес сразу на 2,5-5кг)). Раньше на основные группы было 4 упражнения по одному рабочему, сейчас только одно и один рабочий сет. Раньше было три сплит комплекса(туловище,ноги,руки), теперь два (верх-низ). Но чередование в этих комплексах упражнений (пример: на одной тренировке просто жим на горизонтальной скамье, на второй под углом головой вверх и так во всех упражнениях, получается,что 4 комплекса:2 верх,2 низ).
-Раньше МГ бомбилась в одном подходе, но разными (мах. 4 упражения) упражнениями.Теперь одно упражнение на максимум, плюс добиваю одним изолированным. Не в начале, как предварительное утомление,а в конце (пример: после глубоких приседаний делаю выпрямление со свободным весом, или на следующей тренировке после становой сгибание лежа... и.т.д. ан мышечные группы)
-Я и раньше питался (живу в деревне) нормально, сейчас каждый день 2л квашенного домашнего молока +10варенных яиц, протеин не пью, каждый день таблетка комплевита,еще креатин.
Это вкратце.

AnatolyR,
Да, обсуждение начинающего 40 летнего индивидуума. Прямой ссылки нельзя, чтобы при нажатии сразу на него вышел?

[SanAndreas]

Михалы4:

И еще наверное главное-никогда мои тренировки не выходили за рамки 60минут тренировочного времени.

[AnatolyR]

Quote

Прямой ссылки нельзя, чтобы при нажатии сразу на него вышел?

это и есть прямая ссылка
перепощу здесь

Quote

Классика БодиБилдинга - ВЫСОКО ИНТЕНСИВНЫЙ ТРЕНИНГ.
(он же - ВИТ, Альтернатива, Ментцеровщина, Аццкий отжиг)

ВНИМАНИЕ!!!
ДЛЯ КОГО ЭТОТ ТОПИК И ПРОГРАММЫ В НЕМ!!!!
Все здесь написанное относится лично к Вам ТОЛЬКО ЕСЛИ ВЫ:
- тупо фанатеете от Дориана Ятса
- физиолог и биохимик по призванию не зависимо от основного образования, день прошел зря, если Вы не потратили часа 2 на чтение специальной литературы по физиологии мышечной деятельности, или не убедили пару тройку человек в верности идей Артура Джоунса
- слово "миофибрилла" используете как термин и как ругательство одновременно!
- Верите в Колорадский эксперимент, и в натурализм Вайатора!
- склонны к мазохизму и испытывает чувство глубокого удовлетворения от мышечных болей
- паталогически не перевариваете понятие "ТОННАЖ"
- ненавидите ОТошников, не понимаете зачем торчать в зале полжизни когда можно попить пиво с креветками и потусить ночью на дискотеке
- верите в магический "ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ МЕНТЦЕРА"
- "ОТКАЗ - РОСТ МЫШЦ! СВЕРХОТКАЗ - МЕГАРОСТ!!!"
- тренируетесь мало, редко и интенсивно
- между тренировками растете, поэтому малоподжвижны
- выполняету упражнения только в ОТКАЗ, и очень нервничаете если таковой не наступил.
- Главный параметр нагрузки - ИНТЕНСИВНОСТЬ!!!
- Принципиально против тренировок чаще 2-3 раз в неделю
- имеете возможность потреблять в пищу до 4-5 тыс. ккал в день
- Спокойно забиваете на зал на 1-2 недели.
- дома на стене плакат Дориана Ятса с Олимпии 1992 года... .


Данное руководство создано в порыве минутного отчаяния и одновременно заботы о постоянных посетителях тренажерок.


Немного о понятиях.
Если ты выбрал данный путь - ты "ВИТовец" (он же "Халявщик", "Еретик", "Мистер Отказ", "Ментцер во плоти", "Ятс на сушке" и т.п.)
ВАШ ДЕВИЗ:
"No PAIN - NO GAME! NO FAILURE - NO BRAIN!!!"

ЕСЛИ ТЫ НЕ ТАКОЙ - ТОПАЙ ОТСЮДА, ЭТА ВЕТКА НЕ ДЛЯ ТЕБЯ! тЫ ЛИБО НЕ ДОРОС ДО ВИТа, ЛИБО ОТшник!!!



