54570 ответов в этой теме

[Турист]

с половиной чего?)

[slayerus]

Сходил сегодня в больницу на счет поясницы своей, из за болей в ноге когда шагаю пипец просто стало. Сделал снимок, на нем все путем позвоночник в норме вроде как, нога не немеет и док сказал что защемления нет но есть воспаление корешков нервов. Выписал таблетки 2 разные и мазь фастумгель. Буду мазать все выходные теперь. Но самое хреновое - нельзя вообще нагружать позвоночник как минимум неделю а лучше 3, приседы и тяги тоже уходят в топку месяца на 2-3 не меньше. Буду растить верх тела, руки грудь... подьёмы ног в висе тоже уходят в топку. Хз что делать с жимами штанги и гантелей сидя Сплошное разачарование.

[Clint]

'operator' писал 21 Мар 2012 - 22:01:

Привет Clint. Выписал я себе этот твой "азверин" (Animal flex), так там одна порция состоит из 6-ти таблеток, их всего на 44 дня Это придётса жрать горстями. Ну да главное чтоб помогло Банка вся такая пёстрая, английцкая, ну совсем на медикаменты не похожая. Супруга моя нивжизнь не поверит что это для суставов а не анаболики.

Привет, на здоровье
на медикаменты не похожая, т.к. в США глюкозамин и хондроитин не считаются лекарствеными препаратами (в отличие от Европы), поэтому продаются свободно как спортпит.

[Дмитрий Р]

Турист:

с половиной чего?)

речь про рабочие
45-55% от моих при таком же росте и весе на кг 20 больше

[vikk]

'Clint' писал 23 Мар 2012 - 12:36:

т.к. в США глюкозамин и хондроитин не считаются лекарствеными препаратами (в отличие от Европы), поэтому продаются свободно как спортпит.

у нас ( в Европе) глюкозамин и хондроитин продаются свободно в аптеках..

без рецептов..

[AntifriZ]

и у нас в Украине тоже..но есть мнение...что мягко говоря эти "преппараты" есть малоэффективные..это мнение я поддерживаю)

Сообщение изменено: AntifriZ (24 марта 2012 - 01:07)

[operator]

AntifriZ:

и у нас в Украине тоже..но есть мнение...что мягко говоря эти "преппараты" есть малоэффективные..это мнение я поддерживаю)

Есть какой-то опыт? На себе опробовал?

vikk:

у нас ( в Европе) глюкозамин и хондроитин продаются свободно в аптеках.. без рецептов..

Спортпит это или медикаменты бэз рецепта, а за приседаниями я уже соскучался. Так что буду пропивать курс "преппаратов" и надеятса что через как только так сразу, а лучше вообще вчера, смогу опять делать ну хоть полуприседы.

[AntifriZ]

Что конкретно опробовал- Arthron.. Глюк.+Хондр... Что с ним что без него.. Ну мазь также была на основе Хондротопина.. возможно всё индивидуально.... но лучшего лекарства нежели тесто..не придумают)

[operator]

Вот этот атлет поднимает в неделю 180 тонн. Самое интересное с 02:38 по 05:40.



К слову, тёзка великого тренера (а может и родственник). Это я от него впервые услышал про ОТ, а когда стал искать инфу в сети то наткнулса на ЛТ, ВИГ и на эту ветку

Сообщение изменено: operator (24 марта 2012 - 02:34)

[AntifriZ]

Многое по делу говорит)

[operator]

AntifriZ:

Многое по делу говорит)

Это точно.

За 03:02 - 03:24 даю 10 баллов !!!

Сообщение изменено: operator (24 марта 2012 - 02:57)

[Михалы4]

AntifriZ:

Многое по делу говорит.

В этом видео есть один момент примечательный – по поводу порога нагрузки.

Я уже давно, помнится, в этой ветке спрашивал – "А какую прибавку в бицепсе даст шаг в добавочных 20 тонн?" ("Огласите весь список, пожалуйста").

Так вот, тренер на видео правду сказал – атлет начал прогрессировать, увеличив недельный тоннаж всего на 1 тонну. Ему же самому (автору видео), с его 180 тоннами – такое не светит. Он не прибавит ни миллиметра ни с 1 тонны, ни с 20-ти, ни с 40-ка. Хотя запас там по развитию мускулатуры есть, и весьма большой.

Чтобы начать расти, ему нужно СБРОСИТЬ тоннаж до того минимума, при котором удерживаются его уже существующие мышцы. И только затем сверх этого добавить ту самую 1 тонну.

Добавление же к 180-ти тоннам не даст ничего. Ибо сами эти 180 тонн уже находятся далеко за гранью эффективного роста. Такие тонны поднимаются на перетренированных "неубиваемых" мышцах. (В них очень велика степень иммунизации к нагрузке). Расти такие мышцы не будут.

[Gre-k]

Аминь!