Вводные основы ВИТа:
1. Аксиомы:
- На объемке никто не вырос, все растут только на ВИТ!
- Шварц вырос на химии! Ятс - натурал!
- ВИТ - будущее ББ!!
- ОТКАЗ и пост-боли - это наше ФФСЁ! Нет отказа или пост-болей - нет роста!
- Учение ВИТ верно, потому, что его придумал Ментцер.
- ВИТ - ВЕЧЕН, как сам ББ!!!
- тренинг должен быть интуитивным!
- базовые упражнения оставьте ОТошникам и тяжело атлетам! Смысл ВИТа в широком использовании изоляции и концентрики!
- рулит только сократительная гипертрофия, рост саркоплазмы - ЗЛО!Ибо вода не сокращается!!!
- ВИТ и химия = Дориан Ятс.

2. Тренировки следует проводить 2-3 раза в неделю.

3. тренироваться 4 раза в неделю разрешается только Ятсу и ВИТовцам на жесткой химии.

4. 5 раз в неделю не тренируется вообще никто!!!

5. тренинг НЕ регламентирован!

6. В ВИТ НЕТ легких-средних-тяжелых тренировок. Вес тренировки как последняя в жизни на полную и в отказ!


НАГРУЗКА!!!
В ВИТЕ в упражнении выполняются только в таком порядке!!!:
- разминочные подходы
- подводящие подходы (обычно 2-3 с весом 50-70-85% от рабочего веса)
- и 1 (МАКСИМУМ ДВА!!!) рабочих сета , выполняемых ТОЛЬКО В ОТКАЗ!!!
т.е. упражнение строится по принципу пирамиды с 1-2 заключительными сетами в отказ на пике нагрузки.
- второе упражнение на группу выполняется с 1 подводящим сетом
- третье (если оно есть) вообще сразу, ибо не стоит тратить драгоценные силы на разминку!
- ВИТовцы используют в упражнениях от 6 до 10 повторов для верхней части тела и от 8 до 20 для ног! И постепенно снижаю.т их число, ибо вес становится выше, а перерабатывать нельзя!!!
-0тдых между подходами произвольный, но если ты проводишь в зале больше 45 минут за тренировку - ты ОТошник!

ПРОГРЕССИЯ НАГРУЗКИ!
СУТЬ!
ВСЯ нагрузка в ВИТ строится линнейно с малыми прибавками от тренировки к тренировке и постепенным снижением числа повторов в сете.


НАРАЩИВАНИЕ НАГРУЗКИ в ВИТе!

1 - увеличиваем число упражнений на группу
2 - наращиваем ВЕС в упражнении, значит растет ИНТЕНСИВНОСТЬ
3 - ОТКАЗ не предел нагрузки - можно использовать средства интенсификации тренинга:
а) читтинг
б) форсированные повторы
в) негативные форсированные повторы
г) частичные повторы (Х-репс, J-репс)
д) кинематическую разгрузку
е) дроп-сет
ж) джамп-сет
з) видоумейкеры
и) неагтивный оверлоад
.... или любой другой способ доставить себе мышечное удовлетворение за минимально возможный период времени, желательно и в идеале - мнгновенно и ОЧЕНЬ больно!!
4 - исчерпали все способы - тренируемся реже, чтобы группа больше воссстановилась и выросла!
5 - тупо забиваем на тренинг и возвращаемся в зал через 2-3 недели!


ПОДСЧЕТ НАГРУЗКИ!
ВИТовцы философы по сути, математика для ОТовцев (штангу им в калькулятор!). Зачем считать вес на грифе, есть дневник, а вес тупо надо добавить.

Ведите дневник!!!
Дневник был у Ментцера - значит и у Вас он должен быть, иначе Вы не ВИТовец!!!

СПЛИТ!
Принципы построения сплита:
1 - За 1 тренировку можно эффективно выполнять от 6 до 8 упражнений на различные части тела
2 - Идеальный сплит - 1 упражнение в одном подходе в отказ!!!
3 - нагрузка на группу производится 1 раз за 7-14 дней!!!
4 - тренируемые группы объединяются в день по любому удобному принципу, или как попрет.
5 - сплит-схема интуитивная.

Группы:
Грудные - 2-3 упражнения
Спина - 3-4 упражнения
Ноги+икры - 4 упражнения
Плечи - 2-3 упражнения
Бицепс - 2-3 упражнения
Трицепс - 2-3 упражнения

Примеры сплита (просто примеры для понимания):
вар1:
1: все жимовые движения
отдых 2-3 дня
2: все тяговые движения
отдых 2-3 дня
3: ноги
отдых 2-3 дня
.....
новый цикл.



вар2:
1: грудь + спина
отдых 2-3 дня
2: ноги квадр
отдых 2-3 дня
3: плечи + руки
отдых 2-3 дня
4: Ноги задн. пов-ть
отдых 2-3 дня
.... по-новой


вар3:
1:Грудь
отдых 2-3 дня
2:спина
отдых 2-3 дня
3:ноги
отдых 2-3 дня
4:Плечи+руки
отдых 2-3 дня
... по новой


Упражнения выбираются ПРОИЗВОЛЬНО самим занимающимся на основе его приоритетов и представлений о развитом теле.
Классические акценты:
РУКИ, СПИНА, ГРУДАК.
РУКИ ТРЕНИРУЮТСЯ акцентировано и СРАЗУ!


ЦИКЛЫ!
В ВИТе НЕТ ЦИКЛОВ!!!!
Есть только линейное наращивание нагрузки с минимально возможными прибавками, зхачастую выражающиеся в 100 граммах на грифе, поэтому истинного ВИТовца можно легко опознать в зале не только по перекошенному от чувства глубокого удовлетворения от ОТКАЗА лицу, но и по паре выточенных на заказ блинов, весом по 100 грамм каждый в кармане, которые он зачастую использует в качестве основного "аргумента" в верности идей ВИТа!


СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ!
(когда чего-то отстает)
Суть - выбираем группу и ставим ее в в приоритет на тренировке + добавляем на нее 1-2 упражнения!!!
Не помогает - тренируемся реже!
Снова не помогает - НЕ ТРЕНИРУЕМСЯ ВООБЩЕ 2-3 недели!!!!
ФФСЁ!


ПРАВИЛО!
НИКАКОГО циклирования нет и быть не может!
Ваша стандартная фраза о ЦИКЛИРОВАНИИ и (упаси Бог) о периодизации!:
"...Циклирование я отрицаю напрочь!!!Никогда не мог понять данную концепцию...Стресс фактор должен быть постоянно стимулирующим а текущие возможности скоррелированны!И никаких расчетов математических и прочих откатов назад!!!Это самообьебон...Памп это явление отражающее уровень процессов гликолиза в клетках...При постоянном факторе нагрузке ессесно при увеличении мощностей ЭОС снизиться и приход в виде аккумулированной воды в клетках!Выход в увеличении обьема понемногу...После декомпенсат по ЭОС в виде паузы в десять дней и снова постепенно увеличивая повторность ступеней и подходность в купе...Тока так!!!..."



ПОНЯТИЕ СТОПОРА!
СТОПОР - состояние, которое наступает, когда Вы более не способны линейно наращивать веса в упражнении или не можете приблизится к состоянию отказа и получить пост-боли!!!
Вы НЕ СПРАВЛЯЕТЕСЬ с ИНТЕНСИВНОСТЬЮ, утомляетесь, начинаете невысыпаться... .
ВСЕ!!! Пора полностью заколотить на разгрузку на 2-3 недели .
ЭТО АКСИОМА, если переработаете - попадете в состояние перетренированности и никогда оттуда не выберетесь!

Понятие РОСТА!
РОСТ - всегда, когда Вы не в состоянии СТОПОРА!

ФФФСЁ!!!
Вообще ничего сложного!


Удачи!

Mr.Bean

P.S.Подборка книг и статей по ВИТ:
http://supertrening.narod.ru/trening.htm

[Михалы4]

SanAndreas:

Спасибо!!! Есть какой-нибудь регламент в отношении отдыха?

Нет никакого. Делай так, как круче прёт. Вот и весь регламент.

SanAndreas:

И еще, наверное, главное - никогда мои тренировки не выходили за рамки 60 минут тренировочного времени.

Время в данном случае значения не имеет. Главное здесь – сохранять "тестостероновое преимущество" над нагрузкой. Вот я писал:

Михалы4:

Ты зри не на цифры, а в корень.