[operator]

Если я правильно понимаю то 180 тонн для натурала действительно являетса пределом гипертрофии. И именно гипертрофии а не силы. Поднимать тоннаж наверное можно и дальше но расти от этого больше ничего не будет. С этого порога нужно или менять ОТ на что-то другое, либо добавлять убойные дозы фармы, как на пример это делал Арнольд. Лев Гончаров (так зовут этого тренера на видео) сам говорил что после ухода из профессионального, соревновательного бодибилдинга он тренируетса насухую. Неудевительно что соответственно пооблетали объёмы.

Михалы4:

Хотя запас там по развитию мускулатуры есть, и весьма большой

Я считаю что для натурала он выглядит очень хорошо, и затрудняюсь себе представить что можно быть значительно больше. Где можно найти фото других атлетов не химиков реализовавших этот "весьма большой запас"? Так для сравнения.

[Михалы4]

operator:

Я считаю, что для натурала он выглядит очень хорошо.

Я считаю, что для того, чтобы так выглядеть, лопатить по 180 тонн в неделю (шесть тренировок, по полтора часа каждая) совсем необязательно. Этого же результата можно, и нужно, добиваться несравненно меньшими трудозатратами.

operator:

Затрудняюсь себе представить, что можно быть значительно больше.

Думаю, добавить 1 дюйм (2.5 см) к такой руке – вполне реально. Но для этого нужно прекратить блокировать рост мышц чрезмерно завышенными нагрузками.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 марта 2012 - 04:25)

[Landre]

Михалы4:

Я считаю, что для того, чтобы так выглядеть, лопатить по 180 тонн в неделю совсем необязательно.

Имхо, так можно выглядеть, интенсивно тренируясь 2-3 раза в неделю, выполняя базовые упражнения и следя за питанием. Может быть скажу крамольную мысль, но если, например, того же Тошибу, тренирующегося, если не изменяет память раз в 10-14 дней, подсушить, он будет выглядеть не хуже... Лично я таких "гуру", внешний вид которых свидетельствует об "эффективности" методики, не слушаю.

[operator]

Landre Можно на ты?

Landre:

Лично я таких "гуру"

Покажи мне пожалуйста где лично я утверждал что это "гуру". А насчёт тоннажа и работоёмкости тут уж извините - на то оно и ОТ. Все за и против ОТ уже не раз и не два обсуждалось на ветке и начинать всё сначала мне чуток лень.

Landre:

Лично я таких "гуру", внешний вид которых свидетельствует об "эффективности" методики, не слушаю.

По такой логике все тренера в кубах просто обязанны выглядеть как Маркус Рул или Денис Волф, иначе оне не авторитеты и ничего знать немогут

Landre:

того же Тошибу, тренирующегося, если не изменяет память раз в 10-14 дней, подсушить, он будет выглядеть не хуже

Тошибу не знаю, но из всех фоток что видел на этой ветке мне, причём далеко не одному, больше всех понравилса один атлет из Москвы каторый тоже работает где-то в регионе 180-200 тонн. Так вот по моему скромному мнению этот тренер с видео ничем не хуже.

Сообщение изменено: operator (24 марта 2012 - 06:55)

[oscar]

operator:

А насчёт тоннажа и работоёмкости тут уж извините - на то оно и ОТ. Все за и против ОТ уже не раз и не два обсуждалось на ветке и начинать всё сначала мне чуток лень.

Может Вы мне объяните, наконец, почему грузчики, таскающие тяжелые мешки пять раз в неделю и имеющие тоннаж гораздо выше гончаровцев, не имеют хорошего мышечного развития?

[MikeKazakov]

oscar:

почему грузчики, таскающие тяжелые мешки пять раз в неделю и имеющие тоннаж гораздо выше гончаровцев, не имеют хорошего мышечного развития?

Потому, что всё, что они кушают (очень много) идёт на востановление энергозатрат.

[AnatolyR]

oscar:

почему грузчики, таскающие тяжелые мешки пять раз в неделю и имеющие тоннаж гораздо выше гончаровцев, не имеют хорошего мышечного развития?

низкая интенсивность усилия
и отсутвие прогрессии весов

[Дмитрий Р]

oscar:

Может Вы мне объяните, наконец, почему грузчики, таскающие тяжелые мешки пять раз в неделю и имеющие тоннаж гораздо выше гончаровцев, не имеют хорошего мышечного развития?

достали и заипали сравнения с грузчиками
нет иных примеров??

может сравнить с гимнастами, тренящимися часто и по многу часов....
и дай Бог тут многим дотянуться до дяди Вани Иванкова нашего

зы. мну агрессии проявить не желал если что...

[Gre-k]

'oscar' писал 24 Мар 2012 - 16:54:

Может Вы мне объяните, наконец, почему грузчики, таскающие тяжелые мешки пять раз в неделю и имеющие тоннаж гораздо выше гончаровцев, не имеют хорошего мышечного развития?

Ты видишь различие между "таскать тяжелые мешки" и поднимать отягощение выполняя упражнение в строго оговоренной технике?

[MikeKazakov]

Gre-k:

поднимать отягощение выполняя упражнение в строго оговоренной технике?