40 минут — это не то время, в которое нужно попытаться впихнуть и становую тягу, и присед, и тягу Т-грифа, и жим лёжа без пауз отдыха.

Смысл этих сорока минут — показать человеку, что тренировка должна быть короткой, и относительно лёгкой для гормоналки организма. Что не нужно выжимать себя как лимон, а из зала нужно выходить с остатками бодрости.

Цель такого подхода — сохранить "тестостероновое преимущество" над катаболизмом. Чем больше мышечной массы ты обработаешь за треню — тем больше на неё расходуется тесто. И если перебрать, то можно выкачать все ресурсы и впасть в катаболизм.

Отсюда ограничение. Именно по объёмам обрабатываемого мяса. А время тут ни при чём. Абсолютно.

Ты можешь убиться в хлам (уйти в минуса по гормоналке) и за очень короткое время. А можно неспеша потренировать бицепс и трицепс — да хоть за два часа! — и остаться в "тестостероновом преимуществе".

SanAndreas:

Но чередование в этих комплексах упражнений.

Правильное название такого приёма не "чередование", а "чехарда".

Придуман такой приём был с целью сбить тренирующегося с толку.

Когда в упражнениях чехарда – невозможно понять, прогрессируешь ты, или нет. Невозможно отследить восстановление мышц, понять суть происходящего в тренировочном цикле и прочее.

Всё это облегчает задачу персонального тренинга за деньги, и является способом одурачивания "клиента". Делается это дабы ввести клиента в застой и впаривать ему спортпит, стероиды, тренировочные программы "следущего уровня" и т.п.

К эффективному силовому тренингу это отношения не имеет, точнее имеет прямо противоположное.

В ВИТ ключевое упражнение на группу мышц выбирается одно, и оно не меняется до тех пор, пока КАК МИНИМУМ не достигнута цель СУЩЕСТВЕННОГО прогресса в этом движении. В идеале – ключевое упражнение выбирается один раз и на всю жизнь.

Сообщение изменено: Михалы4 (15 мая 2012 - 01:19)

[Kibbler]

Михалы4, Как Вы считаете, слегка продвинутому новичку, будет больше положительный эффект если по виту прокачивать мг 2 раза в неделю ?

[SanAndreas]

Михалы4:

Главное здесь – сохранять "тестостероновое преимущество" над нагрузкой.

Так как упражнений и как результат подходов не много, то отдыха на это кол-во времени на тренировке, вполне хватает за глаза. Отдыхаю, до полного восстановления дыхалки.

Михалы4:

"чехарда".

Вот этого не знал. Я другой в это смысл закладывал. По характеру я очень импульсивный, все что похоже или одинаково мне быстро надоедает, поэтому я даже в начале своего пути делал все сплитом, чтобы упражнения не приелись.Прогресс можно ослеживать, конечно он будет менее заметен, как на постоянном одном упражнении. Тогда как смысл ББ не только в увеличении рабочих весов и гипертрофии по максимуму, но и внешний вид. А для того, чтобы проработать мышцу более качественно необходимо ,,чередовать,, упражнения, что явилось второй причиной моего подбора упражнений в комплексы. Впрочем, для Вас это и так известный факт:

Михалы4:

кроме роста цифр

Михалы4:

внешнему виду тренирующегося

А так конечно в основе подбора моих упражнений и составления комплексов это только вершина айсберга, что я влаживал, исходя из изученного и прочитаного про ВИТ и ББ (если меня вдруг попросят объяснить и рассказать о своем комплексе, мне придется рассписывать на ..... листах, чтобы объяснить почему у меня сложилось именно так, а не иначе с доводами, объяснениями, примерами прочитанными и проштудированными статьями и книгами...). Получается не все так просто.
Большое спасибо еще раз!

[Михалы4]

Kibbler:

Будет больше положительный эффект если по ВИТу прокачивать МГ 2 раза в неделю?

В ВИТ главное – обеспечить рост силы. Восстановление отмеряется только по нему.

Если ты можешь обеспечить прогресс силы при столь малом отдыхе на группу – то делай. Если нет – значит нет.