Ага, мышца испугается священных названий П Ж Т и сразу расти начнёт, особенно если ещё заклинание добавить - 5*8-10.

Сообщение изменено: MikeKazakov (24 марта 2012 - 11:27)

[Hamsterson]

Автор стесняеццо спросить у местных экспертофф-филателистофф каг нококчадь банко.

Миниатюры

• 

[operator]

oscar:

Может Вы мне объяните, наконец, почему грузчики, таскающие тяжелые мешки пять раз в неделю и имеющие тоннаж гораздо выше гончаровцев, не имеют хорошего мышечного развития?

Наверное потому что они не занимаютса спортом А если серьёзно то Grek прав. Ну не называют атлетов грузчиками а грузчиков атлетами - т.к. это две разные вещи. Или может вся ТА произошла от грузчиков? И все упражнения тоже пришили к нам от портовых трудяг. И именно по этому мы так часто видим в залах спортсменов, бегающих на средние и длинные дистанции с 50 килограмовыми блинами на спине, ну прям как это зачастую приходитса делать грузчикам. Я так себе и представляю как эдакий грузчик делает подъём на бицепс мешком 5 х 10 х 50.

ПыСы: к упоянутой профессии грузчика отношусь с уважением

[Игорек!]

Желающих кинуть камень в систему Гончарова легко понять.
Тренировочный объем запредельный. Результат невнятный. Судя по завсегдатаям данной ветки. Это так - не будем пестеть друг другу.

Но, мне сдается, не учитывается или упускается из виду один принципиальный нюанс.
Здесь отписываются пару-тройку натуралов, фанатов ОТ.

Может ли пример их натурального тренинга по Гончарову (при не самой лучшей генетике) быть адекватной "витриной" гончаровского тренинга и т.п. высокообъемных систем?

Сдается мне, что посади этих ребят на нормальные курсы уровня чемпионата России, а тем паче, уровня заокеанских профи, большинство бы "обсирателей" молчали бы в тряпочку, сыпали респектосы и мечтали глубоко в душе научиццо так качаццо, чтоб получить соответствующий результат.

В ББ химия и отзывчивось пользователя к ней рулит.
В натуральном тренинге в приоритете может быть только кайф от тренировок и от смехотворных, но доставляющих удорвольствие, результатов от них.

Как не извращайся, хоть по Гончарову, хоть по Ментцеру, результат без химии будет примерно один. Разница ничтожна.
Кто-то потратит больше времени и сил, кто-то меньше. Это тоже не принципиально. +- несколько часов в неделю или год-два тренировок для человека, ведущего спортивный образ жизни, не срок.
Важнее удовольствие от такого образа жизни.

Лично у меня ребята из этой ветки вызывают уважение.
Конечно, раздражает их упертость и преданность гончаровским принципам ОТ. Просто я их считаю несколько неверными.
Но, все в общении адекватны и, более того, доказывают свою принадлежность к любительскому ББ не просто пистабольстом, дескать "моя система лучше", а тем, что реально и системно занимаются. Очень много и тяжело.
Есть разница, отстаивать принципы Менцера, лежа на диване, или таскать по куй знает там тон по Гончарову. Т.е. просто пестеть или доказывать свои слова делом.


ЗЫ. Товарищи "Гончаровцы"! Поднимаю за вас бокал пива, прогресса вам в мышечной массе, и, прошу вас, возьмите аминок от вейдера у Качка, пора прогрессировать, переходить на новый уровень диалога. Ветке сто лет, а вопросы все те же. Предлагаю снять большинство вопросов демонстрацией 50-55 см бицепса!

[Дмитрий Р]

Игорек!:

ЗЫ. Товарищи "ХХХХХХ"! Поднимаю за вас бокал пива, прогресса вам в мышечной массе, и, прошу вас, возьмите аминок от вейдера у Качка, пора прогрессировать, переходить на новый уровень диалога. Ветке сто лет, а вопросы все те же. Предлагаю снять большинство вопросов демонстрацией 50-55 см бицепса!

Предлагаю запостить ВО ВСЕ ТЕМЫ без исключения!!!!
А то есть и аминщики со стажем и опытом и с генетикой акуительной и жрут не 2 раза в день и спят не по 4-6ч, а вопросы те же

[Mishalka]

Цель одна - путей много. Выбирай любой.
Конечно, у любой методики есть и достоинства и недостатки. Каждому своё. Лишь бы здоровье не гробили

[Mishalka]

Эта методология - спортивная. Направлена на результат. Причём на каждом её этапе всё описано, измерено и следует из практики, а не наоборот. Конечно, для любителей сложностей достаточно. А вы попробуйте, например, по имеющимся методикам достигнуть соревновательных результатов в легкой атлетике, плавании, футболе, да и в любом другом виде спорта. Респект , если получится.

В массовом ББ всё проще: пахать не надо, выпил волшебный коктейль и получил заветные объёмы. ЭТО спорт? А накуя тогда банки по 55 см, если содержание отсутствует

[Дмитрий Р]

Mishalka:

Каждому своё. Лишь бы здоровье не гробили

всё верно!