Вот, скажем, что пишет Антон К:

Антон К:

Если я пытаюсь работать по 6-8 повторений – то сила у меня не растет вообще. Например, делаю французский жим 60 кг на 6 раз, и из трени в треню больше не могу чем 7 раз, не повышается и все, после 6-ти отказывает и все! А когда делаю 55 кг на 20 раз, то каждую треню осиливаю на 1 повторение больше, а в месяц это 8 повторений.

То же самое и у Доггкраппа.

Он писал, что в загрузочной части цикла может прибавлять по 1 повт. и тренируя группу мышц раз в 10 дней, и тренируя группу мышц раз в 5 дней. Поэтому он выбрал раз в 5 дней, чтобы прогрессировать быстрее.

Оба на химии.

Quote

As you progress as a bodybuilder you need to take even more rest time and recovery time. READ THAT AGAIN PLEASE AS YOU PROGRESS AS A BODYBUILDER IN SIZE AND STRENGTH YOU NEED TO TAKE EVEN MORE REST AND RECOVERY TIME.

Доггкрапп: чем выше уровень атлета, тем больше времени ему требуется на восстановление. Это закон.

Quote

I’ve done the training a bodypart every 10 days system in the past and while recovering from that – the gains were so slow over time...

Он тренировал группу мышц раз в 10 дней, и только так мог восстанавливаться. Однако он хотел прогрессировать быстрее, поэтому не было иного выхода, как сократить нагрузку.

Quote

I’ve got my training down to extremely low – a rest-pause set or ONE straight set.

Тогда он сократил тренинг группы мышц до одного простого сета – и получилось прогрессировать раз в 5 дней.

Доггкрапп: четыре недели – загрузка, две недели – разгрузка

------------------------
Вообще, вся эта загрузочная фаза из 6-ти тренировок – ни что иное как ОДНА стимулирующая нагрузка, лишь растянутая во времени (накопляж травматики). Отдых между такими загрузками и является реальным восстановлением (и сверхвосстановлением) сухой фибриллярки.

Поэтому в период разгрузки (круиза) надо делать нетравматику. А это, грубо – аэробный памп (на капилляры) или статика (саркоплазма).

Или можно не делать ничего вовсе, но тогда нефибриллярные объёмы уйдут. А для бодибилдера это катастрофия.

Сообщение изменено: Михалы4 (15 мая 2012 - 02:27)

[SanAndreas]

AnatolyR:

перепощу здесь

Еще раз перечитал, на 70-80% совпало с моим пониманием ББ и тренинга в частности сложившееся за последние 6лет!

Сообщение изменено: SanAndreas (15 мая 2012 - 02:07)

[SanAndreas]

Михалы4:

Оба на химии.

Был период, в глубоком застое, когда я совсем уже почти сдался и грешным делом стал заходить в ветку химии, даже одному нашему форумчанину написал с просьбой осведомить меня как начинающего в этом вопросе... Но не ,,срослось,, главным фактором стало не боязнь (это от непонимания об этом вопросе), а элементарная финансовая проблема. Когда я узнал сколько я могу купить на потраченные деньги на курс химии, хороших продуктов (мяса, сыра, молока, фруктов, овощей...) я сразу передумал!!! Не хочется от семьи отнимать в угоду себе любимому, дорогое слишком удовольствие. И живя в деревне, выйти на город, да еще на поставщиков просто не реал. Поэтому мы стараемся верить в незыбленность ВИТа!)))

[Михалы4]

SanAndreas:

Дорогое слишком удовольствие.

Это именно удовольствие, причём искусственное. И как за всякое искусственное удовольствие за него приходится платить – не только (и не столько) деньгами, сколько САМЫМ дорогим – здоровьем.

Прикол в том, что стероиды позволяют человеку показать мышцы, которых у него... нет.

Все эти объёмы НЕМИНУЕМО уходят, как только прекращается приём химии.

Хоть кем ты будь – хоть Шварцем, хоть Ятсом... Н Е М И Н У Е М О.

Дориан Ятс сам писал, что АКУЕВАЕТ от его же собственных чёрно-белых фото образца 1993 года. На них, грит, я вижу мышцы, которые у меня МОГЛИ БЫ БЫТЬ, если бы я был вот таким монстром.

Сообщение изменено: Михалы4 (15 мая 2012 - 02:40)

[AnatolyR]

человек употреблябщий стероиды какое-то время
на очень долгий срок будет иметь преимущество перед
тем кто никогда в жизни их не употреблял

[SanAndreas]

Михалы4:

мышцы, которых у него... нет.

Самое многое у меня объем бицепса был на ВИТе 46см, против 39 в начале за ТРИ года. Во время плато, бицепс за два года ниже 43 не сдувался. Даже не могу сказать плохо это хорошо, так как не знаю, как бы это было на ,,витаминах,,. Могу только сказать, что в работе штангой на бицепс дошел(в одном рабочем подходе) до 75кг на 8-12раз.

[Михалы4]

– Ого! Где это тебя так угораздило?

– Да тут блин... Привязались гопники какие-то... ВИТ, говорят, или объёмка?.. Ну я сказал что объёмка...

[voin-chesti]

'stivSTI' писал 14 Май 2012 - 18:24:

ИМХО для любителя, отягощенного как правило работой, бытовыми заботами, семьей и прочими обстоятельствами бывает очень трудно выстроить тренировочный процесс и здесь сверхредкий тренинг (если он все же может быть продуктивным) является хорошим выходом. Другое дело, что всем нам нравится тренироваться, и в отличии от профессионалов мы тренируемся не ради результата, а ради самого процесса. Для нас просто психологически невыносимо приходить в тренажерный зал реже одного раза в неделю, уж лучше пусть отсутстствие результата чем сверхредкий тренинг. Как то так получается.

да эти слова в точку ! просто это часть жизни посещение зала . . .

[voin-chesti]

'SanAndreas' писал 15 Май 2012 - 08:27:

Михалы4,
За 1,5 месяца провел 4 тернировки, за это время вес вырос на 4кг (105кг-109кг), бицепс на 2см (43см-45см).

тут как бы не указывается процент жира в организме вполне возможно что за эти полтара месяца вы набрали килограммов 5 жира

'AnatolyR' писал 15 Май 2012 - 11:57:

человек употреблябщий стероиды какое-то время
на очень долгий срок будет иметь преимущество перед
тем кто никогда в жизни их не употреблял

вот в этом глубоко сомневаюсь в чем будет его преимущество ?
без "таблеточек и пилюлек " человек будет чувствовать себя ущербным
стероиды вне профессионального спорта это путь некуда . . .

[AnatolyR]

voin-chesti:

вот в этом глубоко сомневаюсь

http://www.eurekaler...s-asp092308.php

Quote

Conclusions
According to the lead researcher, Dr. Eriksson, "It is possible that the high number of nuclei we found in the muscle might be beneficial for an athlete who continues or resumes strength training because increased myonuclei opens up the possibility of increasing protein synthesis, which can lead to muscle mass." He added, "Based on the characteristics between doped and non-doped power lifters, we conclude that a period of anabolic steroid usage is an advantage for a power lifter in competition, even several years after they stop taking a doping drug."

[Апостол]

AnatolyR:

Conclusions According to the lead researcher, Dr. Eriksson, "It is possible that the high number of nuclei we found in the muscle might be beneficial for an athlete who continues or resumes strength training because increased myonuclei opens up the possibility of increasing protein synthesis, which can lead to muscle mass." He added, "Based on the characteristics between doped and non-doped power lifters, we conclude that a period of anabolic steroid usage is an advantage for a power lifter in competition, even several years after they stop taking a doping drug."

мне тож кажется логичным...

[roma2]

AnatolyR:

http://www.eurekaler...s-asp092308.php

Какова вероятность того,что ты сможешь вернуть себе 46см. бицепсы?

[AnatolyR]

roma2,
я не знаю

[Nope]

AnatolyR:

я не знаю

На курсе - легко.

[vikk]

Михалыч, те пора книгу издавать "Бодибилденг в картинках"

[Апостол]

vikk:

те пора книгу издавать "Бодибилденг в картинках"

так это... комиксы штоль? можно тему открыть "Еженедельный выпуск: Бодибилдинг и не только от Михалыча - в картинках"

[vikk]

'Апостол' писал 15 Май 2012 - 17:16:

так это... комиксы штоль?

какой комиксы? бери выше - учебник